Присвоить маршала по просьбе трудящихся
Безумный Иван
Акула пера
3/7/2013, 2:21:14 AM
(avp @ 06.03.2013 - время: 22:18)
(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 21:58)
(avp @ 06.03.2013 - время: 21:25)
Так. В какой момент я совершил предательство? 91? 93? или какой другой год?
.до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству
Кого я предал?
-свой Народ?
-Советскую Родину? или
-Советское Правительство?
(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 21:58)
(avp @ 06.03.2013 - время: 21:25)
Офицеры безропотно, в своей массе, изменили присяге, данной СССР; безмолвно пережили гнусные ельцинские времена... О какой чести может идти речь?
Процицируйте пожалуйста дословно что и в какой момент я нарушил.
"...до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству."
Так. В какой момент я совершил предательство? 91? 93? или какой другой год?
.до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству
Кого я предал?
-свой Народ?
-Советскую Родину? или
-Советское Правительство?
Мавзон
Акула пера
3/7/2013, 2:24:30 AM
(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 22:11)
Разные фирмы, разные требования. Где -то Министром обороны легко может быть бывший строитель, а где - только прфессиональный военный, прошедший длинный путь от курсанта до многозвездочного генерала.
А у нас в фирме главный инженер тоже человек с активной жизненной позицией. И технические тонкости ему знать не обязательно.... Короче, комбат любой справится.
Разные фирмы, разные требования. Где -то Министром обороны легко может быть бывший строитель, а где - только прфессиональный военный, прошедший длинный путь от курсанта до многозвездочного генерала.
Безумный Иван
Акула пера
3/7/2013, 2:29:12 AM
(Мавзон @ 06.03.2013 - время: 22:24)
Разные фирмы, разные требования. Где -то Министром обороны легко может быть бывший строитель, а где - только прфессиональный военный, прошедший длинный путь от курсанта до многозвездочного генерала. Военные тоже бывают разные. Для хорошего командира исполнять должность главного инженера в любой коммерческой фирме труда не составит. Вам не повезло, значит и командиром тот самодур был таким. В армии полно самодуров которые пытаются влезать в дела специалистов, некомпетентно корректировать их, а потом переводить стрелки.
Естественно профессиональная переподготовка нужна, но самое главное у него уже есть.
Разные фирмы, разные требования. Где -то Министром обороны легко может быть бывший строитель, а где - только прфессиональный военный, прошедший длинный путь от курсанта до многозвездочного генерала. Военные тоже бывают разные. Для хорошего командира исполнять должность главного инженера в любой коммерческой фирме труда не составит. Вам не повезло, значит и командиром тот самодур был таким. В армии полно самодуров которые пытаются влезать в дела специалистов, некомпетентно корректировать их, а потом переводить стрелки.
Естественно профессиональная переподготовка нужна, но самое главное у него уже есть.
Безумный Иван
Акула пера
3/7/2013, 2:34:33 AM
(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 22:21)
(avp @ 06.03.2013 - время: 22:18)
(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 21:58)
Процицируйте пожалуйста дословно что и в какой момент я нарушил. "...до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству." Так. В какой момент я совершил предательство? 91? 93? или какой другой год?
.до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству
Кого я предал?
-свой Народ?
-Советскую Родину? или
-Советское Правительство? Я с Вас теперь не слезу. Выхода три.
1. либо я под тяжестью улик сознаюсь что я предатель
2. либо Вы заберете свои слова обратно
3. либо мы расстаемся заклятыми врагами.
(avp @ 06.03.2013 - время: 22:18)
(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 21:58)
Процицируйте пожалуйста дословно что и в какой момент я нарушил. "...до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству." Так. В какой момент я совершил предательство? 91? 93? или какой другой год?
.до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству
Кого я предал?
-свой Народ?
-Советскую Родину? или
-Советское Правительство? Я с Вас теперь не слезу. Выхода три.
