Пикаперы

Кирс, какая есть вообще по этому литература - ту и читал.
Вот даже полез в свою библиотеку и навскидку привожу примеры статей:
"Как притворяться нежным и дружелюбным".
"Как притвориться, что ты – мужчина ее мечты".
"Гипнотическая речь".
"Способы манипуляционного построения разговора" и т.д и т.п.
Понятно, что все это практические приемы, техника. Но что-то не вяжутся у меня в голове подобные приемы, направленные на девушку, которая НРАВИТСЯ и которую хочется сделать своей ЛЮБИМОЙ (в перспективе возможно и женой). Только чтобы просто соблазнить очередную...
Кстати, вот определение пикапа от самих "гуру" пикапа (где тут слова про семейную жизнь???): "Теория пикапа формировалась из моделей поведения успешных людей, общими чертами которых были уверенность и способность контролировать ситуацию. К тому же пикап - это научный, продуманный подход к общению с женщинами и их обольщению, отчего при знакомстве, соблазнении и сексе пикапер обладает отшлифованными навыками и максимумом полезной информации. Он не действует наобум, он действует по расчету, и "экспромты" у него хорошо подготовлены. Он доводит до совершенства используемые техники пикапа и становится профессионалом!"
Я не сомневаюсь, что пикап МНОГИМ мужчинам способен поднять самооценку и выработать у них уверенность в себе, умение находить выход из затруднительной ситуации в разных сферах жизни. Но выработка этих качеств и работа над собой - это СРЕДСТВА прийти к своей цели. А ЦЕЛЬ - только одна: умение затащить в постель ЛЮБУЮ девушку по СВОЕМУ желанию, а не по ЕЕ желанию. Вернее, с помощью притворства и психологических приемов заставить ее оказаться в постели пикапера.
Конечно, девушек соблазняют многие мужчины, не только пикаперы. Но только пикаперы сделали это главным и единственным смыслом жизни. У них банально не остается времени и сил, чтобы заниматься и интересоваться чем-то другим в этой жизни. Их кругозор органичен только этим, внутренний мир - тоже. Все, что они могут и хотят - это секс с девушками, в идеале - каждый раз с новыми.
Если кто считает, что это не так - значит, тот просто не настоящий пикапер...

(OmarSS @ 21.07.2009 - время: 15:23) (Kirsten @ 21.07.2009 - время: 14:02) Значит, не ту литературу читал. Оттого и впечатление у тебя такое извращенное.
Случаем не подскажите литературу по Пикапу и чтоб не извращенной была)
+1.
Кирстен, ты читала такую? Ну так поделись, если не трудно. А то я встречал только "извращенную".

(Искатель наслаждений @ 21.07.2009 - время: 16:17) Кирс, какая есть вообще по этому литература - ту и читал.
Вот даже полез в свою библиотеку и навскидку привожу примеры статей:
"Как притворяться нежным и дружелюбным".
"Как притвориться, что ты – мужчина ее мечты".
"Гипнотическая речь".
"Способы манипуляционного построения разговора" и т.д и т.п.
Понятно, что все это практические приемы, техника. Но что-то не вяжутся у меня в голове подобные приемы, направленные на девушку, которая НРАВИТСЯ и которую хочется сделать своей ЛЮБИМОЙ (в перспективе возможно и женой). Только чтобы просто соблазнить очередную...
Кстати, вот определение пикапа от самих "гуру" пикапа (где тут слова про семейную жизнь???): "Теория пикапа формировалась из моделей поведения успешных людей, общими чертами которых были уверенность и способность контролировать ситуацию. К тому же пикап - это научный, продуманный подход к общению с женщинами и их обольщению, отчего при знакомстве, соблазнении и сексе пикапер обладает отшлифованными навыками и максимумом полезной информации. Он не действует наобум, он действует по расчету, и "экспромты" у него хорошо подготовлены. Он доводит до совершенства используемые техники пикапа и становится профессионалом!"
Я не сомневаюсь, что пикап МНОГИМ мужчинам способен поднять самооценку и выработать у них уверенность в себе, умение находить выход из затруднительной ситуации в разных сферах жизни. Но выработка этих качеств и работа над собой - это СРЕДСТВА прийти к своей цели. А ЦЕЛЬ - только одна: умение затащить в постель ЛЮБУЮ девушку по СВОЕМУ желанию, а не по ЕЕ желанию. Вернее, с помощью притворства и психологических приемов заставить ее оказаться в постели пикапера.
Конечно, девушек соблазняют многие мужчины, не только пикаперы. Но только пикаперы сделали это главным и единственным смыслом жизни. У них банально не остается времени и сил, чтобы заниматься и интересоваться чем-то другим в этой жизни. Их кругозор органичен только этим, внутренний мир - тоже. Все, что они могут и хотят - это секс с девушками, в идеале - каждый раз с новыми.
Если кто считает, что это не так - значит, тот просто не настоящий пикапер...
ИН - ты девушка? Что-то уж очень впечатлителен для мужчины...

