Присвоить маршала по просьбе трудящихся

Безумный Иван
3/7/2013, 2:21:14 AM
(avp @ 06.03.2013 - время: 22:18)
(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 21:58)
(avp @ 06.03.2013 - время: 21:25)
Офицеры безропотно, в своей массе, изменили присяге, данной СССР; безмолвно пережили гнусные ельцинские времена... О какой чести может идти речь?
Процицируйте пожалуйста дословно что и в какой момент я нарушил.
"...до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству."

Так. В какой момент я совершил предательство? 91? 93? или какой другой год?


.до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству


Кого я предал?
-свой Народ?
-Советскую Родину? или
-Советское Правительство?

Мавзон
3/7/2013, 2:24:30 AM
(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 22:11)
А у нас в фирме главный инженер тоже человек с активной жизненной позицией. И технические тонкости ему знать не обязательно.... Короче, комбат любой справится.

Разные фирмы, разные требования. Где -то Министром обороны легко может быть бывший строитель, а где - только прфессиональный военный, прошедший длинный путь от курсанта до многозвездочного генерала.
Безумный Иван
3/7/2013, 2:29:12 AM
(Мавзон @ 06.03.2013 - время: 22:24)
Разные фирмы, разные требования. Где -то Министром обороны легко может быть бывший строитель, а где - только прфессиональный военный, прошедший длинный путь от курсанта до многозвездочного генерала.
Военные тоже бывают разные. Для хорошего командира исполнять должность главного инженера в любой коммерческой фирме труда не составит. Вам не повезло, значит и командиром тот самодур был таким. В армии полно самодуров которые пытаются влезать в дела специалистов, некомпетентно корректировать их, а потом переводить стрелки.
Естественно профессиональная переподготовка нужна, но самое главное у него уже есть.
Безумный Иван
3/7/2013, 2:34:33 AM
(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 22:21)
(avp @ 06.03.2013 - время: 22:18)
(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 21:58)
Процицируйте пожалуйста дословно что и в какой момент я нарушил.
"...до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству."
Так. В какой момент я совершил предательство? 91? 93? или какой другой год?

.до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству

Кого я предал?
-свой Народ?
-Советскую Родину? или
-Советское Правительство?
Я с Вас теперь не слезу. Выхода три.
1. либо я под тяжестью улик сознаюсь что я предатель
2. либо Вы заберете свои слова обратно
3. либо мы расстаемся заклятыми врагами.
Мавзон
3/7/2013, 2:43:43 AM
(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 22:29)
В армии полно самодуров которые пытаются влезать в дела специалистов, некомпетентно корректировать их, а потом переводить стрелки.

Совершенно, полностью согласен. Плохо только, что уволенные из армии они, как правило, не успокаиваются.
Безумный Иван
3/7/2013, 3:02:54 AM
(Мавзон @ 06.03.2013 - время: 22:43)
Совершенно, полностью согласен. Плохо только, что уволенные из армии они, как правило, не успокаиваются.

Надо читать служебную характеристику уволенного. Часто по ней можно заранее распознать. У меня например написали фразу "Склонен проявлять чрезмерно необоснованную инициативу"
Сосед.2012
3/7/2013, 3:09:03 AM
(Мавзон @ 06.03.2013 - время: 19:29)
(Сосед.2012 @ 06.03.2013 - время: 18:58)
Ну есть у Шойгу звание генерала армии причем полученное не в МО и что?
Как реально можно стать генералом АРМИИ, не служа в ней? Генералы от милиции, пожарных, таможни - какое они имеют отношение к Вооруженным Силам? Как капитан футбольной команды к капитану корабля. 00064.gif

Как справедливо было замечено, капитан футбольной команды не является капитаном морского судна хотя и капитан.

Тут то же самое, генерал армии это не генерал вооруженных сил, а просто звание. На западе это называется бригадный генерал, но у нас почему то посчитали это название буржуазным и сделали генерал армии.

В строевом уставе милиции тоже генерал армии существует, а не генерал милиции, я не знаю есть ли у них сейчас действующие генералы армии (в милиции), но звание называется именно так.
Безумный Иван
3/7/2013, 3:10:55 AM
(Сосед.2012 @ 06.03.2013 - время: 23:09)
Как справедливо было замечено, капитан футбольной команды не является капитаном морского судна хотя и капитан.

