Пикаперы
Mateo
Профессионал
7/23/2009, 10:25:19 PM
Когда пикап только зарождался, появилась книга Богачева и кое-какое движение началось, то это было еще нормально. Сейчас это способ выбить денюжку из нерадивого подростка или неуверенного в себе дяденьки.
В самом начале участвовал, проверить было интересно — работает
Чипа пишет про некомпетентных пикаперов. Хорошие иногда бывают настолько хороши, что как призналась мне одна знакомая, даже понять толком ничего не успела, когда они уже лежали в постели (через 2 часа после знакомства!). И поверьте, она отнюдь не легкого поведения.
Они изучают НЛП, психологию, берут обычно оригинальностью и тем, что «жертва» либо в состоянии апатии, либо подстегивают ее что-то доказать.
У меня была фишка — подходил к девушкам и спрашивал: «А вы верите в охрененное MP3?» Фраза само по себе ничего не значит, но те, кто смеялся обычно давали свой номер телефона. При хорошей рыбалка можно было за день до 30 номеров забить.
Хорошему пикаперу нужно два-три свидания и место соития. Все.
Сказать — плохо или хорошо то, что они делают не могу. Но, в принципе, плохо. Пользуются девушками и все.
В самом начале участвовал, проверить было интересно — работает
Чипа пишет про некомпетентных пикаперов. Хорошие иногда бывают настолько хороши, что как призналась мне одна знакомая, даже понять толком ничего не успела, когда они уже лежали в постели (через 2 часа после знакомства!). И поверьте, она отнюдь не легкого поведения.
Они изучают НЛП, психологию, берут обычно оригинальностью и тем, что «жертва» либо в состоянии апатии, либо подстегивают ее что-то доказать.
У меня была фишка — подходил к девушкам и спрашивал: «А вы верите в охрененное MP3?» Фраза само по себе ничего не значит, но те, кто смеялся обычно давали свой номер телефона. При хорошей рыбалка можно было за день до 30 номеров забить.
Хорошему пикаперу нужно два-три свидания и место соития. Все.
Сказать — плохо или хорошо то, что они делают не могу. Но, в принципе, плохо. Пользуются девушками и все.
Mateo
Профессионал
7/23/2009, 10:26:32 PM
(OmarSS @ 23.07.2009 - время: 18:11) Точно...подвешенный язык не каждому дан))) и быстро соображать в меняющейся обстановке и ситуации. Тут уж заготовки не помогут. Самому ведь тоже соображать надо)
Помогут, если заготовок много
Помогут, если заготовок много
Ингрид
Акула пера
7/23/2009, 10:35:20 PM
(OmarSS @ 23.07.2009 - время: 18:11) Точно...подвешенный язык не каждому дан))) и быстро соображать в меняющейся обстановке и ситуации. Тут уж заготовки не помогут. Самому ведь тоже соображать надо)
Проблема в том, что воздействие пикапера на девушку потроено на вербальном воздействии. Но те, кто способен на вербальное воздействие, и так им пользуются. Люди, способные к быстрой вербальной реакции, редко бывают скромными и застенчивыми. Человека, неспособного на быструю вербальную реакцию, НЕВОЗМОЖНО ей научить. Психологические процессы у них протекают медленнее. Пока он сообразит, что сказать, девушка сто раз уйдет. Поэтому основное обучение общению сводится к шаблонам. Не зря рассуждения пикаперов в основе очень похожи. Они приводят одни и те же аргументы, вроде как нестандартные, но такие одинаковые...
Проблема в том, что воздействие пикапера на девушку потроено на вербальном воздействии. Но те, кто способен на вербальное воздействие, и так им пользуются. Люди, способные к быстрой вербальной реакции, редко бывают скромными и застенчивыми. Человека, неспособного на быструю вербальную реакцию, НЕВОЗМОЖНО ей научить. Психологические процессы у них протекают медленнее. Пока он сообразит, что сказать, девушка сто раз уйдет. Поэтому основное обучение общению сводится к шаблонам. Не зря рассуждения пикаперов в основе очень похожи. Они приводят одни и те же аргументы, вроде как нестандартные, но такие одинаковые...