Kirsten, ты серьезно или шутишь? Я мужчина. Просто мне не улыбается, чтобы, допустим, мою девушку какой-нибудь урод соблазнял такими методами. Это - прикладная психологическая техника, и она ДЕЙСТВУЕТ! Что бы ни говорили девушки, утверждающие, что их невозможно соблазнить. Им просто не попадался такой настоящий спец, умеющий ЗОМБИРОВАТЬ и ПРОГРАММИРОВАТЬ поведение девушки. Когда используется даже техника гипноза, с этим не каждый может бороться (кто был на сеансах гипнотизеров и экстрасенсов, меня поймет).
Пикап плох тем, что он доступен любому - и достойному, и недостойному. Даже на курсы идти необязательно, все это можно изучить по абсолютно доступным сайтам и книгам.

(Искатель наслаждений @ 21.07.2009 - время: 18:38) Kirsten, ты серьезно или шутишь? Я мужчина. Просто мне не улыбается, чтобы, допустим, мою девушку какой-нибудь урод соблазнял такими методами. Это - прикладная психологическая техника, и она ДЕЙСТВУЕТ! Что бы ни говорили девушки, утверждающие, что их невозможно соблазнить. Им просто не попадался такой настоящий спец, умеющий ЗОМБИРОВАТЬ и ПРОГРАММИРОВАТЬ поведение девушки. Когда используется даже техника гипноза, с этим не каждый может бороться (кто был на сеансах гипнотизеров и экстрасенсов, меня поймет).
Пикап плох тем, что он доступен любому - и достойному, и недостойному. Даже на курсы идти необязательно, все это можно изучить по абсолютно доступным сайтам и книгам.
ИН, если парень, который стесняется девушек, нынешних уверенных в себе стерв, девушек, требовательных к мужчинам, если он научится с ними более уверенно обходиться, ничего в этом плохого не будет. А тот, кто девушек соблазняет и через час знакомства укладывает постель - тот умеет это делать и без пикапа. А весь этот бред, что они программируют девушек, зомбируют девушек, НЛП всевозможное.... это только разговоры одни.

Я бы как мама, посоветовала каждому парню лет в 16-20 на таких курсах пообучаться... Ловеласа из него не получится, это стопроцентно. А вот девственников, как мы выяснили в теме на Мужском - станет поменьше. Ты же сам их обзываешь "клиникой". Так вот меньше будет таких мужчин. Так что я именно как женщина - за пикап. И девушкам легче жить станет.

А кто уж умеет девок соблазнять, тот умеет это делать и без пикапа. У моей бабушки брат был, офицер-подводник, красавец, общительный мужик... Дело давным-давно было. До войны. В Москве. На Покровке, у Покровского бульвара, на спор - ему друзья показывали женщину - и он за час знакомился в ней, и уходил с ней в постель. На спор. И всегда выигрывал... И женщины его обожали. И никогда это не считалось предосудительным. Просто очаровательный мужчина, которого обожают все женщины. ИН, этому учиться не надо, это от рождения дано... если дано.

(Искатель наслаждений @ 21.07.2009 - время: 18:38) Kirsten, ты серьезно или шутишь? Я мужчина.
Я серьезно. Девушки причитают ... и ты с ними. Не мужской это взгляд. Просто мне не улыбается, чтобы, допустим, мою девушку какой-нибудь урод соблазнял такими методами.Ты боишься, что он твою девушку уведет? Ну так если уведет, значит ты слаб. Будь сильным. И я это тоже серьезно.