Капитан футбольной команды и капитан корабля это не воинские звания.
Мавзон
3/7/2013, 3:19:17 AM
(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 23:10)
Капитан футбольной команды и капитан корабля это не воинские звания.

Генерал, служащий в МЧС или милиции, тоже имеет не воинское, а специальное звание. Или я ошибаюсь?
Безумный Иван
3/7/2013, 3:22:01 AM
(Мавзон @ 06.03.2013 - время: 23:19)
Генерал, служащий в МЧС или милиции, тоже имеет не воинское, а специальное звание. Или я ошибаюсь?

Не знаю.
Sorques
3/7/2013, 5:15:57 AM
(avp @ 06.03.2013 - время: 22:18)
(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 21:58)
(avp @ 06.03.2013 - время: 21:25)
Офицеры безропотно, в своей массе, изменили присяге, данной СССР; безмолвно пережили гнусные ельцинские времена... О какой чести может идти речь?
Процицируйте пожалуйста дословно что и в какой момент я нарушил.
"...до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству."

Извиняюсь, что влезаю...я в свое время Крези Ивану это тоже писал, хотя с другим подтекстом...Так они был предан своему Народу, Родине и Правительству, к иностранным державам, находящимся в состоянии войны с РФ, служить не убежал, государственные секреты не раскрыл...а вот слово Советское, просто исчезло и защищать его было как то особо и негде, да никто и не просил...
Никаких призывов на Дону, защищать Единый и Неделимый СССР не было...
Сосед.2012
3/7/2013, 2:24:19 PM

Sorques
Никаких призывов на Дону, защищать Единый и Неделимый СССР не было...

Ну были в Москве или например в Прибалтике, думаю и в других местах были если покопать.
А были и офицеры перешедшие на сторону республик, т.е. напрямую нарушив присягу и не выполнивших приказ командования ВС СССР.
Я не к тому чтобы обвинять Ивана или еще кого-то, там в общем конечно и руководство ВС СССР мало на Корнилова с Алексеевым походило.
Да и сам я к примеру особо не рвался в бой, хоть я вроде и не офицер, но при желании проявить то себя можно было, поэтому прав моральных обвинять кого-то у себя не вижу.

Но тем не менее мысли грустные такие есть, не обвиняющие, просто констатация факта.
Сосед.2012
3/7/2013, 2:33:41 PM
(Мавзон @ 06.03.2013 - время: 23:19)
(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 23:10)
Капитан футбольной команды и капитан корабля это не воинские звания.
Генерал, служащий в МЧС или милиции, тоже имеет не воинское, а специальное звание. Или я ошибаюсь?
ну существует таблица соответствия званий в разных родах войск, условно там капитан второго ранга соответствует подполковнику сухопутному.
Я не знаю как она по умному называется, но есть такие таблицы, по ним пенсии начисляют в том числе )))

При переходе человека со званием из одной структуры в другую, ему вполне может быть присвоено аналогичное звание в новой структуре, а может и не быть присвоено, это на усмотрение руководства, но практика такая всегда была и нет в ней ничего не обычного.

В годы войны и из армии в армию переходили с аналогичными рокировками.

Вот помнится Наполеон в Российскую армию не перешел, потому что ему не давали звание которое у него было во французской, а давали на ступень ниже.
Опыт учли, с Шойгу такой ошибки не допустили ))))
Безумный Иван
3/7/2013, 5:17:41 PM
А кто присвоил звания двадцатилетним казакам, которые ходят с полковничьими погонами?
Сосед.2012
3/7/2013, 5:33:39 PM
(Crazy Ivan @ 07.03.2013 - время: 13:17)
А кто присвоил звания двадцатилетним казакам, которые ходят с полковничьими погонами?
Подозреваю что казачьи атаманы, но точно не президент РФ и не министр обороны РФ.


В любом случае это вопрос к казакам или тем кто себя таковыми называют.

