Поборы

Прошу прощения,если подобная тема была.Искал-вроде бы нету...
Все мы работаем,учимся.У многих есть дети.И многие сталкиваются с поборами на той же работе,в детском саду,школе...
Я тоже с этим часто сталкивался,но сейчас просто накипело.Одни ребята из соседнего подразделения разбились на машине-мы скинулись им на лечение,другие разбились-опять скинулись.У одного ветерана нашего юбилей-50 лет-опять скидываемся...Но не по 150,а уже по 500.Для сведения-з/п у этого ветерана-штука евриков примерно при графике сутки/трое.Все бы ничего,да опять кто-то умер...Опять скидывайся...Спросили-кто?Фамилию назвали нам.Этого человека НЕ ЗНАЕТ НИКТО из работающих по 10-15 лет у нас!"Скидываться"-в приказномм порядке.Группа ушла с суточного дежурства и денег не дала принципиально-умерший человек служил у нас и соответственно похороны за счет государства.Цинично?Возможно.Группа ушла домой.Через час ее возвращают на работу и держат до тех пор,пока они не назанимали денег,чтобы сдать,и только после этого ушли домой.У нас чуть не повторилось тоже самое-деньги выдавливали под угрозой похода на "ковер" к начальству.Доводы,что мы не знаем этого человека-никого не интересуют,как и то,что у многих семья,маленькие дети.Сегодня уже прозвучало ну пряи в открытой форме-деньги сдать иначе...неприятности по службе обеспечены.Также сдать по три сотни "на аптечку"...Это они собрались всю аптеку купить что ли???Объясняется это так-вдруг надо опять будет деньги собирать и чтобы не тянуть у нас будет своя "касса"-из нее и будут давать.Опять таки доводы,что все мы хотим решать по отдельному плану,т.е. каждый случай рассматривать индивидуально-не интересуют.Начальничек стал оправдываться-типа он свои сдает вышестоящему начальству,а мы-получается-его "кидаем"...В общем,такие вот мы плохие.Предложение выписать кому-нибудь премию для подобных случаев и сбросить ее в эту "кассу"-не принимается по неизвестным причинам,как и предложение обратиться в прокуратуру.
Все сталкиваются с подобным,но не все пытаются или противостоят подобным поступкам со стороны руководства...Как Вы поступаете в такой ситуации?Спасибо.

Ну ситуация жизненная. Но вот проблема в том, что идти законным путем и с этим бороться не получается, а о причинах отказа от борьбы-у каждого они свои. Потом данные просители, люди в общем то "разумные", т.е. они знают что при общем недовольстве деньги все равно сдадут, т.е. стрелка недовольства замерла на критической отметке ,но дальше не пошла.

Да законным как раз таки можно.Нужно всего лишь поймать.А вот на это уже пойдут немногие.Из-за банальной боязни дальнейших неприятностей...

У нас на работе всё сугубо добровольно. Если бы было иначе, я бы поменял работу. Тогда проблемы были бы уже у начальства, ведь текучка кадров очень губительная штука.

Ну у нас все связаны контрактом...Для молодых сотрудников разрыв контракта чреват большими финансовыми потерями-высчитывать будут и подъемные,и за форму и т.д.Да и законов многие просто банально не знают...Это еще одна причина боязни.
Мне вот еще интересно:кто-то делал попытки бороться с этим?И как увенчались эти попытки?

Да, сурово у вас.... У нас все добровольно и по собвственному желанию....... Хотя года два назад началась примерно такая же фигня со сборами для "посторонних" людей по отношению к моему отделу...... На второй-третий раз послал "сборщиков", мол не буду я собирать со своих ребят не понятно зачем и для чего...... Отстали и проблемм больше не было.....

У нас такого нет. Не знаю, где ты работаешь, но может быть что-то могут сделать, кому терять нечего. Т.е. те, кто собирается уходить.

Да.... На каждой работе свои "погремушки" Ни одни, так другие...