Я читала статьи по пикапу для ознамомления. Честно говоря, кроме жалости и недоумения, они ничего у меня не вызвали. Чтобы овладеть "искусством", которое дано почти любому турку от природы, для русских требуется вооружиться литературой до зубов... Что касается так называемых "психологических" приемов, то они настолько убоги, что ни одну нормальную девушку так соблазнить не выйдет, хотя с дурами это может сработать.

(Джун @ 21.07.2009 - время: 20:40) Я читала статьи по пикапу для ознамомления. Честно говоря, кроме жалости и недоумения, они ничего у меня не вызвали. Чтобы овладеть "искусством", которое дано почти любому турку от природы, для русских требуется вооружиться литературой до зубов... Что касается так называемых "психологических" приемов, то они настолько убоги, что ни одну нормальную девушку так соблазнить не выйдет, хотя с дурами это может сработать.
хоть одна девушка появилась, которая не боится панически слова пикапер...

(Джун @ 21.07.2009 - время: 20:40) Чтобы овладеть "искусством", которое дано почти любому турку от природы, для русских требуется вооружиться литературой до зубов...
Можно подробнее, что ж там за "искусство" такое у турок, данное им от рождения? И реальные примеры демонстрации этого самого "турецкого искусства".

(Kirsten @ 21.07.2009 - время: 20:28) Девушки причитают ... и ты с ними. Не мужской это взгляд.
...Ты боишься, что он твою девушку уведет? Ну так если уведет, значит ты слаб. Будь сильным. И я это тоже серьезно.
Очередной пример того, какой в глазах женщин у мифических "Настоящих Мущщин" должен быть взгляд на те или иные вещи. По-твоему, из-за того, что я не женщина, я должен пикаперов всячески одобрять и поддерживать? Тогда ты, как женщина, должна оправдывать стерв и содержанок - хороша такая логика?
Про "быть сильным, чтоб не увели" - не смеши. Пикаперы никогда никого не уводят, они просто ТРАХАЮТ, извиняюсь за грубость. Замужних, незамужних, свободных или нет - кого захотят.
А то, что изменяют только "слабым" - ну-ну, расскажи это профессиональным пикаперам (только настоящим, а не начитавшимся их книг "самоучкам"), уж они-то посмеются. Уходят-то может и от "слабых" (хотя пояснить не мешает, что это ты имеешь в виду), а вот изменяют по миллиону причин, даже иногда и не умея внятно их объяснить.
То, что пикап не помогает соблазнять девушек (в смысле если природой не дано, то и пикап не поможет) - ты ошибаешься. Помогает, еще как. Только, разумеется, не у всех пикаперов это получается одинаково хорошо, да и обломы у всех всегда бывают - даже у профессионалов.

(Искатель наслаждений @ 21.07.2009 - время: 21:19) Пикаперы никогда никого не уводят, они просто ТРАХАЮТ, извиняюсь за грубость.
Женщину нельзя просто так трахнуть. Ее можно только увлечь тем, что мужчина этот понравился. Так что это и есть - увести. Замужних, незамужних, свободных или нет - кого захотят. У страха глаза велики....

Кстати, ты знаешь, откуда взялся их метод, когда они на улице подходят к любой девушке и начинают что угодно болтать? Это главный метод лечения заикания, которые практически единственный является очень эффективным. Там тоже группу заикающихся выводят на улицу (в поле) и дают задание - бред всякий народу расссказывать. Причем с заиканием. И через некоторое время у заикающихся пропадает срах речи.

И этот же метод взяли на вооружение курсы пикаперов. Вот так походят ребята, бред всякий девушкам наговорят и перестают бояться этих самых девушек. А вы уж испугались их... как гипнотизеров.

(Kirsten @ 21.07.2009 - время: 20:54) хоть одна девушка появилась, которая не боится панически слова пикапер...
Ну, я не боюсь панически ни этого слова, ни самих пикаперов А вот некоторую брезгливость к ним чувствую. Потому как "самосовершенствование" и "саморазвитие" для единственной цели - трахать все баб - выглядит убого как-то...

Когда только они появились,я сразу понял кто это и что.
3-4 косаря платить? Да увольте...!!
Или их потратить больше некуда?
И вот что я скажу,не прикалывает одежда смени гардероб,не нравится фигура иди подкачайся,не можешь двух слов связать читай книги...
Кстати насчет книг, трёх зайцев (!) сразу убъете.