P.S. Думаю про полковничьи погоны у 20-ти летних Вы все таки преувеличили, если конечно это не совсем отмороженные-ряженные.
Иллюзорный
3/7/2013, 7:45:09 PM
(avp @ 06.03.2013 - время: 21:25)
Офицеры безропотно, в своей массе, изменили присяге, данной СССР; безмолвно пережили гнусные ельцинские времена... О какой чести может идти речь?
А в чем измена была-то?

Решением президента СССР Горбачева, страна под названием СССР прекратила существование. Сам он с себя полномочия правителя этой страны тоже сложил.
Так где измена присяге со стороны военных?

Без национальных республик, которые сами захотели жить самостоятельно и без социализма, СССР и не мог существовать - какой же это СОЮЗ СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК? Ни одного слова правды в названии...
dogfred
3/7/2013, 9:17:27 PM
(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 23:22)
(Мавзон @ 06.03.2013 - время: 23:19)
Генерал, служащий в МЧС или милиции, тоже имеет не воинское, а специальное звание. Или я ошибаюсь?
Не знаю.

Уважаемые коллеги, не надо спорить о специальных званиях. Все они жестко регламентированы и определяются ФЗ № 58-ФЗ от 27.05.2003 г."О системе государственной службы Российской Федерации" система Федеральной государственной службы включает в себя 3 вида государственной службы :

- Военная служба
- Правоохранительная служба
- Федеральная государственная гражданская служба .

В полиции высшее специальное (не воинское, а полицейское) называется "Генерал полиции Российской Федерации". Это звание на ступеньку выше генерал-полковника полиции.
У таможенников тоже есть высшее звание Действительный государственный советник таможенной службы Российской Федерации ( старше генерал-полковника таможенной службы.

В воинских подразделениях МЧС присваиваются высшие специальные звания с добавлением "внутренней службы". Так что старший лейтенант запаса С.К.Шойгу, призванный на государеву службу, стал носить специальное звание "генерал-майор внутренней службы"
.
dogfred
3/7/2013, 9:59:08 PM
(avp @ 06.03.2013 - время: 21:25)
". Офицеры безропотно, в своей массе, изменили присяге, данной СССР; безмолвно пережили гнусные ельцинские времена... О какой чести может идти речь?

"Ельцинские времена" начались с распадом Союза. Присяга, данная гражданином СССР, потеряла свое юридическое значение. О какой измене присяге шла речь? Ведь даже мужчина, вступив в зарегистрированный брак и поставив свою подпись, перестает быть мужем, когда гибнет его супруга. Он становится вдовцом. Россия вовсе не стала правопреемницей Советского Союза во многих аспектах.
Строго говоря. произошла интересная подмена. Поменялись паспорта с указанием нового гражданства. Поменялись военные билеты, удостоверения личности. Новобранцы приняли присягу на верность Российской Федерации. Офицерский состав новую присягу не принимал.
В Севастополе моряки просто разделились: одни остались служить России, другие - приняли присягу Украине. Свободный выбор и, строго говоря, никакого предательства. Юридически все правомерно.
Мавзон
3/8/2013, 1:25:09 AM
(dogfred @ 07.03.2013 - время: 17:17)
В воинских подразделениях МЧС присваиваются высшие специальные звания с добавлением "внутренней службы". Так что старший лейтенант запаса С.К.Шойгу, призванный на государеву службу, стал носить специальное звание "генерал-майор внутренней службы"

Получается, Шойгу имеет право носить генеральскую форму, но со знаками отличия исключительно МЧС(!) и только ст. лейтенантскую - армейскую?
sxn2936426135
3/8/2013, 2:33:27 AM
(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 22:29)
Военные тоже бывают разные. Для хорошего командира исполнять должность главного инженера в любой коммерческой фирме труда не составит. Вам не повезло, значит и командиром тот самодур был таким. В армии полно самодуров которые пытаются влезать в дела специалистов, некомпетентно корректировать их, а потом переводить стрелки.
Естественно профессиональная переподготовка нужна, но самое главное у него уже есть.

Действительно по такой логике и начальник макдональдса может руководить цехом крпного завода и капитан спортивной команды, главное на подчиненных орать, по логике военного это самое главное