Отношение к провинции

(tiwas @ 27.07.2008 - время: 23:16)
3. Занесло меня както по делу в Вязьму( Смоленская обл).. Едешь по Московской обл. - все нормально, заезжаешь за Гагарин - каменный век... Избы вросли в землю, сельхозтехника ржавая в полях стоит, вместо колосьев-репей, бабки в старых поневах... Жесть одним словом...
Ну никто не спорит, и такое бывает....Но не везде же...А из-за подобных деревень и создается мнение. Помню, меня как-то один москвич спросил по инету: у вас что, больше двух гостиниц есть???

Вообще-то больше. В несколько раз. Причем, не худших...

(Airen @ 27.07.2008 - время: 20:47) (Аленка2108 @ 27.07.2008 - время: 19:06)
Просто, чтобы поесть, как у вас, надо выложить раз в 5-7 больше, и к еде другой они привыкли...
в смысле, как у вас? Что у нас плохо кормят или что у нас дорого?
Да у вас можно за бесценок вкусно поесть.
А насчет образа жизни, конечно, есть разница, приезжают, обижаются, что мало времени уделяют, туда не поехали, не встретили, а встречать есть возможность только тем, кто на пенсии 2 ч туда 2 ч обратно. Родственники живут в городе с полмиллионным населением, и то говорят ,как вы тут живете, один проехался пешком туда и обратно, у него ноги заболели, т к они все время на машине у себя.

(Аленка2108 @ 27.07.2008 - время: 23:42)
А насчет образа жизни, конечно, есть разница, приезжают, обижаются, что мало времени уделяют, туда не поехали, не встретили, а встречать есть возможность только тем, кто на пенсии 2 ч туда 2 ч обратно. Родственники живут в городе с полмиллионным населением, и то говорят ,как вы тут живете, один проехался пешком туда и обратно, у него ноги заболели, т к они все время на машине у себя.
Помню, в Питере у родственников они сначала перые дни со мной нянчились, везде возили, а потом уже я попросила свободу действий. И гораздо больше даже достопримечательностей осмотрела, чем с ними...


ЗЫ. я вообще люблю одна гулять...

(Airen @ 27.07.2008 - время: 23:56) ЗЫ. я вообще люблю одна гулять...
Ну вот так же обижаются, как и ты...

Местечковый шовинизм не вчера появился. "Прельские грельским завсегда юшку пускали" (с). Противопоставление столицы и провинции тоже ещё в Риме зародилось. Есть у этого как объективные, так и субъективные корни. Вообще местечковый шовинизм, как и шовинизм "большой" свойственен обычно людям недалёким и пустым, которым больше и гордиться нечем, кроме как своей деревней - самой крутой и продвинутой деревней на свете. Это так сказать субьективное. Ну а объективное - темп жизни в провинции существенно ниже, и с точки зрения столичного жителя "все они там тормоза". И хотя "думать быстро" и "быть умным" далеко не всегда синонимы, ощущение определённо возникает. Я с этим плотно столкнулся когда по райцентрам много работал - приезжаешь и как в вязкую среду попал - ничего не шевелится, хоть плечом подталкивай. И вот это ощущение, помноженное на чувство собственной значимости - и растит синдром ЧМО - "человека московской области". Ну и естественно подхватывается столичным плебсом, в провинции никогда не работавшим, но готовым, как Табаки из мультика, радостно подпеть тиграм, всё повидавшим и крутым. Это опять субъективная сторона. А объективная - "географический отбор". Из провинции самые активные, настырные и пробивные стремятся в столицу. И хотя опять же настырный и лучший далеко не всегда синонимы - статистически актив тянется в Москву, а пассив спивается на местах. То, что в Москве пассива тоже полно, а между "спиваться деревенским самогоном" и "торчать на гламурной наркоте" невелика разница - это уже второй вопрос.

Ну а как мне - так пофиг. Я и по райцентрам работал, и в Москве, и принципиальной разницы не ощутил. За исключением того, что в Москве платят в разы больше

p.s. Дороги и внешний вид городов в Московской и сопредельных областях действительно отличаются резко. Буквально жопой чувствуешь границу областей. Ну так извините, сколько уплочено - столько и построено.

p.p.s. Москвичей в провинции действительно недолюбливают. Когда за снобизм и хамство, а когда из зависти - хрен различишь, потому что переплетено всё напрочь.

p.p.s. Москвичей в провинции действительно недолюбливают. Когда за снобизм и хамство, а когда из зависти - хрен различишь, потому что переплетено всё напрочь.
а иногда по инерции... Прводила эксперемент. иногда говорила. что из Москвы. иногда. что из Питера 9 и то и то правда). отношение к питерским почему-то лучше. Но я-то не изменилась....

Отношение негативно-высокомрное да - где-то проскальзывает в том же нете, но в реале явно никогда не сталкивался, бываю в столице регулярно.