Ингрид
Акула пера
7/23/2009, 10:36:32 PM
(Mateo @ 23.07.2009 - время: 18:26) (OmarSS @ 23.07.2009 - время: 18:11) Точно...подвешенный язык не каждому дан))) и быстро соображать в меняющейся обстановке и ситуации. Тут уж заготовки не помогут. Самому ведь тоже соображать надо)
Помогут, если заготовок много
Количество шаблонов-заготовок сводится к четкой цифре, ситуации - бесчисленны. И варианты ситуаций.
Помогут, если заготовок много
Количество шаблонов-заготовок сводится к четкой цифре, ситуации - бесчисленны. И варианты ситуаций.
Ингрид
Акула пера
7/23/2009, 10:37:58 PM
(Mateo @ 23.07.2009 - время: 18:25)
Хорошему пикаперу нужно два-три свидания и место соития. Все.
Кирс, аууу!!! Вот тебе человек написал, чего надо пикаперу и к чему он стремится. А ты о саморазвитии, о желании найти идеальную девушку...
Хорошему пикаперу нужно два-три свидания и место соития. Все.
Кирс, аууу!!! Вот тебе человек написал, чего надо пикаперу и к чему он стремится. А ты о саморазвитии, о желании найти идеальную девушку...
OmarSS
Мастер
7/23/2009, 10:51:53 PM
Так оно и есть. Все ситуации невозможно просчитать в принципе))) это невозможно. Может на дурочек и действует, не знаю. Сам никогда такими методами не пользовался. Меня и так несет самого по себе когда общаюсь с интересной женщиной)
Graf333
Мастер
7/23/2009, 11:20:20 PM
Есть тип девушек которых ни какой пикап не возьмет,да и ещё по башке получит..
Graf333
Мастер
7/23/2009, 11:24:17 PM
Да,и ещё.
Мужики, хорош сопли жУвать пикап-фигап.
Отведите лучше свой "лопатник" в спортзал,пусть качается,и ни какой тогда пикап вам будет не нужен.
Мужики, хорош сопли жУвать пикап-фигап.
Отведите лучше свой "лопатник" в спортзал,пусть качается,и ни какой тогда пикап вам будет не нужен.
DELETED
Акула пера
7/23/2009, 11:39:17 PM
(Kела @ 22.07.2009 - время: 20:28) Пикап хорошая вещь если его использовать с умом!
а вообще всем мужикам советую прочесть две интересные книженции:
1. Алан Пиз, Барбара Пиз “Язык взаимоотношений.”
2. Мэдисон Грэгори "Как затащить в постель женщину своей мечты."
Общаться и понимать женщин станет намного легче.
зачем?..
вон в тырнете реклама щас пошла..
за 5 мин любая отсосет тебе и у твоих ног..
нуно только заплатить смешные деньги и прочитать что они пояснят..
но ведь могут и не пояснять-просто рассказать девченке что денег заплатил за знания-она если и не отсосет то в ногах точно будет валяться...
со смеха
а вообще всем мужикам советую прочесть две интересные книженции:
1. Алан Пиз, Барбара Пиз “Язык взаимоотношений.”
2. Мэдисон Грэгори "Как затащить в постель женщину своей мечты."
Общаться и понимать женщин станет намного легче.
зачем?..
вон в тырнете реклама щас пошла..
за 5 мин любая отсосет тебе и у твоих ног..
нуно только заплатить смешные деньги и прочитать что они пояснят..
но ведь могут и не пояснять-просто рассказать девченке что денег заплатил за знания-она если и не отсосет то в ногах точно будет валяться...
со смеха
DELETED
Акула пера
7/23/2009, 11:51:33 PM
(Mateo @ 23.07.2009 - время: 18:25) Сказать — плохо или хорошо то, что они делают не могу. Но, в принципе, плохо. Пользуются девушками и все.
Ты это, поосторожней тут с такими словами. Здесь мужчин, негативно относящихся к пикапу, автоматически в женщины записывают...
Ты это, поосторожней тут с такими словами. Здесь мужчин, негативно относящихся к пикапу, автоматически в женщины записывают...
