Отношение к провинции

(Nikion @ 25.11.2008 - время: 22:32) Вы вот опять начинаете любимый в России разговор о дороговизне. А Вы никогда не задумывались над тем, что Россия-то куда богаче Германии по ресурсам? Логичнее было бы ожидать, что как раз в России люди в целом будут жить лучше, не так ли?....
Но, как это не странно, менталитет дороже нефти и газа, вместе взятых....
"В силу различия природно-географических условий на протяжении тысячи лет одно и то же для Западной и Восточной Европы количество труда всегда удовлетворяло не одно и то же количество "естественных потребностей индивида". В Восточной Европе на протяжении тысячелетий совокупность этих самых необходимых потребностей индивида была существенно больше, чем на Западе Европы, а условия для их удовлетворения гораздо хуже. Следовательно, меньшим оказывался и тот избыток труда, который мог идти на потребности "других" индивидов, по сравнению с массой труда, идущего на потребности "самого себя". Иначе говоря, все сводится к тому, что объем совокупного прибавочного продукта общества в Восточной Европе был всегда значительно меньше, а условия для его создания значительно хуже, чем в Западной Европе. Это объективная закономерность, отменить которую человечество пока не в силах" (с) Милов Л.В. "Великорусский пахарь и особенности Российского исторического процесса".
А вы про ресурсы... хотя конечно раздолбайство русское оно тоже немалую роль играет.

(Хотен @ 25.11.2008 - время: 22:47) "В силу различия природно-географических условий на протяжении тысячи лет одно и то же для Западной и Восточной Европы количество труда всегда удовлетворяло не одно и то же количество "естественных потребностей индивида". В Восточной Европе на протяжении тысячелетий совокупность этих самых необходимых потребностей индивида была существенно больше, чем на Западе Европы, а условия для их удовлетворения гораздо хуже. Следовательно, меньшим оказывался и тот избыток труда, который мог идти на потребности "других" индивидов, по сравнению с массой труда, идущего на потребности "самого себя". Иначе говоря, все сводится к тому, что объем совокупного прибавочного продукта общества в Восточной Европе был всегда значительно меньше, а условия для его создания значительно хуже, чем в Западной Европе. Это объективная закономерность, отменить которую человечество пока не в силах" (с) Милов Л.В. "Великорусский пахарь и особенности Российского исторического процесса".
А вы про ресурсы... хотя конечно раздолбайство русское оно тоже немалую роль играет.
Ничего не поняла, если честно. Чего в России меньше было? Можно факты?

Мне так казалось, что в России как раз всего было больше, а потому и не ценилось особо. Начать хоть с человеческих жизней....

Но боюсь, что мы плавно ушли в оффтоп.
Могу только повторить, что в Германии презрения к провинции не наблюдается.

(Nikion @ 25.11.2008 - время: 21:32)

Вы вот опять начинаете любимый в России разговор о дороговизне. А Вы никогда не задумывались над тем, что Россия-то куда богаче Германии по ресурсам? Логичнее было бы ожидать, что как раз в России люди в целом будут жить лучше, не так ли?....
Но, как это не странно, менталитет дороже нефти и газа, вместе взятых....

[
я не вижу ничего предосудительного в объективных сравнениях, которые провожу.
Критика, если она базируется на фактах, еще никогда не вредила.
Nikion, прежде чем сравнивать Славную Германия ( я не иронизирую.. Она и в самом деле славная), давайте вместе откроем климатическую карту, и сверим изотермы отрицательных температур... В Германии 0 гр.С, в средней полосе России -10 гр.С, в Сибири -25 гр.С, в черноземной полосе -5 гр.С.
А теперь задайтесь вопросом, сколько тонн угля, мазута, дров и кубов газа потребуется сжеч для отопления городов Германии и России?

Это я на счет объективных фактов при критике...