1. либо я под тяжестью улик сознаюсь что я предатель
2. либо Вы заберете свои слова обратно
3. либо мы расстаемся заклятыми врагами.
Мавзон
Акула пера
3/7/2013, 2:43:43 AM
(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 22:29)
Совершенно, полностью согласен. Плохо только, что уволенные из армии они, как правило, не успокаиваются.
В армии полно самодуров которые пытаются влезать в дела специалистов, некомпетентно корректировать их, а потом переводить стрелки.
Совершенно, полностью согласен. Плохо только, что уволенные из армии они, как правило, не успокаиваются.
Безумный Иван
Акула пера
3/7/2013, 3:02:54 AM
(Мавзон @ 06.03.2013 - время: 22:43)
Надо читать служебную характеристику уволенного. Часто по ней можно заранее распознать. У меня например написали фразу "Склонен проявлять чрезмерно необоснованную инициативу"
Совершенно, полностью согласен. Плохо только, что уволенные из армии они, как правило, не успокаиваются.
Надо читать служебную характеристику уволенного. Часто по ней можно заранее распознать. У меня например написали фразу "Склонен проявлять чрезмерно необоснованную инициативу"
Сосед.2012
Мастер
3/7/2013, 3:09:03 AM
(Мавзон @ 06.03.2013 - время: 19:29)
(Сосед.2012 @ 06.03.2013 - время: 18:58)
Как справедливо было замечено, капитан футбольной команды не является капитаном морского судна хотя и капитан.
Тут то же самое, генерал армии это не генерал вооруженных сил, а просто звание. На западе это называется бригадный генерал, но у нас почему то посчитали это название буржуазным и сделали генерал армии.
В строевом уставе милиции тоже генерал армии существует, а не генерал милиции, я не знаю есть ли у них сейчас действующие генералы армии (в милиции), но звание называется именно так.
(Сосед.2012 @ 06.03.2013 - время: 18:58)
Ну есть у Шойгу звание генерала армии причем полученное не в МО и что?
Как реально можно стать генералом АРМИИ, не служа в ней? Генералы от милиции, пожарных, таможни - какое они имеют отношение к Вооруженным Силам? Как капитан футбольной команды к капитану корабля.
Как справедливо было замечено, капитан футбольной команды не является капитаном морского судна хотя и капитан.
Тут то же самое, генерал армии это не генерал вооруженных сил, а просто звание. На западе это называется бригадный генерал, но у нас почему то посчитали это название буржуазным и сделали генерал армии.
В строевом уставе милиции тоже генерал армии существует, а не генерал милиции, я не знаю есть ли у них сейчас действующие генералы армии (в милиции), но звание называется именно так.
Безумный Иван
Акула пера
3/7/2013, 3:10:55 AM
(Сосед.2012 @ 06.03.2013 - время: 23:09)
Капитан футбольной команды и капитан корабля это не воинские звания.
Как справедливо было замечено, капитан футбольной команды не является капитаном морского судна хотя и капитан.
Капитан футбольной команды и капитан корабля это не воинские звания.
Мавзон
Акула пера
3/7/2013, 3:19:17 AM
(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 23:10)
Генерал, служащий в МЧС или милиции, тоже имеет не воинское, а специальное звание. Или я ошибаюсь?
Капитан футбольной команды и капитан корабля это не воинские звания.
Генерал, служащий в МЧС или милиции, тоже имеет не воинское, а специальное звание. Или я ошибаюсь?
Безумный Иван
Акула пера
3/7/2013, 3:22:01 AM
(Мавзон @ 06.03.2013 - время: 23:19)
Не знаю.
Генерал, служащий в МЧС или милиции, тоже имеет не воинское, а специальное звание. Или я ошибаюсь?
Не знаю.
