Отношение к провинции

(Variola Vera @ 28.07.2008 - время: 16:49) О таких Бердяев писал, что хуже нет вот этого люмпена, который от корней оторвался, а уму-разуму не научился.
У нас хоть и не столица, конечно, но все-таки краевой центр. И вот в универе, как обычно, больше половины приезжих. Со мной одна дама училась, которая все мечтала, мол, вот приеду к себе на каникулы, всем покажу, какая я стала, какая у меня косметика и шмотки. Косметику и шмотки она дорогие покупала, а вот дезодорантом раз в несколько месяцев пользовалась... Да еще потом на своих бывших односельчан, которые в город не перебрались, так выражалась.....
А другие девчонки, хоть и были вообще из деревень демонстрировали настоящий вкус и в одежде, и в косметике, и в уходе за собой вообще. То есть, наверно, тут дело все-таки в том, что привито с детства. мат-перемат может быть и в мегаполисе, а в селе - воспитанный человек.

(kapel'k@ @ 28.07.2008 - время: 17:09) Но теперь она считает, что "тут только алкаши" и "Ой, да че вы там получаете! 2000 рублей? фу!" или же "у вас хоть раз в 10 лет стены в подъезде красят?".

Вот как раз из-за зарплат часто и приходится выслушивать. как-то на одном из сайтов по поиску работы увидела коммент жительницы столицы, общий смысл был: типа и вы еще что-то о журналистике рассуждаете. да выж там вообще нищенствуете, думаете, как сто рублей заработать, а вот с нашими гонорарами о куске хлеба думать не приходится...

Я понимаю, что это просто ущербность воспитания, но было таааак неприятно....

(Kolibri @ 28.07.2008 - время: 16:27) на сегодняшний день коренных москвичей остался весьма небольшой процент, остальное население эмигранты
ЭМИГРАНТЫ (от лат. emigrans — выселяющийся) — лица, выезжающие на постоянное жительство в другое государство, покинувшие страну своего гражданства или постоянного проживания

Доколе мы будем называть эмигрантами людей, приехавших в Москву из других регионов России?
Или все же признаем, что Москва стала государством в государстве?

(Chara @ 28.07.2008 - время: 18:11) Доколе мы будем называть эмигрантами людей, приехавших в Москву из других регионов России?
Или все же признаем, что Москва стала государством в государстве?
А Окуджава пел:
"Я выселен с Арбата,
Арбатский эмигрант..."

У каждого свое...

счас поймала себя на мысли, что Колибри была права.
В москве небольшой процент коренных. А остальные коренные москвичи давно стали эмигрантами , то есть покинули страну проживания. Их место заняли люди, приехавшие из других регионов России. А также ИММИГРАНТЫ, то есть люди, приехавшие из других стран

(Chara @ 28.07.2008 - время: 18:18) счас поймала себя на мысли, что Колибри была права.
В москве небольшой процент коренных. А остальные коренные москвичи давно стали эмигрантами , то есть покинули страну проживания. Их место заняли люди, приехавшие из других регионов России. А также ИММИГРАНТЫ, то есть люди, приехавшие из других стран
ну приехавшие через несколько поколений тоже станут полноценными москвичами.... Ведь когда-то давно в зарождавшуюся Москву тоже приезжали люди из других городов...

(Airen @ 28.07.2008 - время: 18:56) (Chara @ 28.07.2008 - время: 18:18) счас поймала себя на мысли, что Колибри была права.
В москве небольшой процент коренных. А остальные коренные москвичи давно стали эмигрантами , то есть покинули страну проживания. Их место заняли люди, приехавшие из других регионов России. А также ИММИГРАНТЫ, то есть люди, приехавшие из других стран 
ну приехавшие через несколько поколений тоже станут полноценными москвичами.... Ведь когда-то давно в зарождавшуюся Москву тоже приезжали люди из других городов...
кого не любят москвичи ?
коренных москвичей

(Chara @ 28.07.2008 - время: 12:39) (залётный @ 28.07.2008 - время: 08:15)
Ресторан ресторану рознь, в Москве есть рестораны где тарелку супа можно съесть за 600 рэ и где 40 грамм водки стоит как целый ящик. Основная же масса ресторанов по ценам не отличается от провинциальных, знаю не понаслышке. Как Вы считаете за 2000 хорошо поесть втроем, причем с выпивкой это сильно отличается от провинциального кабака? Я думаю - ничем не отличается, как не дешевле ли.