Kirsten
Акула пера
7/24/2009, 12:10:28 AM
(Mateo @ 23.07.2009 - время: 18:25) Когда пикап только зарождался, появилась книга Богачева и кое-какое движение началось, то это было еще нормально. Сейчас это способ выбить денюжку из нерадивого подростка или неуверенного в себе дяденьки.
В самом начале участвовал, проверить было интересно — работает
Но тогда проблема в качестве обучения этому делу. Ну так и используйте опыт Богачева. Уже говорила тут - кругом полно курсов английского языка, но никто не имеет иллюзий, что каждые из них дают знания. Так и тут - если Богачев дает знания, так и надо у него учиться. А не у каждого заезжего афериста.
В самом начале участвовал, проверить было интересно — работает
Но тогда проблема в качестве обучения этому делу. Ну так и используйте опыт Богачева. Уже говорила тут - кругом полно курсов английского языка, но никто не имеет иллюзий, что каждые из них дают знания. Так и тут - если Богачев дает знания, так и надо у него учиться. А не у каждого заезжего афериста.
Kirsten
Акула пера
7/24/2009, 12:13:27 AM
(Фьюжа @ 23.07.2009 - время: 12:56) И будет ли девушка-мечта счастлива, когда узнает?
Да кто ж любимой жене скажет про это... Я не против пикапа как одной из методик, дающих уверенность в себе подросткам. А для чего его еще использовать? Не взрослым же мужикам с опытом...
Если это все претензии, то ты практически за...
Да кто ж любимой жене скажет про это... Я не против пикапа как одной из методик, дающих уверенность в себе подросткам. А для чего его еще использовать? Не взрослым же мужикам с опытом...
Если это все претензии, то ты практически за...
Kirsten
Акула пера
7/24/2009, 12:15:01 AM
(OmarSS @ 23.07.2009 - время: 18:51) Сам никогда такими методами не пользовался. Меня и так несет самого по себе когда общаюсь с интересной женщиной)
То есть ты природный пикапер...
То есть ты природный пикапер...
Ингрид
Акула пера
7/24/2009, 12:19:59 AM
(Kirsten @ 23.07.2009 - время: 20:15) (OmarSS @ 23.07.2009 - время: 18:51) Сам никогда такими методами не пользовался. Меня и так несет самого по себе когда общаюсь с интересной женщиной)
То есть ты природный пикапер...
Кирс, а в чем, по-твоему, различие между пикапером и уверенным в себе молодым человеком? Каждый уверенный в себе - пикапер?
ЗЫ А с Богачевым мне понравилось. Кирс, ты почитай его. Ну так, для того, чтобы ты наконец-то поняла, шо же такое пикап. Тебя ждут очень интересные открытия.
То есть ты природный пикапер...
Кирс, а в чем, по-твоему, различие между пикапером и уверенным в себе молодым человеком? Каждый уверенный в себе - пикапер?
ЗЫ А с Богачевым мне понравилось. Кирс, ты почитай его. Ну так, для того, чтобы ты наконец-то поняла, шо же такое пикап. Тебя ждут очень интересные открытия.
Kirsten
Акула пера
7/24/2009, 12:28:23 AM
(Ингрид @ 23.07.2009 - время: 20:19) (Kirsten @ 23.07.2009 - время: 20:15) (OmarSS @ 23.07.2009 - время: 18:51) Сам никогда такими методами не пользовался. Меня и так несет самого по себе когда общаюсь с интересной женщиной)
То есть ты природный пикапер...
Кирс, а в чем, по-твоему, различие между пикапером и уверенным в себе молодым человеком? Каждый уверенный в себе - пикапер?
.
Нет, каждый уверенный в себе человек делает это лучше пикапера.
ЗЫ А с Богачевым мне понравилось. Кирс, ты почитай его. Ну так, для того, чтобы ты наконец-то поняла, шо же такое пикап. Тебя ждут очень интересные открытия
Я читала. Что тебя так шокировало?
Конкретно, дай цитату из него, которая тебя в шок привела. Не просто - какой ужас...