по ресторанам.
Ресторан ресторану рознь, в Москве есть рестораны где тарелку супа можно съесть за 600 рэ и где 40 грамм водки стоит как целый ящик. Основная же масса ресторанов по ценам не отличается от провинциальных, знаю не понаслышке. Как Вы считаете за 2000 хорошо поесть втроем, причем с выпивкой это сильно отличается от провинциального кабака? Я думаю - ничем не отличается, как не дешевле ли.

и еще по москвичам.
Была у меня в жизни ситуация очень тяжелая для моей семьи казалось бы безвыходная и в ней мне помогли именно москвичи, причем многие совершенно не знакомые, а из местных суровых жителей урала ни одна тварь палец о палец не стукнула, в т.ч. те у кого была возможность, жлобы.

З.Ы. Почему в Москве все докапываются до южного бутова? Чем оно не угодило? :) Нынче жил там целую неделю, хороший район.

(Аленка2108 @ 28.07.2008 - время: 00:30) (Airen @ 27.07.2008 - время: 23:56) ЗЫ. я вообще люблю одна гулять...
Ну вот так же обижаются, как и ты...
Ален, я как раз говорила, что я не обижалась. Я сама попросила выпустить меня в свободное плавание, потому что люблю гулять одна.

(Скот учёный @ 28.07.2008 - время: 01:14) И хотя опять же настырный и лучший далеко не всегда синонимы - статистически актив тянется в Москву, а пассив спивается на местах.
не всегда, ой не всегда. Иначе бы все уехали в столицу, а в провинции ни одной более-менее приличной фирмы не было. Помню, как-то я спосила одного достаточно крупного у нас бизнесмена, почему он с его мозгами не стал развивать то же направление в Москве. Он сказал, что предпочел быть первым здесь, чем одним из многих в Москве. В принципе, мне такая позиция понятна.

(залётный @ 28.07.2008 - время: 08:15)
Ресторан ресторану рознь, в Москве есть рестораны где тарелку супа можно съесть за 600 рэ и где 40 грамм водки стоит как целый ящик. Основная же масса ресторанов по ценам не отличается от провинциальных, знаю не понаслышке. Как Вы считаете за 2000 хорошо поесть втроем, причем с выпивкой это сильно отличается от провинциального кабака? Я думаю - ничем не отличается, как не дешевле ли.

Неправда ваша.
Даже в Питере в среднем в 1.5-2 раза дешевле, чем в московских кафешках.
Думаю разница с другими регионами - еще больше.

(Chara @ 28.07.2008 - время: 12:39)
Думаю разница с другими регионами - еще больше.
ну опять-таки смотря какое кафе. Допустим, самое простое дагестанское шампанское, которое в магазине стоит около сотни, в кафе обычно продается рублей за 250. В среднем. Но если это так называемый престижный бар, то там цена может под штуку подскочить. Об импортных производителях вообще разговор отдельный. Ту же маленькую баночку Миллера (пиво) можно взять и за 90 р и за 250....

Я, например, предпочитаю все-таки бюджетные заведения. по крайней мере, если с приятельницами ходим. Бо идем не понтоваться, а общаться друг с другом. Даже ни с кем не знакомимся, так как кафешные знакомства я не очень...


Кстати, был забавный случай. Сидим с приятельницей, с которой не виделись месяца три. естесно, накопилась масса новостей. Пьем шампусик, общаемся. Подкатывается тело - хочет познакомиться. мы отказываемся. Тело продолжает приводить разные аргументы. мы начинаем постепенно закипать, и тут оно выдает "коронный аргумент": А я вообще не из Ставпрооля, я в Подмосковье живу! ". Подружка фыркнула "да хоть на Колыме"....

(Airen @ 28.07.2008 - время: 11:41) (Скот учёный @ 28.07.2008 - время: 01:14) И хотя опять же настырный и лучший далеко не всегда синонимы - статистически актив тянется в Москву, а пассив спивается на местах.
не всегда, ой не всегда. Иначе бы все уехали в столицу, а в провинции ни одной более-менее приличной фирмы не было. Помню, как-то я спосила одного достаточно крупного у нас бизнесмена, почему он с его мозгами не стал развивать то же направление в Москве. Он сказал, что предпочел быть первым здесь, чем одним из многих в Москве. В принципе, мне такая позиция понятна.
Ну разумеется не всегда. Но в провинции - он такой один, а в Москве как он сам же говорит - был бы один из МНОГИХ. А отношение в головах формируется нередко именно статистически. И ещё - в провинции очень много решают связи, знакомства и блат. В Москве значение этого фактора существенно меньше - со всеми не переблатнишься, приходится и по деловым качествам что-то решать и судить :). Кто не любит быть обязанным, крутиться в кругу и т.п. - тем очевидно Москва лучше. У меня был неплохой шанс в обл.центре получать больше чем в Москве, при несравнимых ценах на жильё и заметной разнице в других платежах. Но здесь я свободен, поругаюсь с директором - через неделю найду работу не хуже. А там я был бы по гроб жизни обязан... А оно мне действительно надо?

(Скот учёный @ 28.07.2008 - время: 12:57) И ещё - в провинции очень много решают связи, знакомства и блат.
А вот это, к сожалению, верно....
Я как-то познакомилась с очень милым москвичом, который приехал сюда организовывать филиал компании. Он был в шоке от сплошного "кумовства", что на работу берут не на конкрсной основе, а потому что кто-то кому-то родственник...