И презрения к провинции я не имею...И многие Москвичи так-же...А вот МАСКВИЧИ - это дааа...Те еще перцы..

(tiwas @ 25.11.2008 - время: 23:45) Nikion, прежде чем сравнивать Славную Германия ( я не иронизирую.. Она и в самом деле славная), давайте вместе откроем климатическую карту, и сверим изотермы отрицательных температур... В Германии  0 гр.С, в средней полосе России -10 гр.С, в Сибири -25 гр.С, в черноземной полосе -5 гр.С.
А теперь задайтесь вопросом, сколько тонн угля, мазута, дров и кубов газа  потребуется сжеч для отопления городов Германии и России?

Это я на счет объективных фактов при критике...


Т.е., по-вашему, топливо идет лишь на обогрев, но уж никак не на то, чтобы не стояло производство?

Вы будете утверждать, что соотношение потребностей в топливе России и Германи на душу населения больше 1, а соотношение наличествующих природных ресурсов той и другой страны меньше 1?

Может быть тогда еще поясните, почему же России остается нефти достаточно, чтобы продавать, а Германии - нет?
И еще вопрос: а кто мешает помимо выкачивания так необходимой нефти еще и вкладываться в науку и производство?

Да, а сколько же топлива не хватает Крыму, чтобы превратить это изумительное, ни с чем не сравнимое по красоте место, в рай?
Именно нехваткой ресурсов объясняется имеющееся там соотношение цена/качество обслуживания?
И что будем делать с хамством?...

Я отнюдь не идеализирую Германию, да и не считаю, что в России все плохо, не стоит понимать превратно.

Очень непросто встать в ФРГ на ноги, особенно, если человек - возраста моей мамы и по профессии преподаватель. Уровень безработицы высок....
А в противовес хамству - плохое чувство юмора:):(

(Nikion @ 26.11.2008 - время: 01:41) (Хотен @ 25.11.2008 - время: 22:47) "В силу различия природно-географических условий на протяжении тысячи лет одно и то же для Западной и Восточной Европы количество труда всегда удовлетворяло не одно и то же количество "естественных потребностей индивида". В Восточной Европе на протяжении тысячелетий совокупность этих самых необходимых потребностей индивида была существенно больше, чем на Западе Европы, а условия для их удовлетворения гораздо хуже. Следовательно, меньшим оказывался и тот избыток труда, который мог идти на потребности "других" индивидов, по сравнению с массой труда, идущего на потребности "самого себя". Иначе говоря, все сводится к тому, что объем совокупного прибавочного продукта общества в Восточной Европе был всегда значительно меньше, а условия для его создания значительно хуже, чем в Западной Европе. Это объективная закономерность, отменить которую человечество пока не в силах" (с) Милов Л.В. "Великорусский пахарь и особенности Российского исторического процесса".
А вы про ресурсы... хотя конечно раздолбайство русское оно тоже немалую роль играет.
Ничего не поняла, если честно. Чего в России меньше было? Можно факты?

Мне так казалось, что в России как раз всего было больше, а потому и не ценилось особо. Начать хоть с человеческих жизней....
Вот вы заблуждаетесь насчет больше. Свои полезные ископаемые Россия открыла и начала разрабатывать довольно поздно, затраты на развитие инфраструктуры в разы больше чем в Европе... с сельским хозяйством вообще беда... В России всего много? сколько в Гемании народу? 80 миллионов? В России - 145... или даже меньше миллионов человек, на куда как большие пространства... Проблемы России - это замкнутый круг, это проблемы, которые тянутся чуть ли не со времен Рюрика, проблемы, которые никто толком не решал, потмоу что всегда надо было рваться вперед и дальше... потому что хотелось как в Европе, как в той же Германии...

