Поборы

(Шторм @ 23.02.2008 - время: 00:57) Ингрид...В том-то весь и фокус,что мы сами не знаем,куда пойдут деньги...а подобное поведение руководства-не знаю,как для разрыва контракта,но для уголовного дела точно.ВОпрос только в доказухе...

как кто-либо вообще поступал в такой ситуации и чем все это закончилось?
Ну, я не знаю, насколько можно так поступить в вашей ситуации, но у нас на работе одна мадам (обладательница крайне скверного характера) после очередного требования сдать деньги потребовала оформить это приказом и выдать ей расписку в получении денег. Поскольку любые денежные операции должны быть соответственно оформлены, без документов, подтверждающих необходимать оплаты, и без бумажки, подтвержающей, что она отдала деньги, ничего сдавать она не будет. Что она не против сдать деньги, но только с документальным оформлением. Начальство покудахтало, но больше ее не трогали.

Вот и мы также ответили-приказ нам в письменной форме,плиз...Для начала...Ну а дальше по ходу дела будем разбираться.

На работе никогда не отказывалась сдавать, даже вспомнить не могу случая что бы не сдавала.... Да и компании все были не большие, да и не говсудартсвенные.
Получая первое высшее образование столкнулась с наглыми поборами... С нас тянули за все в прямом смысле, хоть училась я на платном. На пятом курсе я отказалась сдать деньги на "стол" для гос.комиссии ни на госы ни на защиту диплома. потому как я считаю, преподаватели должны экзамен принимать и работу оценивать, а не сидеть и жрать перед студентами. Не сдала я не одна деньги. Самые активные лизоблюды подали список декану тех кто не сдал деньги. Да, я поплатилась, но не жалею ни капли и никогда не жалела. Госу сдала на отлично (придраться не к чему было, не смогли), а вот диплом защитила на 3, хотя до меня за 2 человека защищалась девочка, у которой диплом был слово в слово, только что анализ фирм был разный (и то анализ в ее работе делала я), она защитилась на 4
Я считаю, что если вы внутрене против ситуации, то нельзя "насиловать" себя самого, а нужно протестовать, хоть может это будет отчасти и в ущерб

Вообще-то для подобных вещей на предприятии обычно существует профсоюзный комитет, куда его члены вносят профсоюзные взносы. На нашем предприятии 1% от зарплаты. На Вашем предприятии он есть? Если да, то чем занимается? Финансирует отдых руководства?

(Dormindo @ 23.02.2008 - время: 22:46) Вообще-то для подобных вещей на предприятии обычно существует профсоюзный комитет, куда его члены вносят профсоюзные взносы. На нашем предприятии 1% от зарплаты. На Вашем предприятии он есть? Если да, то чем занимается? Финансирует отдых руководства?
Знаете...раньеш я был машинистом на ж/д.Вот там профсоюз именно этим и занимался-спонсировал руководство.А сейчас несколько иная ситуация...Насколько я знаю,тут профсоюза нет в принципе.Наш профсоюз-эт прокурор.Любой.Городской.ВОт он и проследит за всем этим.

(Шторм @ 24.02.2008 - время: 02:52) (Dormindo @ 23.02.2008 - время: 22:46) Вообще-то для подобных вещей на предприятии обычно существует профсоюзный комитет, куда его члены вносят профсоюзные взносы. На нашем предприятии 1% от зарплаты. На Вашем предприятии он есть? Если да, то чем занимается? Финансирует отдых руководства?
Знаете...раньеш я был машинистом на ж/д.Вот там профсоюз именно этим и занимался-спонсировал руководство.А сейчас несколько иная ситуация...Насколько я знаю,тут профсоюза нет в принципе.Наш профсоюз-эт прокурор.Любой.Городской.ВОт он и проследит за всем этим.
Не очень понял.
Прокурор Вашего города занимается поборами и перераспределением благ?
Если так, то это уже уголовное преступление.