Вот это меня всегда бесило...

в провинции норм люди
и кста имхо в среднем добрее чем москвичи

(Airen @ 28.07.2008 - время: 13:38) (Скот учёный @ 28.07.2008 - время: 12:57) И ещё - в провинции очень много решают связи, знакомства и блат.
А вот это, к сожалению, верно....
Я как-то познакомилась с очень милым москвичом, который приехал сюда организовывать филиал компании. Он был в шоке от сплошного "кумовства", что на работу берут не на конкрсной основе, а потому что кто-то кому-то родственник...

Вот это меня всегда бесило...
Просто в Москве (да других крупных центрах) этот процесс уже полностью поставлен на коммерческую основу - чего желаете, платите, пожалуйста, а в провинции, тока начинает зарождаться.

Думаю лет через 3-5 будет аналогичная ситуация

А про работу -ситуация в Москве полностью аналогичная - конкурс понятие эфимерное, применимое для мелкого и среднего бизнеса и некоторых развивающихся представительств.

(Скунс75 @ 28.07.2008 - время: 16:14)
Просто в Москве (да других крупных центрах) этот процесс уже полностью поставлен на коммерческую основу - чего желаете, платите, пожалуйста, а в провинции, тока начинает зарождаться.


Ну у нас сейчас тоже есть некоторые предприятия, куда бесплатно уже не возьмут. Даже с испыталкой за определенную мзду. Ну по крайней мере, мне так рассказывали, я туда и пыталась, ибо не мой профиль совсем...

Мне вообще кажется что часто такой негатив спровоцирован именно провинциалами, притом теми которые переехали в столицу с целью заработать, тоесть лимитой. Они осели там и их провинциальное "Я" взлетело до небес, они стали говорить "у нас в москве" и приезжать в свои города стали уже "москвичами" и с высоты поглядывая на своих одногородчан, друзей и прочих знакомых. Менталитет провинциала отличен от менталитета столичного человека, но увы на сегодняшний день коренных москвичей остался весьма небольшой процент, остальное население эмигранты, а это формирует совершенно другую культуру и оттуда такое отношение.
Я знаю некоторых москвичей коренных и они вполне адекватно принимали меня как представителя провинции. Но я не родилась в провинции и не выросла там, я родилась и выросла в столице и не считаю себя провинциалкой в полной степени, но для них я житель провинции и провинциал, что не мешает общаться на равных без отчуждения.

(Kolibri @ 28.07.2008 - время: 16:27) Мне вообще кажется что часто такой негатив спровоцирован именно провинциалами, притом теми которые переехали в столицу с целью заработать, тоесть лимитой. Они осели там и их провинциальное "Я" взлетело до небес, они стали говорить "у нас в москве" и приезжать в свои города стали уже "москвичами" и с высоты поглядывая на своих одногородчан, друзей и прочих знакомых.


Слово какое-то обидное стало со временем "лимита"...

У меня немало знакомых уехало в Москву. Кто постарался обосноваться, а кто на заработки. Они нередко приезжают сюда, например, на праздники. И я как-то никогда от них высокомерного отношения не видела... Наверно, изначально все-таки это зависит от воспитания и внутренней культуры человека.
Хотя как-то мой знакомый рассказывал, что пошел устраиваться на работу, так там какой-то средний начальник так пальцы гнул, типа, понаехали, а мне на вас время трать... А потом выяснилось, что он сам лет пять как там, да еще и на квартире живет...


Менталитет провинциала отличен от менталитета столичного человека
Чем конкретно?

Один немаловажный аспектик взаимоотношений столицы и провинции. Помню, в детстве аккурат напротив нашего дома было два общежития. Это для нас был как вражеский лагерь. Маты с окна, причем старались на этой почве оба пола, сопливые, грязные дети по 3-5 в каждой семье, которые в 5 лет посылали в садике сверстников не хуже родителей. Потом им давали квартиры от какого-нибудь ЖБК. И вот они уже "киевляне". Получали по 3-4 комнаты, а киевляне коренные так и остались в хрущевках. Выросли эти дети и ходят по Киеву девушки как светофоры, макияж в 30-градусную жару аки у индейца сиу. О таких Бердяев писал, что хуже нет вот этого люмпена, который от корней оторвался, а уму-разуму не научился.

Часто чталкиваюсь с подобным отнлшением к провинции в семье. А точнее эта неприязнь исходит от моей тетушки. Она не коренная Москвичка, так же как и мы все родилась и выросла в пригороде Люберец. Но теперь она считает, что "тут только алкаши" и "Ой, да че вы там получаете! 2000 рублей? фу!" или же "у вас хоть раз в 10 лет стены в подъезде красят?".
Да, отношение такое неприятно, тем более, что это отношение родного чнеловека. И атких как она, к сожалению большенство. Хотя, у нас и зарабатывают люди не плохо и не одни алкоголики и ремонт в подъездах делют ну уж точно не раз в 10 лет.