(Хотен @ 26.11.2008 - время: 01:31) Вот вы заблуждаетесь насчет больше. Свои полезные ископаемые Россия открыла и начала разрабатывать довольно поздно, затраты на развитие инфраструктуры в разы больше чем в Европе...
Ну что же Вы пишете.... Подумайте: какая разница, рано или поздно, если в Германии их в принципе почти не было и нет? А в России и при царях уже в Сибири в рудниках трудились.
Даже с лесами, я уверена, в России дело обстояло куда лучше.

с сельским хозяйством вообще беда... В России всего много? сколько в Германии народу? 80 миллионов? В России - 145... или даже меньше миллионов человек, на куда как большие пространства...

А в чем беда? Разве земля плохая? В Германии-то, насколько я понимаю, она так себе.
Разве большая территория - это плохо? Посмотрите хоть на США. Климат похожий на российский, тоже большое гос-во - очень даже неплохо люди живут, никто в Россию сбежать не стремится оттуда:).

Проблемы России - это замкнутый круг, это проблемы, которые тянутся чуть ли не со времен Рюрика, проблемы, которые никто толком не решал, потому что всегда надо было рваться вперед и дальше... потому что хотелось как в Европе, как в той же Германии...

Так Вы, также как и я, указываете на проблемы России.
А за Европой никто изначально особенно не гнался, с Петра I все началось.

Мне вот уже давно стало понятно: менталитет населения все решает, как и мозг у отдельного человека.

Посмотрите хоть на США. Климат похожий на российский, тоже большое гос-во - очень даже неплохо люди живут, никто в Россию сбежать не стремится оттуда:).
Климат в США далеко не Российский. Если уж с кем Россию и сравнивать, так это с Канадой, ибо климатические условия примерно одинаковы.
А климатический фактор таков... что около 70% територии России находится в зоне вечной мерзлоты, если вы не были в таких краях то поясню строительство там ужастно дорогостоящее и очень сложное. Да и продовольственная проблема в России без черноземов Украины и степей Казахстана стоит жестко.
Критика, если она базируется на фактах, еще никогда не вредила.
Угу особенно ваша критика... Вы б еще в начале 90-х свалили за границу и критиковали как у нас все плохо. ИМХо ваша критика уже достаточно необъективна. В России много изменилось к лучшему за последние года и тенденция есть и сейчас.
Вы вот опять начинаете любимый в России разговор о дороговизне. А Вы никогда не задумывались над тем, что Россия-то куда богаче Германии по ресурсам? Логичнее было бы ожидать, что как раз в России люди в целом будут жить лучше, не так ли?....
Но, как это не странно, менталитет дороже нефти и газа, вместе взятых....
Слушайте... Вот в Венесуэле тоже много ресурсов... в Индии много ресурсов, в ЮАР много ресурсов... чего ж они то хорошо не живут ?
Понимаете это исторически сложилось, и глобальная политика и экономика такие условия создала. Вы думаете даже ваша Германия заинетересована разве в поставках из России вместо ресурсов товаров ? Я думаю нет, т.к. она сама производитель. И такую же политику ведет и большая часть Европы.
И еще вопрос: а кто мешает помимо выкачивания так необходимой нефти еще и вкладываться в науку и производство?

