Отношение к провинции

Airen
7/27/2008, 7:42:56 PM
Тема наверняка не нова. Не секрет, что немало москвичей считают, что жизнь заканчивается где-то за МКАД. А дальше начинаются избушки на курьих ножках, да мужики в ушанках. Причем, не раз сталкиваясь с таким отношением. Причем, выясняла, что на самом деле человек никогда дальше столицы и не выезжал. На вопрос, откуда такое высокомерное отношение к провинции обычно следует кичливое "да что там может быть хорошего". Ни в коем разе не говорю за всех, но, увы, подобных экземпляров немало.

Как-то стукнулось мне в аську одно существо. Причем, даже не из Москвы, а откуда-то с пригорода. И тут в процессе разговора оно выдает мне, мол, знаю я ваших провинциальных мужиков, им бы сто грамм да в койку. И не надо рассказывать, что там у вас может быть что-то хорошее. Причем само существо судя по фотке было страаашное...... Можно было бы списать на случай единичного хамства, но не получается.

Собственно сабж.


Почему возникает такое презрительное отношение к провинции? Особенно в наши дни, когда люди все чаще предпочитают не оседлый образ жизни, а вполне свободно перемещаются не только по стране, но и по миру?


ЗЫ. Сама родилась не в Москве и не в провинции. А в одной закавказской столице. angel_hypocrite.gif
лемке
7/27/2008, 8:15:50 PM
Тут СМИ хорошую рекламу делают те же фильмы при совецкой власти еще
и так и сяк а уж щас кино провинциалов совсем опустило.
Возьмите тот же сериал "участок"мент приезжает на какой то "салярис"
где ездиют даже на "рига26".А репортажи водка ды шапки ушанки.
А вообще щас даже по диалекту уральца от москвича не отличишь.
Я тут с одним общался месяца 2 думал он откудато от сюда а он
из х............... знает откуда. new_russian.gif
Airen
7/27/2008, 9:38:08 PM
(лемке @ 27.07.2008 - время: 16:15) месяца 2 думал он откудато от сюда а он
из х............... знает откуда. new_russian.gif
Вот видишь, даже в этой фразе презрительное отношение. По-твонму, если далеко от центра, то это можно матом? furious.gif
megrez
7/27/2008, 10:22:55 PM
Отчуждение - это двустонний акт.
Не могу сказать, что чувствую к провинциалам неприязнь. Просто иногда чувствую себя белой вороной в провинции - по манере одеваться, по поведению, речи. Чувствую, как местные пытаются дистанцироваться, и чувствую себя несколько некомфортно из-за этого.
Наверное, для молодежи это характерно.
Аленка2108
7/27/2008, 10:28:07 PM
Дело в том, что людям из провинции часто кажется, что презрительно сказали, а на самом деле просто человек или устал, или неприятности и заботы, а времени на решение их нет совсем,; А географию не все хорошо знают ,включая и провинциалов.
Условия жизни такие разные и несравнимые( с плюсами и минусами) в многомиллионном городе и небольшом городе, что говорить иногда на эту тему - сплошные непонятки.
Airen
7/27/2008, 10:32:10 PM
(megrez @ 27.07.2008 - время: 18:22) Отчуждение - это двустонний акт.
Не могу сказать, что чувствую к провинциалам неприязнь. Просто иногда чувствую себя белой вороной в провинции - по манере одеваться, по поведению, речи. Чувствую, как местные пытаются дистанцироваться, и чувствую себя несколько некомфортно из-за этого.

не знаю. Общалась с людьми из самых разных городов и никогда не возникало никакого отчуждения. И общение, и манера одеваться, и поведение в тех же клубах как-то особо не отличалось. Причем, питерцы, кстати, в основной своей массе такому высокомерию не подвержены, как москвичи, хотя вторая столица вроде бы.
Airen
7/27/2008, 10:39:05 PM
(Аленка2108 @ 27.07.2008 - время: 18:28)
Условия жизни такие разные и несравнимые( с плюсами и минусами) в многомиллионном городе и небольшом городе, что говорить иногда на эту тему - сплошные непонятки.
Ну это понятно.
Вспомнила забавный случай. несколько лет назад познакомилась с одним ну-очень-распальцованным-москвичом. Приехал как проверяющее лицо в одну нашу фирму. наобщавшись с местными коллегами, после работы он у меня придушенно спросил, мол, а правда ли, что здесь люди на десять тысяч рублей в месяц могут жить? А тогда, честно говоря, немало жили и на 6-7. Что я ему и сказала. И посоветовала узнать, за сколько их фирма снимает ему квартиру. Узнал, что, кажется, тысяч за шесть. Впал в окончательный ступор, бо в Москве таких цен не видел с детства. Вечером поужинали в ресторане. парниша заказывал, не глядя на цены. Причем, поужинали очень даже качественно. Приносят счет. Он расплачивается и сидит чего-то ждет. Я не пойму, вроде как уже уходить надо. И тут он мне выдает: ну это же за вино принесли, значит, за еду сейчас отдельно. lol.gif
Потом весь вечер верещал, что теперь знает, что коммунизм есть... devil_2.gif