Был случай.Стоя у "Пропаганды" пересадил взглядом двух девушек к себе в салон,одна уже и дальше готова была идти, телефон все совала.
А вы говорите пикап-х....яп.

(Liquid Slash DaWG @ 22.07.2009 - время: 00:03) Третье. Да, я не ошибся, когда написал о длительных отношениях. Это целый раздел пикапа. Почему то в нубо-позорной статье нету в словарике этого слова - ЛТР. ЛТР(Лонг Тайм Релэйшеншипс, англ. Long Time Relationships) - Длительные отношения. Здесь рассматривается как раз построение и развитие постоянных отношений. Как сделать, чтобы для дюбимой каждый день с тобой был как праздник? Как сделать, чтобы она не ушла к другому? Как распознать измену? Как восстановить отношения? Как встряхнуть отношения?
Это все плохо, да?
Да, плохо... При всём моем уважении к психологии, я не видела ни одного человека, которому она помогла бы в жизни. Психологи со всеми своими богатыми познаниями часто бывают неудачниками в любви...
А то, о чем вы говорите, это даже и не психология вовсе. Это, так сказать, бульварная психология... Таких книженций полно, их пишут много, потому что они популярны среди желающих получить готовые рецепты счастья и избежать ошибок...
Я не считаю разумным, если мужчина учится любви по книгам, если для того, чтобы узнать, о чем мечтает его девушка, ему необходимо обратиться к бульварному шедевру некого престарелого дядечки вместо того, чтобы спросить об этом непосредственно у девушки...

Можно подумать, что общаясь с мужчиной, девушка всегда знает, пикапер он или нет... Как раз, если он квалифицирован в этом, то никто никогда не подумает, что это именно пикапер.

А все ужасы в основном от созерцания обучения - тогда, когда учащихся заставляют подходить на улице к женщинам и обязательно, именно обязательно, говорить всякие глупости, типа- "Как поживает ваш бегемот?". Ну то есть это и есть упражнение на то, чтобы выглядеть в глазах окружающих придурком и не стесняться этого.

Еще раз повторю, что это изобретение не пикаперов, а медицины. Как раз этим эффективным способом лечится страх речи у заикающихся. Несолько раз ему будет больно от того, что его примут за сумасшедшего, через сто раз - он уже привыкает к тому, что на него глядят дурными глазами и посылают на фиг, через пятьсот раз - ему самому уже пофиг, кто его посылает и куда... он уже нагло сам начинает придуриваться с прохожими.

Так вот - этих обучающихся, (вкупе с проходящими лечение от заикания, которых тоже наверное, теперь будут за пикаперов принимать) и принимают за уже готовых настоящих пикаперов. Что неверно.

(Kirsten @ 21.07.2009 - время: 22:10) (Искатель наслаждений @ 21.07.2009 - время: 21:19) Пикаперы никогда никого не уводят, они просто ТРАХАЮТ, извиняюсь за грубость.
Женщину нельзя просто так трахнуть. Ее можно только увлечь тем, что мужчина этот понравился. Так что это и есть - увести. Замужних, незамужних, свободных или нет - кого захотят. У страха глаза велики....
Кирстен, ну ты сама поняла, что написала? Как это "женщину можно только увести"? От кого??? На пару часов - увести, или на ночь в сауне, гостинице или съемной квартире? А потом она снова "возвращается" к мужу, что ли? Увести - это когда она полностью БРОСАЕТ того, что с ней был до этого, и без оглядки уходит к другому, а не идет с кем-то перепихнуться, не разрывая предыдущих отношений.
Про то, что "у страха глаза велики" - ты считаешь, что пикапер (настоящий, опытный, хорошо ПРАКТИЧЕСКИ, а не теоретически подготовленный) не может запудрить мозги даже замужней и любящей чьей-то жене? Ну-ну, считай так и дальше...