Да, а сколько же топлива не хватает Крыму, чтобы превратить это изумительное, ни с чем не сравнимое по красоте место, в рай?
Во первых сейчас деньги от нефти и газа пошли на науку, производство и оборонку. Так что не надо. Просто заметно это станет не сразу, ибо это не те вещи в которых сразу виден результат. Это раз.
Ответьте мне... я наверное полный идиот... Но Крым к России относится так же как Копенгаген к Германии... Что то вы географию попутали....
Дальше... Вы не сравнивайте Германию и Россию. У нас рыночные отношения сформировались совсем недавно. А в вашей же Германии уже более века они существуют. Так что сегодняшние достижения нашей страны в этом направлении уже внушительны. Вы же надеюсь не забыли в чем разница социализма и капитализма ?
Да и так. В России с 91-го по 98-ой считай и власти то не было, времена ничуть не лучше 1917-го были... почти анархия... Все что было ломали, все что можно продавали. Попробуйте как это все восстановить.
Ну что же Вы пишете.... Подумайте: какая разница, рано или поздно, если в Германии их в принципе почти не было и нет? А в России и при царях уже в Сибири в рудниках трудились.
Даже с лесами, я уверена, в России дело обстояло куда лучше.
Даже слесами... а вы забыли историю Германии ? Первые рудники и шахты и первая промышленность появились на ее територии еще во времена когда Рим жил и прекрасно себя чувствавал. А западная часть России тогда только осознавала себя как государство. А первые толчки к развитию промышленности получили по сути только с освоением Урала после 1600-ого.
Да и так. Вы поучитека Макроэкономику. Там есть такой интересный пунктик, как концентрация производства и трудовых ресурсов. Так вот в соответствие с ним. Чем ближе находятся производственные мощности и чем более сосредоточено население тем выше коэфициент их развития, т.е. простым языком тем быстрее и активнее все развивается. В России же такого испокон веков не было, еще со времен Киевской Руси существует эта проблема. А с началом освоения Сибири Россия и вовсе замерла почти в развитии. Так как тогдашняя экономика ну просто не тянула такие коллосальные траты. Так же Nikion советовал бы вам изучить логистику и просмотреть в Теории Оптимального Управления раздел посвященный Транспортным задачам. Я думаю как математик вы сможете понять что там написано.
Кстати... про леса... Лесов было много, но именно они же и тормозили развитие страны. В Германии когда-то было ничуть не меньше лесов. Да и США на заре освоения так же. Если вы уж так относитесь. То прошу почитайте микроэкономику и поймете, почему леса тормозили развитие несырьевых отраслей производства.
А за Европой никто изначально особенно не гнался, с Петра I все началось.
Если бы мы не гнались, то уже ваша Германия бы жила и благоденствовала на нашей земле. А вас со мной и в помине не было бы.
Ну и не стоит забывать, что Европа считай не пострадала от монгольских набегов (ибо Русь прикрыла ее собой), Европа так же не сильно пострадала от Османской Империи, с которой в пик ее военной славы начала войну Россия. В частности та же Англия свалила эти войны на Россию, а сама потом добилась чего хотела.
Ну и не надо стравнивать Германию и Россию... Гремания всеж таки объединялась да и то даже так вышло не очень удачно. Насколько мне известно восток Германии живет намного хуже западной части.
СССР был единым комплексом производственным возводимым целых 70 лет. А вот теперь представьте как это разрывать традиционные экономические комплексы ? Вот представьте хоть на чуть чуть что Греманию разделили и большая часть заводов одного комплекса оказалась в разных государствах которые еще и между собой грызутся как волки. Тут почти вся промышленность гибнет... не говоря обо всем остальном.

(Nikion @ 26.11.2008 - время: 04:29) (Хотен @ 26.11.2008 - время: 01:31) Вот вы заблуждаетесь насчет больше. Свои полезные ископаемые Россия открыла и начала разрабатывать довольно поздно, затраты на развитие инфраструктуры в разы больше чем в Европе...
Ну что же Вы пишете.... Подумайте: какая разница, рано или поздно, если в Германии их в принципе почти не было и нет? А в России и при царях уже в Сибири в рудниках трудились.
Даже с лесами, я уверена, в России дело обстояло куда лучше.

с сельским хозяйством вообще беда... В России всего много? сколько в Германии народу? 80 миллионов? В России - 145... или даже меньше миллионов человек, на куда как большие пространства...

А в чем беда? Разве земля плохая? В Германии-то, насколько я понимаю, она так себе.
Разве большая территория - это плохо? Посмотрите хоть на США. Климат похожий на российский, тоже большое гос-во - очень даже неплохо люди живут, никто в Россию сбежать не стремится оттуда:).