На самом деле, конечно, уровень доходов в основной массе столичный и нестоличный не сравнить. Но и некоторые основные вещи, вроде того же жилья в разы дешевле. Поэтому особого диссонанса не чувствуется.
DELETED
7/27/2008, 10:47:11 PM
Гм... если честно я обычно сталкиваюсь с .. как бы это покультурнее... москвафобией. Обычная фраза моих знакомых после общения с жителями столицы : "Эти тормознутые (возможны варианты) москвичи." Меня вот тоже в москвичах одна загадка мучает: почему в московских перечницах никогда не бывает перца?
Аленка2108
7/27/2008, 10:47:56 PM
Разница в образе жизни., Приезжала подруга с мужем, ее пригласила в ресторан другая подруга, с которой они раньше учились вместе.
Поели они там креветки с пивом, заплатили "бешенные" деньги, пришли к нам голодные и обиженные. "Как так можно быть такими негостеприимными и приглашать в такие отстойные места", хотя у нас это считается очень культурным досугом, высшим пилотажем.
Airen
7/27/2008, 11:00:26 PM
(Аленка2108 @ 27.07.2008 - время: 18:47) Разница в образе жизни., Приезжала подруга с мужем, ее пригласила в ресторан другая подруга, с которой они раньше учились вместе.
Поели они там креветки с пивом, заплатили "бешенные" деньги, пришли к нам голодные и обиженные. "Как так можно быть такими негостеприимными и приглашать в такие отстойные места", хотя у нас это считается очень культурным досугом, высшим пилотажем.
ну согласись, это уже немного и об уровне культуры говорит.

В принципе, если хочешь просто потратить деньги, то это и в провинции легко. У нас есть несколько заведений, где "круто". То есть в несколько раз дороже, чем в других ресторанчиках, в которых и обстановка не хуже, и кухня лучше. Просто не такие раскрученные. Но думаю, такая градация характерна для любого города.




Еще вспомнила случай. К моей приятельнице стукнулся в аську на сайте знакомств один представитель столицы. заметьте, сам, девушка как-то искала из своего города. попереписывались какое-то время ни о чем, о погоде, о природе. Вдруг он ей ни с того ни с сего выдал: только я тебя в гости звать не буду, а то знаю вас, сразу начнете искать повод как зацепиться здесь, прописаться, по кабакам начнете как не в себе шастать. Ну подруга объяснила ему популярно, куда советует ему засунуть прописку и кабаки. И на фига тогда знакомиться? Чтобы оскорбить и почувствовать себя мачо? тьфу.
Аленка2108
7/27/2008, 11:06:08 PM
(Airen @ 27.07.2008 - время: 19:00) (Аленка2108 @ 27.07.2008 - время: 18:47) Разница в образе жизни., Приезжала подруга с мужем, ее пригласила в ресторан другая подруга, с которой они раньше учились вместе.
Поели они там креветки с пивом, заплатили "бешенные" деньги, пришли к нам голодные и обиженные. "Как так можно быть такими негостеприимными и приглашать в такие отстойные места", хотя у нас это считается очень культурным досугом, высшим пилотажем.
ну согласись, это уже немного и об уровне культуры говорит.

В принципе, если хочешь просто потратить деньги, то это и в провинции легко. У нас есть несколько заведений, где "круто". То есть в несколько раз дороже, чем в других ресторанчиках, в которых и обстановка не хуже, и кухня лучше. Просто не такие раскрученные. Но думаю, такая градация характерна для любого города.