Вер, как ты относишься к множеству книжек - Как стать стервой, Я - стерва.. К множеству курсов, по Москве их много можно найти - Курсы стерв Пикап - это вообще реакция на возросшую без меры стервозность девушек, на грубость их, на хамство их, и на их неспособность общаться адекватно с мужчинами... да только сегодня ты видела пример такого общения.. разве нет? Вот на девушку бы крутого пикапера - и она сама была бы счастлива, если бы ей не дали вразнос пойти, и не плакала бы сейчас дома в одиночестве... Нет?
То есть ты природный пикапер...
Кирс, а в чем, по-твоему, различие между пикапером и уверенным в себе молодым человеком? Каждый уверенный в себе - пикапер?
.
Нет, каждый уверенный в себе человек делает это лучше пикапера.
ЗЫ А с Богачевым мне понравилось. Кирс, ты почитай его. Ну так, для того, чтобы ты наконец-то поняла, шо же такое пикап. Тебя ждут очень интересные открытия
Я читала. Что тебя так шокировало?
Конкретно, дай цитату из него, которая тебя в шок привела. Не просто - какой ужас...
Вер, как ты относишься к множеству книжек - Как стать стервой, Я - стерва.. К множеству курсов, по Москве их много можно найти - Курсы стерв Пикап - это вообще реакция на возросшую без меры стервозность девушек, на грубость их, на хамство их, и на их неспособность общаться адекватно с мужчинами... да только сегодня ты видела пример такого общения.. разве нет? Вот на девушку бы крутого пикапера - и она сама была бы счастлива, если бы ей не дали вразнос пойти, и не плакала бы сейчас дома в одиночестве... Нет?
Ингрид
Акула пера
7/24/2009, 12:33:01 AM
(Kirsten @ 23.07.2009 - время: 20:28)
Нет, каждый уверенный в себе человек делает это лучше пикапера.
Ну слава богу... Ну так может лучше будем воспитывать уверенность в себе, а не делать из парней пикаперов? Я читала. Что тебя так шокировало?
Конкретно, дай цитату из него, которая тебя в шок привела. Не просто - какой ужас...Угу. Полезла я сейчас опять искать эти книжки и дергать оттуда цитаты. Кирс, я когда читала, не выписывала оттуда цитатки. но тогда у меня встречная просьба: дай цитату, которая вызвала у тебя восхищение. Только точную цитату. Со ссылкой.
Нет, каждый уверенный в себе человек делает это лучше пикапера.
Ну слава богу... Ну так может лучше будем воспитывать уверенность в себе, а не делать из парней пикаперов? Я читала. Что тебя так шокировало?
Конкретно, дай цитату из него, которая тебя в шок привела. Не просто - какой ужас...Угу. Полезла я сейчас опять искать эти книжки и дергать оттуда цитаты. Кирс, я когда читала, не выписывала оттуда цитатки. но тогда у меня встречная просьба: дай цитату, которая вызвала у тебя восхищение. Только точную цитату. Со ссылкой.
Kirsten
Акула пера
7/24/2009, 12:48:51 AM
(Ингрид @ 23.07.2009 - время: 20:33) (Kirsten @ 23.07.2009 - время: 20:28)
Нет, каждый уверенный в себе человек делает это лучше пикапера.
Ну слава богу... Ну так может лучше будем воспитывать уверенность в себе, а не делать из парней пикаперов? Я читала. Что тебя так шокировало?
Конкретно, дай цитату из него, которая тебя в шок привела. Не просто - какой ужас...Угу. Полезла я сейчас опять искать эти книжки и дергать оттуда цитаты. Кирс, я когда читала, не выписывала оттуда цитатки. но тогда у меня встречная просьба: дай цитату, которая вызвала у тебя восхищение. Только точную цитату. Со ссылкой.
Дай методику лучше, ты озолотишься, я тебе это гарантирую.
Вер, ну ты же не будешь отрицать, что на курсы пикаперов идут ребята, которые не могут справиться со стервозными девушками... Они не понимают, как себя вести с ними, и уходят в себя. Я уже в десятый раз говорю, что эта методика не их изобретение, это методика лечения заикания. А как известно, у заикающихся тоже есть большая неуверенность в себе и страх речи. После обучения, которое включает в себя, кроме специфических особенностей, такие же упражения, у заикающихся повышается уверенность в себе и они могут спокойно общаться на улице с незнакомыми людьми.