Sorques
Удален 3/7/2013, 5:15:57 AM
(avp @ 06.03.2013 - время: 22:18)
(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 21:58)
(avp @ 06.03.2013 - время: 21:25)
Извиняюсь, что влезаю...я в свое время Крези Ивану это тоже писал, хотя с другим подтекстом...Так они был предан своему Народу, Родине и Правительству, к иностранным державам, находящимся в состоянии войны с РФ, служить не убежал, государственные секреты не раскрыл...а вот слово Советское, просто исчезло и защищать его было как то особо и негде, да никто и не просил...
Никаких призывов на Дону, защищать Единый и Неделимый СССР не было...
(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 21:58)
(avp @ 06.03.2013 - время: 21:25)
Офицеры безропотно, в своей массе, изменили присяге, данной СССР; безмолвно пережили гнусные ельцинские времена... О какой чести может идти речь?
Процицируйте пожалуйста дословно что и в какой момент я нарушил.
"...до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству."
Извиняюсь, что влезаю...я в свое время Крези Ивану это тоже писал, хотя с другим подтекстом...Так они был предан своему Народу, Родине и Правительству, к иностранным державам, находящимся в состоянии войны с РФ, служить не убежал, государственные секреты не раскрыл...а вот слово Советское, просто исчезло и защищать его было как то особо и негде, да никто и не просил...
Никаких призывов на Дону, защищать Единый и Неделимый СССР не было...
Сосед.2012
Мастер
3/7/2013, 2:24:19 PM
Sorques
Никаких призывов на Дону, защищать Единый и Неделимый СССР не было...
Ну были в Москве или например в Прибалтике, думаю и в других местах были если покопать.
А были и офицеры перешедшие на сторону республик, т.е. напрямую нарушив присягу и не выполнивших приказ командования ВС СССР.
Я не к тому чтобы обвинять Ивана или еще кого-то, там в общем конечно и руководство ВС СССР мало на Корнилова с Алексеевым походило.
Да и сам я к примеру особо не рвался в бой, хоть я вроде и не офицер, но при желании проявить то себя можно было, поэтому прав моральных обвинять кого-то у себя не вижу.
Но тем не менее мысли грустные такие есть, не обвиняющие, просто констатация факта.
Сосед.2012
Мастер
3/7/2013, 2:33:41 PM
(Мавзон @ 06.03.2013 - время: 23:19)
(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 23:10)
Капитан футбольной команды и капитан корабля это не воинские звания. Генерал, служащий в МЧС или милиции, тоже имеет не воинское, а специальное звание. Или я ошибаюсь? ну существует таблица соответствия званий в разных родах войск, условно там капитан второго ранга соответствует подполковнику сухопутному.
Я не знаю как она по умному называется, но есть такие таблицы, по ним пенсии начисляют в том числе )))
При переходе человека со званием из одной структуры в другую, ему вполне может быть присвоено аналогичное звание в новой структуре, а может и не быть присвоено, это на усмотрение руководства, но практика такая всегда была и нет в ней ничего не обычного.
В годы войны и из армии в армию переходили с аналогичными рокировками.
Вот помнится Наполеон в Российскую армию не перешел, потому что ему не давали звание которое у него было во французской, а давали на ступень ниже.
Опыт учли, с Шойгу такой ошибки не допустили ))))
(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 23:10)
Капитан футбольной команды и капитан корабля это не воинские звания. Генерал, служащий в МЧС или милиции, тоже имеет не воинское, а специальное звание. Или я ошибаюсь? ну существует таблица соответствия званий в разных родах войск, условно там капитан второго ранга соответствует подполковнику сухопутному.
Я не знаю как она по умному называется, но есть такие таблицы, по ним пенсии начисляют в том числе )))
При переходе человека со званием из одной структуры в другую, ему вполне может быть присвоено аналогичное звание в новой структуре, а может и не быть присвоено, это на усмотрение руководства, но практика такая всегда была и нет в ней ничего не обычного.
В годы войны и из армии в армию переходили с аналогичными рокировками.
Вот помнится Наполеон в Российскую армию не перешел, потому что ему не давали звание которое у него было во французской, а давали на ступень ниже.