Не не соглашусь, они оба с хорошим московским образованием, только деньги свои не привыкли на ветер бросать, и довольно состоятельные.
Просто, чтобы поесть, как у вас, надо выложить раз в 5-7 больше, и к еде другой они привыкли...
лемке
7/27/2008, 11:11:03 PM
(Airen @ 27.07.2008 - время: 17:38) (лемке @ 27.07.2008 - время: 16:15) месяца 2 думал он откудато от сюда а он
из х............... знает откуда.  new_russian.gif
Вот видишь, даже в этой фразе презрительное отношение. По-твонму, если далеко от центра, то это можно матом? furious.gif
"х....... от куда" это простота речи.
Любой житель мегаполиса с детства привыкает к приезжим и всегда относится к ним спокойно.Так что проблемы в самих провинциалах. no_1.gif
Мириэль
7/27/2008, 11:26:20 PM
Сколько раз бывала в Москве, если честно, какого-то отношения "сверху-вниз" не встречала. Но это же общение "в реале"... А вот в инете....... тут просто процветает. Причем частенько открытым текстом выражают саое пренебрежение. Наверно, при личном общении шифруются biggrin.gif Хотя, я уверена, что большинство жителей столицы москвичи максимум во втором поколении - они и подкалывают... Из грязи в князи - вот и начинаются подколкиwink.gif
Насчет того, что образ жизни сильно разный... не так это... Раньше, лет 100 назад, житель села, деревни и столицы естественно отличались кардинально... А сейчас..? То же телевидиние, те же фильмы... Ну, мы в Турции-Египты отдыхать ездим, москвичи - в Испанию-Мальдивы... а все равно - море, лежачки, бассейн, шведский стол... Мы пиво и шницель за 500 рублей заказываем, москвичи - за 1500... или за 15 000, кому как wink.gif Так что все различия надуманы. Они есть - но обусловлены не местом жительства, а уровнем культумы, интеллекта, образования...
Airen
7/28/2008, 12:47:12 AM
(Аленка2108 @ 27.07.2008 - время: 19:06)
Просто, чтобы поесть, как у вас, надо выложить раз в 5-7 больше, и к еде другой они привыкли...
в смысле, как у вас? Что у нас плохо кормят или что у нас дорого? blink.gif
Airen
7/28/2008, 12:50:39 AM
(Мириэль @ 27.07.2008 - время: 19:26) Сколько раз бывала в Москве, если честно, какого-то отношения "сверху-вниз" не встречала. Но это же общение "в реале"... А вот в инете....... тут просто процветает.
В реале сталкивалась с завуалированным. То есть, просто когда в компании кто-то из гостей из столицы мог что-нить ляпнуть. Но обычно как-то особо не возникали. А в бьольшинстве своем, как я уже говорила, я общалась с самыми разными людьми из разных городов. И нормально.

Насчет того, что образ жизни сильно разный... не так это... Раньше, лет 100 назад, житель села, деревни и столицы естественно отличались кардинально... А сейчас..? То же телевидиние, те же фильмы... Ну, мы в Турции-Египты отдыхать ездим, москвичи - в Испанию-Мальдивы... а все равно - море, лежачки, бассейн, шведский стол... Мы пиво и шницель за 500 рублей заказываем, москвичи - за 1500... или за 15 000, кому как  Так что все различия надуманы. Они есть - но обусловлены не местом жительства, а уровнем культумы, интеллекта, образования...
В принципе, я это и имела в виду. Что возможности более-менее одинаковые. Вот поэтому и возникает законный вопрос, зачем нос-то кривить? Да еще и в инете, где можно приписать себе все, что угодно. Ту же Францию впиши в данные и начни ругать Россию в целом....
Скунс75
7/28/2008, 1:58:41 AM
(Airen @ 27.07.2008 - время: 20:50) (Мириэль @ 27.07.2008 - время: 19:26) Сколько раз бывала в Москве, если честно, какого-то отношения "сверху-вниз" не встречала. Но это же общение "в реале"... А вот в инете....... тут просто процветает.
В реале сталкивалась с завуалированным. То есть, просто когда в компании кто-то из гостей из столицы мог что-нить ляпнуть. Но обычно как-то особо не возникали. А в бьольшинстве своем, как я уже говорила, я общалась с самыми разными людьми из разных городов. И нормально.