Нет, каждый уверенный в себе человек делает это лучше пикапера.
Ну слава богу... Ну так может лучше будем воспитывать уверенность в себе, а не делать из парней пикаперов? Я читала. Что тебя так шокировало?
Конкретно, дай цитату из него, которая тебя в шок привела. Не просто - какой ужас...Угу. Полезла я сейчас опять искать эти книжки и дергать оттуда цитаты. Кирс, я когда читала, не выписывала оттуда цитатки. но тогда у меня встречная просьба: дай цитату, которая вызвала у тебя восхищение. Только точную цитату. Со ссылкой.
Дай методику лучше, ты озолотишься, я тебе это гарантирую.
Вер, ну ты же не будешь отрицать, что на курсы пикаперов идут ребята, которые не могут справиться со стервозными девушками... Они не понимают, как себя вести с ними, и уходят в себя. Я уже в десятый раз говорю, что эта методика не их изобретение, это методика лечения заикания. А как известно, у заикающихся тоже есть большая неуверенность в себе и страх речи. После обучения, которое включает в себя, кроме специфических особенностей, такие же упражения, у заикающихся повышается уверенность в себе и они могут спокойно общаться на улице с незнакомыми людьми.
Kirsten
Акула пера
7/24/2009, 12:57:27 AM
Ты понимаешь, Вер, для этих ребят очень важно понизить свою гипермотивацию по отношению к девушкам. Им кажется, что это он сам не хорош для нее, что она, посылая его по неким адресам, права, что ему надо идти домой и не выходить вообще, пока он не станет идеальным мужчиной. То есть - никогда.
Первое, что делают курсы - понижают значение девушки до проходного случая. Ну попалась девушка, ну послала, через тридцать метров по улице тебе встретится девушка в сто раз лучше. И это именно то, что нужно этому парню. Ему нужно перестать видеть в ней божество, которое вершит его судьбу. Обиделась? Ну и что? В конце концов встретится такая, которая не будет стервозничать.
Первое, что делают курсы - понижают значение девушки до проходного случая. Ну попалась девушка, ну послала, через тридцать метров по улице тебе встретится девушка в сто раз лучше. И это именно то, что нужно этому парню. Ему нужно перестать видеть в ней божество, которое вершит его судьбу. Обиделась? Ну и что? В конце концов встретится такая, которая не будет стервозничать.
Ингрид
Акула пера
7/24/2009, 1:02:30 AM
(Kirsten @ 23.07.2009 - время: 20:48)
Дай методику лучше, ты озолотишься, я тебе это гарантирую.
Методику? Мариш, солнце мое золотое, не бывает здесь никаких методик. Тут только индивидуальный подход. Вер, ну ты же не будешь отрицать, что на курсы пикаперов идут ребята, которые не могут справиться со стервозными девушками... Они не понимают, как себя вести с ними, и уходят в себя. Я уже в десятый раз говорю, что эта методика не их изобретение, это методика лечения заикания. А как известно, у заикающихся тоже есть большая неуверенность в себе и страх речи. После обучения, которое включает в себя, кроме специфических особенностей, такие же упражения, у заикающихся повышается уверенность в себе и они могут спокойно общаться на улице с незнакомыми людьми.Марин, давай по пунктам.
1. Стервозные девушки здесь не при чем. Вот объясни, нафига справляться со стервозными девушками вообще? Почему бы не пройти мимо к нестервозной девушке, ежели стерва тебе не по плечу?
2. В пикап идут ребята, у которых проблемы с девушками, не всегда реальные. Ну, к примеру его не устраивает качество девушек, которые согласны иметь с ним дело. Например, сам плюгавенький, прыщавенький, а трахать хочет только длинноногих блондинок. Тебе не встречались сетования на форуме со стороны парней по этому поводу? Я столько тем уже видела, где парни возмущались, что да, они не красавцы, не шибко умные, не шибко интересные, ну так что, теперь им соглашаться на простую девочку, теперь что, им модель не светит? Пикап - это для тех, у кого запросы не соответствуют возможностям.