Работала в таком месте. Может зато коллектив у вас, в таком случае, дружный ?

Мне кажется, что еще многое зависит от цели сборов. Например, на похороны и лечение я сдам всегда, от этого никто не застрахован. Ребенку в садик - тоже, в конце концов это все на него же и пойдет, кто ж виноват, что государство нищее и не могут обеспечить сад теми же новыми столами или шторами. Но некоторые пункты трат бесят. Например, у мужа на работе взяли моду в приказном порядке по инициативе генерального сдавать деньги на дни рождения начальства среднего звена. И от юбиляров в приказном порядке требуют банкет. Получается маразм - чуть ли не треть месячной зарплаты уходит на подарки коллегам. И организация праздника без согласия самих участников. Я предлагаю мужу на его день рождения взять отгул и не выставляться. А от остальных ДР просто по-тихому откосить.

(Ингрид @ 21.02.2008 - время: 18:43) сдавать деньги на дни рождения начальства среднего звена
Вот-вот...примерно тоже самое...Ну не все же терпят?Как-то с этим ведь борются?

(Шторм @ 21.02.2008 - время: 19:33) (Ингрид @ 21.02.2008 - время: 18:43) сдавать деньги на дни рождения начальства среднего звена
Вот-вот...примерно тоже самое...Ну не все же терпят?Как-то с этим ведь борются?
Бороться можно только в том случае, если среди коллектива есть единодушное мнение по этому вопросу. А если часть коллектива это устраивает, а части наплевать и есть только кучка недовольных, то ничего не выйдет. Я лично вижу только один выход - тихий саботаж.

Сложно судить.
Я у себя в компании держу 10%-й общак на всякий случай. Не скромно, но и не много.
Оттуда субсидируем мероприятия или проблемные расходы. Ну и каждый от себя волен что-то добавить. В общем-то хватает.
Но напрягать кого-то... у меня коллектив не тот, чтоб можно было кого-то напрячь.
Не в том питомнике росли.

(Ингрид @ 21.02.2008 - время: 18:43) Мне кажется, что еще многое зависит от цели сборов. Например, на похороны и лечение я сдам всегда, от этого никто не застрахован. Ребенку в садик - тоже, в конце концов это все на него же и пойдет, кто ж виноват, что государство нищее и не могут обеспечить сад теми же новыми столами или шторами. Но некоторые пункты трат бесят. Например, у мужа на работе взяли моду в приказном порядке по инициативе генерального сдавать деньги на дни рождения начальства среднего звена. И от юбиляров в приказном порядке требуют банкет. Получается маразм - чуть ли не треть месячной зарплаты уходит на подарки коллегам. И организация праздника без согласия самих участников. Я предлагаю мужу на его день рождения взять отгул и не выставляться. А от остальных ДР просто по-тихому откосить.
у моего знакомого была похожая ситуация только еще веселее. каждую пятницу отмечали окончание рабочей недели. явка для всех обязательна. нажраться тоже обязательно. не нравится можешь проваливать. правда все это было за счет фирмы (ну или якобы за счет фирмы кто там разберет). но работа была хорошая денежная и приходилось идти на эти жертвы. а как быть трезвенникам? или язвенникам?

Ингрид,в том то и дело,что единого мнения среди нас нет.Молодняк боится,те,кто ... лижет начальству-тоже понятно,у кого контракт заканчивается-просто по фигу,остается меньшинство...И конца этому беспределу не видно...Тихий саботаж?Не всегда срабатывает-чаще приходится идти на открытый конфликт и упоминать законы...

Шторм, тогда остается либо каждый раз скандалить, либо писать заявление на увольнение. И в причинах увольнения указать нежелание участвовать в корпоративных поборах. Если так поступят ценные сотрудники, думаю, начальство захочет найти компромисс. Тем более, что скандал может быть нешуточный. А если до руководства не дойдет, что кадры уходят из-за чепухи, то лучше действительно уволиться. Я смотрю, вы из Питера. У вас вроде ситуация с работой не самая худшая. Что вас держит на вашей работе?