Проблемы России - это замкнутый круг, это проблемы, которые тянутся чуть ли не со времен Рюрика, проблемы, которые никто толком не решал, потому что всегда надо было рваться вперед и дальше... потому что хотелось как в Европе, как в той же Германии...

Так Вы, также как и я, указываете на проблемы России.
А за Европой никто изначально особенно не гнался, с Петра I все началось.

Мне вот уже давно стало понятно: менталитет населения все решает, как и мозг у отдельного человека.
1. В Германиии была соль, было серебро, железо... собственно в позднее средневековье все серебро, железо (собстенные месторождения были очень-очень бедными и железо хреновое) поступало на Русь из Германиии. Главное - в Германии были немножко другие расстояния. Поэтому построить хорошие дороги было намного проще...
2. Земля хреновая. Намного хуже чем в Германии. Тут уже постили по поводу того, что климан России борльше похож на климат Канады. Вообще, скорее клинамт Канады ближе к климату Уркаины, а земли эти были разорены после нашествия и начали более-менее осваиваться только в новое время. Плюс существовала всегдашняя отсталось сельского хоязйства. Навоз на поля стали вывозить только в 17 веке, на начало 20 в. механизайия сельского хозяйства была практически нулевой...
3. По поводу менталитета: он решает многое, но не все. Бытие определяет сознание, которое в конечном счете определяет бытие... порочный замкнутый кргуг из которого надо выбираться и решать проблемы. и что-то ведь делаеться. Не всегда лучшим образом, но делаеться...

Давайте закончим эту дискуссию. Мои аргументы мне кажутся правильными, вы меня не разубедили.
А Крым я привела потому в пример, что там-то уж и тепло, и земля плодородная, и, как я понимаю, ресурсы имеются, плюс уж Украина-то весьма небольшая. Что никак не мешает тому, что там полный бедлам.

Если вы считаете, что России дано изначально меньше, чем странам Европы, т.к.у нее меньше природных ресурсов (в частности, самая плохая земля), самый плохой климат в во всей Европе, слишком большая территория (которую, между прочим, Русь-Россия сама и завоевывала, никто не заставлял), и что отсюда - все ее беды, то я вас разубеждать не стану.
Это ведь также стандартный в России ход: мы, мол, бедные-несчастные, а они - богатые.

(Nikion)Это ведь также стандартный в России ход: мы, мол, бедные-несчастные, а они - богатые.
Дело не в бедные и богатые. Дело в том что вы не понимаете как строится экономические процессы и как вообще все это работает. Ваша позиция сейчас ничуть не лучше повара, который неумеючи готовить кричит "Это все продукты порченые"
Про Украину вообще не нужно. Бо ИМХО то что там творится в правительстве с момента ухода Кучмы это вообще ни в какие ворота не лезет. А до этого если вам интересно, то по очень многим показателям Украина опережала Россию. И это было заметно.
Поймите же наконец, что ситуация сложившаяся исторически у России и Германии совершенно разные. Абсолютно во всем. Если вам уж так непонятно... так вот скажите почему Фины живут лучше Германии при почти полном отсутсвии ресурсов ? Или таже Голландия... тоже ведь лучше Германии живет, а у нее и вовсе нет никаких ресурсов. Может это Германия такой рахит, что не может жизнь улучшить у себя при наличии большей територии и хоть каких-то ресурсов ? Или все таки причина в другом ? Вы над этим не задумывались ?
территория (которую, между прочим, Русь-Россия сама и завоевывала, никто не заставлял), и что отсюда - все ее беды, то я вас разубеждать не стану.
Т.е. по вашему нужно было всю Европу завоевать ? ))))
Большая часть войн, которые вела Русь и Россия были оборонительного характера. За исключением периодов правления Ивана Грозного и Екатерины Второй, когда собственно и расширялась територия.
А Крым я привела потому в пример, что там-то уж и тепло, и земля плодородная, и, как я понимаю, ресурсы имеются, плюс уж Украина-то весьма небольшая.
Крым это не вся украина... (эт я так на всякий случай). И земля там не ахти. Большая часть крыма это степь с переходом в полупустыню (особенно северо-восточная и восточная части, до керчинского полуострова). Но конечно... ваше мнение же объективнее моего... Вы же по курортам судите... ))))