(Dormindo @ 24.02.2008 - время: 01:27)
Не очень понял.
Прокурор Вашего города занимается поборами и перераспределением благ?
Если так, то это уже уголовное преступление.
Фраза "наш профсоюз-эт прокурор"-в смысле,что больше некому отстаивать наши права и т.д. Профсоюза как такового нет.

(Dormindo @ 23.02.2008 - время: 22:46) Вообще-то для подобных вещей на предприятии обычно существует профсоюзный комитет, куда его члены вносят профсоюзные взносы. На нашем предприятии 1% от зарплаты. На Вашем предприятии он есть? Если да, то чем занимается? Финансирует отдых руководства?
Как правило сейчас профсоюзы осталист в 1 компании из 20, а то и 30, сами же посудите, частные фирмы, которые составляют примерно 80% не очень-то "пекуться" о создании профсоюзов

Когда учился в институте - тоже поборы были, я старался не сдавать. За что поплатился, когда не проплатил за ГОСы и диплом. Меня элементарно завалили на экзаменах - даже принимать не стали, объяснив, что это директива начальства.
Пришлось идти к начальству и договариваться - договорился до ремонта кабинета - (я только ремонт делал, а остальные закупали материалы).
Сейчас на работе тоже не скидываюсь и не хожу на всякие корпоративки. Мне эта фигня не нравится, я сам не пью - а все нажираются. По началу - смотрели на меня странно, теперь привыкли и не достают уже.

У меня на предыдущей работе было заведено сдавать добровольно деньги на подарки сотрудникам. Типа дни Рождения, 8 марты, феврали итд. Сдавали по немного - 100, 200р. Но там ладно - контора была небольшая и все знали и видели, на что идут деньги.
Но вот в один прекрасный день у директора должно было случиться День Варенья. Заботливые верхи решили собрать ему на праздник по 1000 с носа. Нас на фирме примерно 200 человек. Многие отказались, потому что при зарплате 12,000 отдать тысячу просто нереально. тем более у многих дети. Отказвшимся неделю вправляли мозги на место, в итоге не сдало человек 15.
На следующей неделе были уволены трое из них, причина - жалобы завов отделоами о неуспеваемости по работе и за систематические опоздания (у нас проход на работу по карточкам и компьютеру проводился - 1 минута расценивалось как опоздание)
Не знаю, что было там дальше, но я уволилась оттуда через две недели.

На это конечно можно найти управу, но за эту тысячу ты набегаешься н а все десять.

У нас на фирме примерно 480 человек.
Поборы по 2-3 раза в месяц. Случаи самые разные. Дело это сугубо добровольное.
Амплитуда суммы от 10 до 500, 700 евриков. Я даю только на похроны и не больше
50 EUR. Они будут сума сходить от любви к шефу, а я должен это оплачивать. На 50 летие шефу подарили тикет (не знаю как по русски) на двоих "Кругосветный круиз на теплоходе" стоимостью 16000 EUR.

(SvieP @ 27.02.2008 - время: 13:40) тикет (не знаю как по русски) на двоих "Кругосветный круиз на теплоходе"
По-русски это билет,путевка...

Когда з/п нормальная,можно,конечно,дать некоторую сумму...Но не постоянно же на всякую лабуду для вышестоящих...

Работа - это бизнес. В бизнесе надо всегда думать, как заработать деньги и при этом максимизировать прибыль. Если траты не большие по сравнению с заработком - то фиг бы с ними. Если существенные - то надо избавляться от этих трат. А уж пути достижения того или иного могут быть разными - начиная от заявления руководству, что необходима полная документация куда идут деньги до жесткого отказа платить эту сумму, ссылаясь на Трудовой кодекс РФ. А если совсем все плохо, то послать такую работу далеко и навсегда и найти другую. Вот у нас на фирме начальник явно присваивал себе часть зарплаты удаленных сотрудников (которые приносили материалы и получали деньги в конверте) и проследить за этим было невозможно, так как эти деньги считались "премиальными" и выплачивались за множество разных факторов. Короче после первого же раза, как мне явно не доплатили я послал их и уволился. Мне проще найти нормальную работу, чем подстраиваться под чей-то беспредел.