Неправда ваша.
Даже в Питере в среднем в 1.5-2 раза дешевле, чем в московских кафешках.
Думаю разница с другими регионами - еще больше.
Не был бы столь категоричен. Думать можно что угодно. Я уже говорил, что заведения есть разного класса. Давайте не будем сравнивать ресторан "Пекин" в Москве и привокзальный ресторан в Кургане. Обратимся к фактам.

Так на вскидку, берем одного класса ресторан в Москве корчма "Тарас Бульба" и ресторан в Челябинске “Золотая Русь” закажем нехитрый такой и не очень обильный обед для сравнения цены, постараясь подобрать по мере возможностей аналогичные блюда:

Челябинск, “Золотая Русь”:

салат Крестьянский (капуста с добавлением перца) - 70
Русский эскалоп со сливочным маслом - 260
Картофель жареный по домашнему с белыми грибами и луком - 160
Водка Русский Стандарт Платинум 100 грамм - 250
-----------
Итого 740 р.


Москва, "Тарас Бульба":

САЛАТ ИЗ СВЕЖЕЙ КАПУСТЫ
КАПУСТА СВЕЖАЯ, ОГУРЦЫ СВЕЖИЕ, ЛУК ЗЕЛЕНЫЙ, МАСЛО РАСТИТЕЛЬНОЕ, ЗЕЛЕНЬ - 70
СВИНИНА, ЗАПЕЧЕНАЯ С ГРИБАМИ, СЛИВКАМИ И СЫРОМ - 215
КАРТОФЕЛЬ ЖАРЕНЫЙ С ГРИБАМИ - 130
РУССКИЙ СТАНДАРТ ПЛАТИНУМ - 260
--------------
Итого 675 р.


Источники:
https://www.tarasbulba.ru/menu/
https://www.galaxy-club.ru/p.php?pid=88


А теперь внимание вопрос. Где моя неправда? Ась?




З.Ы. Кстати этот пример так же иллюстрирует ошибочное мнение многих людей, что в Москве якобы всё дороже, чем в провинции. По моим наблюдениям в Москве дороже только недвижимость, жилье и проезд, при том что в среднем заработная плата выше в 2-3 и более раз за аналогичный труд.
Требуется уборщица в метро график сутки через трое з.п. 16000 руб.

(залётный @ 29.07.2008 - время: 08:43) По моим наблюдениям в Москве дороже только недвижимость, жилье и проезд, при том что в среднем заработная плата выше в 2-3 и более раз за аналогичный труд.
Услуги дороже. Высококлассный специалист-парикмахер в провинции меньше стоит, чем недоучка с 2 месяцами стажа в Москве...
Про косметолога, визажиста и прочих - вообще молчу.
Платная медицина дороже ГОРАЗДО.

...зато одеться в Москве можно дешевле... Хотя всякие магазинчики вроде mexx и oggi уже к нам тоже пришли... раньше не было.

но это все мелочи... На самом деле, кардинальные различия образа мышления, менталитета - они надуманы.

Залетный, в принципе и у нас цены такие... если это маленькое кафе на пять-шесть столиков, то там, может, спиртное чуть дешевле будет разве что...

(Мириэль @ 29.07.2008 - время: 09:22)

но это все мелочи... На самом деле, кардинальные различия образа мышления, менталитета - они надуманы.
Ну видимо просто людям, которым нечем гордиться, предпочитают хоть местом жительства бравировать.... Хотя это как правило, не их заслуга, а родителей...

(залётный @ 29.07.2008 - время: 08:43)
З.Ы. Кстати этот пример так же иллюстрирует ошибочное мнение многих людей, что в Москве якобы всё дороже, чем в провинции. По моим наблюдениям в Москве дороже только недвижимость, жилье и проезд, при том что в среднем заработная плата выше в 2-3 и более раз за аналогичный труд.
Требуется уборщица в метро график сутки через трое з.п. 16000 руб.
Мое мнение построено на фактах.
Я питерская.
Но так встали звезды, что последние полгода живу и работаю в Москве.
Нормальные (без закидонов) посиделки в кафешке в Питере редко обходились нам в сумму более 500 руб на человека (салат, горячее, алкоголь - пиво или вино).
В москве крайне редко нам удавалось уложиться меньше чем в 1000 руб на человека.
Классы заведений - приблизительно одинаковые.

(Мириэль @ 29.07.2008 - время: 09:22)
...зато одеться в Москве можно дешевле... Хотя всякие магазинчики вроде mexx и oggi уже к нам тоже пришли... раньше не было.