Насчет того, что образ жизни сильно разный... не так это... Раньше, лет 100 назад, житель села, деревни и столицы естественно отличались кардинально... А сейчас..? То же телевидиние, те же фильмы... Ну, мы в Турции-Египты отдыхать ездим, москвичи - в Испанию-Мальдивы... а все равно - море, лежачки, бассейн, шведский стол... Мы пиво и шницель за 500 рублей заказываем, москвичи - за 1500... или за 15 000, кому как  Так что все различия надуманы. Они есть - но обусловлены не местом жительства, а уровнем культумы, интеллекта, образования...
В принципе, я это и имела в виду. Что возможности более-менее одинаковые. Вот поэтому и возникает законный вопрос, зачем нос-то кривить? Да еще и в инете, где можно приписать себе все, что угодно. Ту же Францию впиши в данные и начни ругать Россию в целом....
Вся проблема, дорогая Airen, заключается в том, что просто у некоторых особей, проживающих в нашей любимой Столице - мизинцы великоваты, а подгибать их совершенно не умеют. Откровенно заверяю Вас - убеждение это предвзятое и сложилось оно в результате общения с ограниченным числом москвичей, которые переняли совковость из прошлого тысячелетия (возможно даже по наследству).
Вот вы тут про шведский стол, Испанию и Мальдивы... Интересно. Я - Москвич, и ездил отдыхать в Анапу. И знаете - на пляже процентов 60 из Москвы.

Это еще раз только подтверждает, что ваш случай - частный. По одному уроду нельзя судить о десяти миллионах.
Lileo
7/28/2008, 2:36:24 AM
Я замечала мягко говоря нехорошее отношение провинциалов к москвичам. Типа "вся Россия на вас пашет, а вы жрете". Самой мне, честно говоря, очень неловко где-то в провинции говорить, что я москвичка.
Впрочем, я никогда не чувствовала себя москвичкой на 100%, мне довольно тяжко в этом городе - его ритм мне не подходит. Муж у меня провинциал, причем совсем провинциал)) Приехал в Москву из кубанской станицы, до этого жил на Украине.
Единственный снобизм, связанный с Москвой, который у меня в некоторой степени присутствует, это диплом МГУ. Впрочем, у провинциалов, которые его окончили, он присутствует еще в большей степени.
Airen
7/28/2008, 2:56:48 AM
(Скунс75 @ 27.07.2008 - время: 21:58) .

Это еще раз только подтверждает, что ваш случай - частный. По одному уроду нельзя судить о десяти миллионах.
Да я же и подчеркнула, что не считаю снобами всех. Я очень классно общалась с немалым количеством москвичей. Но, к сожалению, негативный опыт тоже присутствует. И больше именно в инет-пространстве. Я практически никогда не считаю скрывать свое местопроживание, видимо, за это и цепляются любители утвердиться за чужой счет. А вот у знакомых моих, к сожалению, и в реале немало случаев негативного отношения.


Да что там Москва...Снобизм можно найти в совершенно неожиданных местах. Как-то один мой ставропольский знакомый выдал про другого из приграничного района, мол, понаехали сельские дикари, коренным жителям уже места нет...В этой ситуации еще вопрос, кто дикарь...
Airen
7/28/2008, 2:59:33 AM
(Lileo @ 27.07.2008 - время: 22:36) Я замечала мягко говоря нехорошее отношение провинциалов к москвичам. Типа "вся Россия на вас пашет, а вы жрете". Самой мне, честно говоря, очень неловко где-то в провинции говорить, что я москвичка.

Знаешь, сталкивалась. Как-то один из моих коллег буквально брызгал слюной, просматривая в инете московские зарплаты. "Зажрались сволочи" было самое мягкое из его лексикона. Честно говоря, мне было очень неприятно это слушать. Ну если ты считаешь, что заслуживаешь большего, ну переезжай и сам "зажрись". furious.gif Немало моих знакомых переехали и вполне преуспевают.... А сидеть крепко на попе и поливать грязью - не лучший выход.
Вендал
7/28/2008, 3:16:35 AM
1.Частенько я слышу отрицательные высказывания о москвичах со стороны жителей провинций, ибо родственники у меня в Воронеже.. Покуда никто не знает что я столичный - все нормально, но как только узнают - тут и "зажрались вы все". "тормознутые вы все" ну и тд.. Девчонки идут сразу на контакт, от парней получаю по морде...
2. Пренебрежитнльное отношение к провинциалом, как правило идет от самих провинциалов, закрепившиеся в Москве и считающие себя таковыми... Типа - " Мы в люди выбились, мы крутые, а вы все - лохи"
Настоящий москвич не такой! Он с радостью будет провинциалам показывать интересные места в столице...
3. Занесло меня както по делу в Вязьму( Смоленская обл).. Едешь по Московской обл. - все нормально, заезжаешь за Гагарин - каменный век... Избы вросли в землю, сельхозтехника ржавая в полях стоит, вместо колосьев-репей, бабки в старых поневах... Жесть одним словом...