Я бы однозначно отказался скидываться.
Пьянку целиком проплачивает тот, кто празднует свой ДР. Если он не хочет расходоваться, может не устраивать на работе вообще никакого торжества, по мне, это НОРМАЛЬНО.
Подарки дарят - те, кто хочет... тем, кому хочет. Индивидуально.
Из своего опыта могу вспомнить лишь, что в институте мы втроём скинулись на подарок для своего научного руководителя, из личного расположения и по своей инициативе. И на пьянку после защиты дипломов - но мы же там и пили, преподы быстро отчалили. Поборами и не пахло.

А по работе, скажу такой умный весч: если вы на своём месте ценный сотрудник, просто так вас не уволят, особенно из-за отказа скидываться на празднование годовщины перехода Суворова через Альпы, на подарок шефу соседнего отдела... или из-за отказа явиться на очередную корпоративку, особенно если отказ будет молчаливым (взял - и не пришёл). Потому что им же дороже встанет. Если же вас не ценят, вами не дорожат, то - либо надо искать другое место, либо овладеть, наконец, профессией своей так, чтобы стать ценным сотрудником.

(Bradshow @ 27.02.2008 - время: 15:47) А по работе, скажу такой умный весч: если вы на своём месте ценный сотрудник, просто так вас не уволят
Да,не уволят...Но крови попьют...Ценные сотрудники у нас те,кто занимается с руководством ануслингом(мягко говоря)...Поэтому
овладеть, наконец, профессией своей так, чтобы стать ценным сотрудником.-увы,не получится.И плевать они хотели,что другие сотрудники без "залетов" работают.
надо искать другое место
Надо.По окончании контракта.Иначе тут "попадалово" на энную сумму сразу...Плюс "отличнейшая" характеристика,если на новом месте запросят...

Да ну, уходить из-за столь смехотворной причины как отказ скинуться на ДР?))) У вас же не ползарплаты на это уходит? И потом, такого рода вещи практикуются очень во многих коллективах, потыркается таой вот "ценный сотрудник" в несколько компаний со своим неуживчивым нравом, отовсюду его выставят под благовидным предлогом (поскольку помимо профессионализма надо так или иначе интегрироваться в коллектив, если, конечно, ты не смотритель на горной пасеке или не сорож ночной, сидящий в одиночестве в огромном здании)...и кому он нужен со своим профессионализмом и подмоченной репутацией? Не забывайте, что кадровики, безопасники и другие лица, от которых зависит ваше трудоустройство, очень любят звонить на предыдущее место работы, там им и расскажут с три короба))

(Anubiss @ 27.02.2008 - время: 21:53) Да ну, уходить из-за столь смехотворной причины как отказ скинуться на ДР?)))
Вы не поняли...это не единственный случай за 1(!!!) месяц.Извините,но Вы ошибаетесь...Остальное же я уже высказал выше.

П.С. Если для Вас...ну к примеру...при з/п в 15 тыс. легко отдать х/з кому и на что пару-тройку тысяч...То это не значит,что для других это так же легко.

Поборы есть зло не само по себе, а как часть насаждаемой нам так называемой "корпоративной культуры" с ее пьянками, совместными празниками, поздравлениями и прочей обязаловкой.

Ситуация не такая уж и простая, знаю по себе, потому что служил 7 лет. Автора очень хорошо понимаю.
На воле легко рассуждать. Сейчас я могу любого послать вместе с поборами, потому что я свободный человек, топну ногой и уйду если что не по мне. Я вообще анархист по жизни, не люблю подчиняться.

Помню на службе дело было, сгорело УВД где-то не то в Самаре, не то хз где, с трудом представляю. Ну и начальство выступило с инициативой, надо денег сдать. Блин... Как мне тогда было жалко эти 50 или 100 рублей при зарплате 2000 р., съемной квартире, неработающей жене и ребенке инвалиде. А сдал. Сейчас бы ни по чем не сдал, нехай бы катились куда подальше. У меня ребенок одной картошкой питался, а я бы от него отрывал чужому дяде, чтобы другой чужой дядя с большими звездами на погонах заработал себе плюсик за инициативу. Одно дело если есть возможность помочь, другое если нету, одно дело - по желанию, другое - по принуждению.