Liquid Slash DaWG!
2 книги я прочитал полностью - "Жизнь без трусов" и (не знаю как называется) Горина и Огурцова - она в сети сразу как главное пособие по пикапу и предлагается. Плюс несколько статей по НЛП Мэдисона и др. Ты считаешь, мало, чтобы понять цели и средства пикапа? Не знаю, может где-то есть литература и получше, но я не встретил - может, подсобишь? Именно "хорошей" литературой, где пикаперов учат любить и уважать девушек?
То, что ты пишешь про "ежедневный праздник" для девушки - смысл пикапа как раз в том, чтобы КАЗАТЬСЯ интересным, а не БЫТЬ им. Чтобы быть вместе с девушкой, которая тебя любит - нужен вообще пикап? Когда парень сам не представляет, как удивить и обрадовать даже любимую девушку, а лезет за советами в учебник - это по-твоему что-ли хорошо? И что-ж тут за "праздник" такой, если сразу надо подозревать девушку в измене? Это как, каждый день наблюдать за ней, анализировать мимику-жесты-поведение и все время сверяться с книгой - ну что, не изменила ли еще? И как вообще ежедневно следующему советам Великих Сенсеев пикаперу девушка может изменить - уж не с другим ли пикапером, начитавшимся советов из этих же книг? Не чувствуешь здесь некоего несоответствия?
Я не сомневаюсь, что всяких самозванных "мастеров", "основоположников" и вообще школ и стилей пикапа развелось столько, чем в Китае разных мордобойных стилей "пьяного богомола, укушенного драконом в персиковом саду". Но в том-то и дело, что в раскритикованной тобой "нубо-статье" хоть и очень в мягких и корректных выражениях описано, как выглядит "работающий в поле" пикапер СО СТОРОНЫ. Вот всякие дилетанты-самоучки, начитавшиеся этих книг и обучившиеся на курсах у профанов, и дискредетируют пикап в глазах большинства людей. Все эти техники пикаперов, описанные в "нубо-статье", уже давным-давно всем известны и прекрасно распознаются девушками, и потому например двое наскоро огламурившихся парней, наперебой норовящих прикоснуться руками к коже идущей по парку девушки и сыпящие фразами типа "хотите покажу фокус - мы едем ко мне, занимаемся сексом, а утром вы исчезаете" - это выглядит избито и смешно?
Я не против НАСТОЯЩЕГО пикапа - я против настоящих моральных уродов, которые зачастую неумело пользуются его приемами и вызывают своим бездарным и фальшивым поведением раздражение девушек. Потому-что уже, например, несколько раз было - я совершенно неосознанно что-то при знакомстве говорил, в мне девушка заявляла - "а ты случайно не пикапер?".

(Искатель наслаждений @ 22.07.2009 - время: 11:39) смысл пикапа как раз в том, чтобы КАЗАТЬСЯ интересным, а не БЫТЬ им.
При социализме модно в школах было сочинения писать на тему - "Быть, а не казаться"... Это отголоски оттуда?

Если объяснишь разницу между тем, чтобы быть интересным, или казаться интересным, то может быть поверю...

(Kirsten @ 22.07.2009 - время: 11:10) А все ужасы в основном от созерцания обучения - тогда, когда учащихся заставляют подходить на улице к женщинам и обязательно, именно обязательно, говорить всякие глупости, типа- "Как поживает ваш бегемот?". Ну то есть это и есть упражнение на то, чтобы выглядеть в глазах окружающих придурком и не стесняться этого.
Да ладно, это даже прикольно - такое созерцать. От этого ужаса никакого не будет

Если объяснишь разницу между тем, чтобы быть интересным, или казаться интересным,Я могу объяснить. Вот лежит яблоко. Красивое, красный бочок, сочное, наливное - вот так и хочется укусить и удовольствие получить! кусаешь - а вот фигушки! Невкусное оно. Вот так и человек. Со стороны смотришь - интересным кажется. До тех пор, пока не сойдешься с ним поближе. А как посмотришь вблизи - чудо чудом, чучело чучелом. Вот в чем дело: сколько бы неинтересный человек ни притворялся, что он интересен, все равно не сможет носить маску все время.

Кирс, а по-моему, ты просто путаешь пикап и психологические тренинги типа "Как стать неотразимым" и "как побороть смущение с противоположным полом". А ведь это совсем не одно и то же.

(Kirsten @ 22.07.2009 - время: 14:02) (Искатель наслаждений @ 22.07.2009 - время: 11:39) смысл пикапа как раз в том, чтобы КАЗАТЬСЯ интересным, а не БЫТЬ им.
При социализме модно в школах было сочинения писать на тему - "Быть, а не казаться"... Это отголоски оттуда?

Если объяснишь разницу между тем, чтобы быть интересным, или казаться интересным, то может быть поверю...
Если тебе кажется глупым то, что я пишу - просто не читай...