3. Методика лечения заикания учит отношению к девушке как к мясу? Да пойми ты, тут возмущает не методика приставания к девушкам на улице. Это фигня. А возмущает психология пикапа. Которая и делает пикапера пикапером, а не просто парнем, который пытается справиться с застенчивостью.
4. Я лично только ЗА такие тренинги, которые учат застенчивых и неуверенных парней уверенности. Но лишь тогда, когда уверенность на чем-то основана. Уверенность идет не за счет низведения девушек до уровня расходного материала, а за счет повышения уровня самого парня. Превращения его в то, чем он хочет казаться.
Дай методику лучше, ты озолотишься, я тебе это гарантирую.
Методику? Мариш, солнце мое золотое, не бывает здесь никаких методик. Тут только индивидуальный подход. Вер, ну ты же не будешь отрицать, что на курсы пикаперов идут ребята, которые не могут справиться со стервозными девушками... Они не понимают, как себя вести с ними, и уходят в себя. Я уже в десятый раз говорю, что эта методика не их изобретение, это методика лечения заикания. А как известно, у заикающихся тоже есть большая неуверенность в себе и страх речи. После обучения, которое включает в себя, кроме специфических особенностей, такие же упражения, у заикающихся повышается уверенность в себе и они могут спокойно общаться на улице с незнакомыми людьми.Марин, давай по пунктам.
1. Стервозные девушки здесь не при чем. Вот объясни, нафига справляться со стервозными девушками вообще? Почему бы не пройти мимо к нестервозной девушке, ежели стерва тебе не по плечу?
2. В пикап идут ребята, у которых проблемы с девушками, не всегда реальные. Ну, к примеру его не устраивает качество девушек, которые согласны иметь с ним дело. Например, сам плюгавенький, прыщавенький, а трахать хочет только длинноногих блондинок. Тебе не встречались сетования на форуме со стороны парней по этому поводу? Я столько тем уже видела, где парни возмущались, что да, они не красавцы, не шибко умные, не шибко интересные, ну так что, теперь им соглашаться на простую девочку, теперь что, им модель не светит? Пикап - это для тех, у кого запросы не соответствуют возможностям.
3. Методика лечения заикания учит отношению к девушке как к мясу? Да пойми ты, тут возмущает не методика приставания к девушкам на улице. Это фигня. А возмущает психология пикапа. Которая и делает пикапера пикапером, а не просто парнем, который пытается справиться с застенчивостью.
4. Я лично только ЗА такие тренинги, которые учат застенчивых и неуверенных парней уверенности. Но лишь тогда, когда уверенность на чем-то основана. Уверенность идет не за счет низведения девушек до уровня расходного материала, а за счет повышения уровня самого парня. Превращения его в то, чем он хочет казаться.
Ингрид
Акула пера
7/24/2009, 1:03:44 AM
(~Vist @ 23.07.2009 - время: 20:58) Я почитал за эти дни пикап-сайты что нагуглил, про тренинги , философию, и прочее... Возможно поверхностно.
Но мысль возникла такая :
дочери нет, есть племянница, 21г, и если она меня обрадует вестью что "вчера познакомилась с таааким обоятельным и интересным парнем!!!", а я буду точно знать что он выпускник этих самых тренингов, я приложу все усилия чтоб эта встреча была последней.
И вот интересно.... А вы согласны (те кто "за"), чтоб ваше любимое чадо стало обьектом интереса пикапера?
Вам сейчас скажут: учите матчасть! Вы не те сайты смотрели.
Но мысль возникла такая :
дочери нет, есть племянница, 21г, и если она меня обрадует вестью что "вчера познакомилась с таааким обоятельным и интересным парнем!!!", а я буду точно знать что он выпускник этих самых тренингов, я приложу все усилия чтоб эта встреча была последней.
И вот интересно.... А вы согласны (те кто "за"), чтоб ваше любимое чадо стало обьектом интереса пикапера?
Вам сейчас скажут: учите матчасть! Вы не те сайты смотрели.