Еще один случай. В армии было - замполит чтоб собрать деньги на некие нужды выбил нам премию, потом эти деньги собрал, НО оставил нам тоже немного (на сигареты), чтоб было не обидно Так я считаю - нормально. Ты сдаешь, но не свои, да и самому какая-то копеечка остается.

Теперь я на воле уже 6 лет. Думать стал совсем по другому. В нашей конторе мы скидываемся 2 раза в год - на НГ и 8 марта. Изредка на ДР, да и то по желанию, в зависимости от твоих отношений с именинником.

Автору предлагаю немного пересмотреть приоритеты. Что важнее семья или отношение на службе государевой с руководителем, который сам по большому счету НИКТО, ничего не решает, подчиняется ХЗ кому, а тот еще кому-то далее по команде. Ты отдаешь СВОИ деньги, которые принадлежат ТВОЕЙ СЕМЬЕ. Во имя чего? Думай и решай сам, что на первом месте. Коллектив по боку, не надо на кого-то равняться, может им деньги не нужны, а тебе нужны. Все люди делятся на овец, собак, пастухов и волков. Никто не хочет быть овцой, а поступает как овца. Овцой быть легче, сложнее собакой, быть пастухом вдвойне сложнее, а волком стократно. К кому ты себя причислишь?

Когда тебе плохо будет - тот кто в силах помочь - поможет и так, сделав это из сострадания, а не за то, что ты когда-то сдавал куда-то, а когда будет у тебя праздник, кто хочет поздравить и подарить что-то - подарит из уважения и от души. Об этом не думай. Думай о том, что здесь и сейчас. Отношения боишься испортить в будущем? Не бойся, потому что будущего - нет, как и прошлого, есть только текущий момент, а будущее может не наступить, а когда оно наступает, то вовсе не таким, каким мы себе преставляли.

Теперь по поборам в садиках и школах. Здесь рецепта универсального нет, потому что мы боимся за своих детей, а плохое отношение может сказаться на ребенке. Видимо, в данном случае имеет смысл взять на контроль поборы и каким-то образом хотя бы систематизировать их. Я ушел от поборов в школе. Они мне реально надоели, то туда сдай, то сюда, то на охрану, то на питание, то на 8 марта, то на день первой борозды. Причем поборы в самый неожиданный момент для твоего бюджета. Знаете как я это сделал? Я перевел ребенка в платную школу Раз в месяц заплатил, пусть в три раза дороже, зато за дитя спокоен и голова не болит, даже тетрадки покупать не надо и учебники.

Многовато накрапал чтойта.
Желаю автору разобраться с ситуацией, принять верное решение и воплотить его в реальность.

(Anubiss @ 27.02.2008 - время: 21:53) Да ну, уходить из-за столь смехотворной причины как отказ скинуться на ДР?))) У вас же не ползарплаты на это уходит?
Можно не уходить, просто отказаться. Интересно, по какой статье могут уволить за то, что не сдал деньги на похороны неизвестного тебе сотрудника или на ДР начальника?
И потом, такого рода  вещи практикуются очень во многих коллективах, потыркается таой вот "ценный сотрудник"  в несколько компаний со своим неуживчивым нравом, отовсюду его выставят под благовидным предлогом (поскольку помимо профессионализма надо так или иначе интегрироваться в коллектив, если, конечно, ты не смотритель на горной пасеке или не сорож ночной, сидящий в одиночестве в огромном здании)...и кому он нужен со своим профессионализмом и  подмоченной репутацией?
По-моему, конторы, в которых репутация "своего в доску бухаря-корпоративника" важнее профессионализма,
а) не заслуживают внимания как потенциальный работодатель;
б) долго не существуют.