Контракт.По-хорошему уйти у нас можно только после окончания его.Ну а рапорта...у нас прозвучало,что это все приказы сверху-на сборы в смысле.Типа нижестоящее руководство свои деньги дало и начинает выжимать их с нас равными частями...Но это как-то глупо звучит.Да и лучше от этого не становится...Скандалим,да-постоянно.Мне-то проще в этом плане-я против начальства запросто иду в таких вопросах.Но один за всех вписываться не буду.Мне просто интересно-как вообще люди с подобными вещами борются и чем это заканчивается?
У знакомого в детском саду тоже деньги постоянно требовали...пока он не обратился в администрацию...В школах и институтах тоже самое-разница только в суммах.Неужели все терпят?

Требованиями денег они нарушают законодательство, если мне не изменяет память, это может послужить основанием для разрыва контракта. У знакомого в детском саду тоже деньги постоянно требовали...пока он не обратился в администрацию...В школах и институтах тоже самое-разница только в суммах.Неужели все терпят?Так смотря на что деньги. Я в институте работаю, тоже, бывает, собирают со студентов деньги на приобретение учебной литературы, например. Ну, могут не сдавать. Только потом учиться не смогут, поскольку денег на учебники не хватает, никто им учебник не выдаст. Поэтому и терпят, что для них. Можно и в садике деньги не сдавать, а потом твой же ребенок будет на рваной простыне спать и одеяла ему не хватит. Тут я не вижу смысла бороться. Просто тема очень обширна. Все-таки траты на необходимые вещи - это одно, а на всякую белиберду - другое. И с белибердой бороться проще. Сказал - "нет". И все. Пару раз отказал - прослыл скандалистом, но больши никто не трогает.

Вы ничего с этим не сделаете(( Да, можно отказаться на вполне законных основаниях скидываться на подарок учителю в школе, но будте готовы к тому, что вашего ребенка будет "клеймить общественным презрением", тыкать пальцем как на "халявщка" или "нищего" ну и так далее...Может, проще заплатить, психика-то ведь дороже раскрашенных бумажек! А если вы откажетесь скидываться на ДР и пр. мероприятия в коллективе - сами станете изгоем. У нас на работе, например, принято проставлятья, дарить что-то на праздники, совместно отмечать и пр. - как тут не скинуться? У моей матери лет 10 назад утащили кошель со всей зарплатой - помогли ее коллеги, иначе жить не на что было бы.

Вас интересует адресность поборов или невозможность не отдать?
В первом случае (а также в случае с нищими и т.д. незивестного происхождения) помогайте лишь тем людям, про которых Вы точно знаете, что деньги поступят точно по назначению.
Во втором случае диферсифирцируйте доходы (заведите 1-2 серьёзные шабашки) и будете более уверенно говорить "нет" на работе. К тому же, если серьёзный специалист, потерять не захотят. Ну а считать чужие деньги многие горазды.

Ингрид...В том-то весь и фокус,что мы сами не знаем,куда пойдут деньги...а подобное поведение руководства-не знаю,как для разрыва контракта,но для уголовного дела точно.ВОпрос только в доказухе...

Anubiss,именно так и происходит везде.И у нас тоже.Бабки не скинул-ты г... сотрудник.Сделать-то можно...если бы хоть половина нас была...а так и руководство гадости будет делать,и те,кто чуть ниже их стоит и с нами непосредственно работает.Я поэтому и задал вопрос:как кто-либо вообще поступал в такой ситуации и чем все это закончилось?

Dormindo Вас интересует адресность поборов или невозможность не отдать?Ни то,ни другое.Я чуть выше написал...Адресность всем известна.Дать тоже можем все.Просто это уже переходит все границы дозволенного.А специалисты и ценные сотрудники у нас определяются степенью навыков в моральном ануслинге вышестоящему начальству.Так что я не ценный сотрудник,как и другие.