Опыт учли, с Шойгу такой ошибки не допустили ))))
Безумный Иван
Акула пера
3/7/2013, 5:17:41 PM
А кто присвоил звания двадцатилетним казакам, которые ходят с полковничьими погонами?
Сосед.2012
Мастер
3/7/2013, 5:33:39 PM
(Crazy Ivan @ 07.03.2013 - время: 13:17)
А кто присвоил звания двадцатилетним казакам, которые ходят с полковничьими погонами? Подозреваю что казачьи атаманы, но точно не президент РФ и не министр обороны РФ.
В любом случае это вопрос к казакам или тем кто себя таковыми называют.
P.S. Думаю про полковничьи погоны у 20-ти летних Вы все таки преувеличили, если конечно это не совсем отмороженные-ряженные.
А кто присвоил звания двадцатилетним казакам, которые ходят с полковничьими погонами? Подозреваю что казачьи атаманы, но точно не президент РФ и не министр обороны РФ.
В любом случае это вопрос к казакам или тем кто себя таковыми называют.
P.S. Думаю про полковничьи погоны у 20-ти летних Вы все таки преувеличили, если конечно это не совсем отмороженные-ряженные.
Иллюзорный
Грандмастер
3/7/2013, 7:45:09 PM
(avp @ 06.03.2013 - время: 21:25)
Офицеры безропотно, в своей массе, изменили присяге, данной СССР; безмолвно пережили гнусные ельцинские времена... О какой чести может идти речь? А в чем измена была-то?
Решением президента СССР Горбачева, страна под названием СССР прекратила существование. Сам он с себя полномочия правителя этой страны тоже сложил.
Так где измена присяге со стороны военных?
Без национальных республик, которые сами захотели жить самостоятельно и без социализма, СССР и не мог существовать - какой же это СОЮЗ СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК? Ни одного слова правды в названии...
Офицеры безропотно, в своей массе, изменили присяге, данной СССР; безмолвно пережили гнусные ельцинские времена... О какой чести может идти речь? А в чем измена была-то?
Решением президента СССР Горбачева, страна под названием СССР прекратила существование. Сам он с себя полномочия правителя этой страны тоже сложил.
Так где измена присяге со стороны военных?
Без национальных республик, которые сами захотели жить самостоятельно и без социализма, СССР и не мог существовать - какой же это СОЮЗ СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК? Ни одного слова правды в названии...
dogfred
Акула пера
3/7/2013, 9:17:27 PM
(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 23:22)
(Мавзон @ 06.03.2013 - время: 23:19)
Уважаемые коллеги, не надо спорить о специальных званиях. Все они жестко регламентированы и определяются ФЗ № 58-ФЗ от 27.05.2003 г."О системе государственной службы Российской Федерации" система Федеральной государственной службы включает в себя 3 вида государственной службы :
- Военная служба
- Правоохранительная служба
- Федеральная государственная гражданская служба .
В полиции высшее специальное (не воинское, а полицейское) называется "Генерал полиции Российской Федерации". Это звание на ступеньку выше генерал-полковника полиции.
У таможенников тоже есть высшее звание Действительный государственный советник таможенной службы Российской Федерации ( старше генерал-полковника таможенной службы.
В воинских подразделениях МЧС присваиваются высшие специальные звания с добавлением "внутренней службы". Так что старший лейтенант запаса С.К.Шойгу, призванный на государеву службу, стал носить специальное звание "генерал-майор внутренней службы"
.
(Мавзон @ 06.03.2013 - время: 23:19)
Генерал, служащий в МЧС или милиции, тоже имеет не воинское, а специальное звание. Или я ошибаюсь?
Не знаю.
Уважаемые коллеги, не надо спорить о специальных званиях. Все они жестко регламентированы и определяются ФЗ № 58-ФЗ от 27.05.2003 г."О системе государственной службы Российской Федерации" система Федеральной государственной службы включает в себя 3 вида государственной службы :
- Военная служба
- Правоохранительная служба
- Федеральная государственная гражданская служба .