дешевле чем ГДЕ?
и в каких именно магазинах?
вот уже полгода одежду покупаю только когда приезжаю в Питер
цены в 2 и более раза ниже чем в Москве

возможно конечно это объясняется тем, что в Питере я знаю где и что покупать....
но мои московские друзья (подруги) подтверждают что в Питере одежда существенно дешевле

(Chara @ 29.07.2008 - время: 10:20)
дешевле чем ГДЕ?
и в каких именно магазинах?

ну то что на региональные рынки везут из Москвы - факт. Но это, конечно, уровень несколько иной, чем в фирменных магазинах...



вот уже полгода одежду покупаю только когда приезжаю в Питер
Эх, какой я в свое время шикарный джинсовый костюм купила в Питере... Потом ни разу его "клон" не встречала. Но там, конечно, тоже надо знать, где покупать. Я как-то сдуру забрела в какой-то бутик на Невском .....

Ноги, руки....хвост! Коренные, некоренные, бред какой-то. Если человек в слове "еще" делает четыре ошибки, какая разница откуда он. Если Москва действительно стала государством в государстве но не по причине Интеллектуального превосходства, а в силу скопления там 80% финансов страны, то и обладатели этих финансов смотрят на всех вокруг (и москвичей в том числе) не просто свержу вниз, а.....вообще не замечают. У них другая жизнь, другие интересы. Опять же, те, кто из грязи да в князи. Истинные аристократы, а есть и такие - не делают четыре ошибки в слове х.... Они такого слова не знают. А ответьте ка мне господа, кто умеет танцевать вальс?

(Skromnik @ 29.07.2008 - время: 10:28) А ответьте ка мне господа, кто умеет танцевать вальс?
умею
и дочка умеет
и муж
а разве это на что то влияет?

(Airen @ 28.07.2008 - время: 17:23) (kapel'k@ @ 28.07.2008 - время: 17:09) Но теперь она считает, что "тут только алкаши" и "Ой, да че вы там получаете! 2000 рублей? фу!" или же "у вас хоть раз в 10 лет стены в подъезде красят?".

Вот как раз из-за зарплат часто и приходится выслушивать. как-то на одном из сайтов по поиску работы увидела коммент жительницы столицы, общий смысл был: типа и вы еще что-то о журналистике рассуждаете. да выж там вообще нищенствуете, думаете, как сто рублей заработать, а вот с нашими гонорарами о куске хлеба думать не приходится...

Я понимаю, что это просто ущербность воспитания, но было таааак неприятно....
Да, не спорю, случается что люди думаю как лишние сто рублей заработать, в то время как другие не знают куда свои деньги потратить. Почему-то принято считать, что если живешь в провинции и з/п у тебя не 10000 $ то значит ты чмо последнее. Но зато вот как тяжело эти деньги зарабатывать почему-то никто не задумывается. И вот такое отношение приходится принимать от родной тетушки, которая сама лет так 20 назад жила в провинции, ни фига не зарабатывала и была довольна жизнью. А теперь фукает тут и здороваться с нами отказывается, это видетели ниже ее!

Тут кто-то очень правильно подметил, что коренных Москвичей мало, основную массу жиетелй столицы составляют приезжие из других городов или те же провинциалы. ТАк откуда ж тогда воспитаю достойному взяться? Хотя, может я и не права. Но отношение такое очень не приятно.

Chara
Ну Питер - это же не провинция :) а Челябинск - провинция,

из сказанного Вами и мной напрашивается вывод, в Питере дешевле чем в Москве и в провинции

(kapel'k@ @ 29.07.2008 - время: 11:14) Почему-то принято считать, что если живешь в провинции и з/п у тебя не 10000 $ то значит ты чмо последнее. Но зато вот как тяжело эти деньги зарабатывать почему-то никто не задумывается.
Интересно, а что было бы, если бы все люди разом решили перебраться в столицу, чтобы не быть чмом?

А если здесь большие зарплаты действительно не платят? ну вот не плятят и все, будь ты хоть сто раз специалист?

(залётный @ 29.07.2008 - время: 11:17) Chara
Ну Питер - это же не провинция :) а Челябинск - провинция,

из сказанного Вами и мной напрашивается вывод, в Питере дешевле чем в Москве и в провинции
Я действительно не считаю Питер провинцией (странно если бы так считала)

Как происходит действительно в провинции - если честно представляю слабо.
Но я скорее о другом.
О том что мы опять пытаемся обобщить. Есть отдельные личности в Москве, которые высокомерно относятся к приезжим. Есть отдельные личности в провинции, которые считают всех москвичей зажравшимися.
А вот обобщать - я бы не стала.