В полиции высшее специальное (не воинское, а полицейское) называется "Генерал полиции Российской Федерации". Это звание на ступеньку выше генерал-полковника полиции.
У таможенников тоже есть высшее звание Действительный государственный советник таможенной службы Российской Федерации ( старше генерал-полковника таможенной службы.
В воинских подразделениях МЧС присваиваются высшие специальные звания с добавлением "внутренней службы". Так что старший лейтенант запаса С.К.Шойгу, призванный на государеву службу, стал носить специальное звание "генерал-майор внутренней службы"
.
dogfred
Акула пера
3/7/2013, 9:59:08 PM
(avp @ 06.03.2013 - время: 21:25)
"Ельцинские времена" начались с распадом Союза. Присяга, данная гражданином СССР, потеряла свое юридическое значение. О какой измене присяге шла речь? Ведь даже мужчина, вступив в зарегистрированный брак и поставив свою подпись, перестает быть мужем, когда гибнет его супруга. Он становится вдовцом. Россия вовсе не стала правопреемницей Советского Союза во многих аспектах.
Строго говоря. произошла интересная подмена. Поменялись паспорта с указанием нового гражданства. Поменялись военные билеты, удостоверения личности. Новобранцы приняли присягу на верность Российской Федерации. Офицерский состав новую присягу не принимал.
В Севастополе моряки просто разделились: одни остались служить России, другие - приняли присягу Украине. Свободный выбор и, строго говоря, никакого предательства. Юридически все правомерно.
".
Офицеры безропотно, в своей массе, изменили присяге, данной СССР; безмолвно пережили гнусные ельцинские времена... О какой чести может идти речь?
"Ельцинские времена" начались с распадом Союза. Присяга, данная гражданином СССР, потеряла свое юридическое значение. О какой измене присяге шла речь? Ведь даже мужчина, вступив в зарегистрированный брак и поставив свою подпись, перестает быть мужем, когда гибнет его супруга. Он становится вдовцом. Россия вовсе не стала правопреемницей Советского Союза во многих аспектах.
Строго говоря. произошла интересная подмена. Поменялись паспорта с указанием нового гражданства. Поменялись военные билеты, удостоверения личности. Новобранцы приняли присягу на верность Российской Федерации. Офицерский состав новую присягу не принимал.
В Севастополе моряки просто разделились: одни остались служить России, другие - приняли присягу Украине. Свободный выбор и, строго говоря, никакого предательства. Юридически все правомерно.
Мавзон
Акула пера
3/8/2013, 1:25:09 AM
(dogfred @ 07.03.2013 - время: 17:17)
Получается, Шойгу имеет право носить генеральскую форму, но со знаками отличия исключительно МЧС(!) и только ст. лейтенантскую - армейскую?
В воинских подразделениях МЧС присваиваются высшие специальные звания с добавлением "внутренней службы". Так что старший лейтенант запаса С.К.Шойгу, призванный на государеву службу, стал носить специальное звание "генерал-майор внутренней службы"
Получается, Шойгу имеет право носить генеральскую форму, но со знаками отличия исключительно МЧС(!) и только ст. лейтенантскую - армейскую?
sxn2936426135
Новичок
3/8/2013, 2:33:27 AM
(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 22:29)
Действительно по такой логике и начальник макдональдса может руководить цехом крпного завода и капитан спортивной команды, главное на подчиненных орать, по логике военного это самое главное
Военные тоже бывают разные. Для хорошего командира исполнять должность главного инженера в любой коммерческой фирме труда не составит. Вам не повезло, значит и командиром тот самодур был таким. В армии полно самодуров которые пытаются влезать в дела специалистов, некомпетентно корректировать их, а потом переводить стрелки.
Естественно профессиональная переподготовка нужна, но самое главное у него уже есть.
Действительно по такой логике и начальник макдональдса может руководить цехом крпного завода и капитан спортивной команды, главное на подчиненных орать, по логике военного это самое главное