Abmms, я действительно не особенно разбираюсь в экономике, тут Вы правы. Не понимаю я, чего России природа не додала. Вроде и так всего много.
Украину я знаю не только по курортом (я и была-то в Крыму всего один раз, зато хорошо запомнила, что в Никитском бот.саду всего 1-2 человека следили за всем огромным садом, другим дела не было), у меня там мама родилась (в Кривом Рогу, там шахты), оттуда родня по материнской и и отцовской линиям.
А Германии тяжелее, чем Финляндии, потому, что все, что с собой принес Евросоюз (который, как понимаете, еще и расширился недавно не самыми богатыми странами), легло именно на ее плечи.

А Германии тяжелее, чем Финляндии, потому, что все, что с собой принес Евросоюз (который, как понимаете, еще и расширился недавно не самыми богатыми странами), легло именно на ее плечи.
Так и я о том же Nikion, не всегда правительство во всем виновато. сегодняшнее правительство России наверное первое за последний N десятков лет, которое пытается хоть какой-то порядок навести. Просто восстановить утерянное в следствие распада СССР (аналогично вливанию Германии в Евросоюз, только с большими последствиями), и запущенное во времена застоя СССР, да помноженное на расстояние и неосвоенность России за каких-то десять лет задача ИМХО нереальная... Вот пройдет еще лет 15-20 тогда уже можно будет делать выводы о том насколько хорошее у нас правительство и вообще.
Разумеется везде есть недостатки. И аппарат управления все еще меняется. Например моей Челябинской области, я считаю повезло. Нынешняя администрация ведет активную политику. Множество проблем уже решены или решаются... Но не везде же так. Этоже пока себя еще изживет распущенность управителенцев, к которой они привыкли за многие года безвластия по сути.

Не осилил прочитать все Тема вечная - москвичи и приезжие... Все хорошо было бы в Москве - только вот москвичи мешают...

(chips @ 26.11.2008 - время: 14:00) Не осилил прочитать все Тема вечная - москвичи и приезжие... Все хорошо было бы в Москве - только вот москвичи мешают...
А мне казалось, что все москвичи в столице вымерли ...

(Abmms @ 26.11.2008 - время: 11:55) А Германии тяжелее, чем Финляндии, потому, что все, что с собой принес Евросоюз (который, как понимаете, еще и расширился недавно не самыми богатыми странами), легло именно на ее плечи.
Так и я о том же Nikion, не всегда правительство во всем виновато. сегодняшнее правительство России наверное первое за последний N десятков лет, которое пытается хоть какой-то порядок навести. Просто восстановить утерянное в следствие распада СССР (аналогично вливанию Германии в Евросоюз, только с большими последствиями), и запущенное во времена застоя СССР, да помноженное на расстояние и неосвоенность России за каких-то десять лет задача ИМХО нереальная... Вот пройдет еще лет 15-20 тогда уже можно будет делать выводы о том насколько хорошее у нас правительство и вообще.

Я и не считаю, что виновато правительство. Дело в гражданах в целом. Если пошли и выбрали человека, которого никогда в деле не видели, только потому, что Путин присоветовал, то сами за все и ответственны. Каждый народ имеет то провительство и то государство, которого он заслуживает.
Понимаете, сколько бы лет ни прошло, менталитет у людей не изменится, к сожалению.

(Хотен @ 26.11.2008 - время: 14:45) (chips @ 26.11.2008 - время: 14:00) Не осилил прочитать все Тема вечная - москвичи и приезжие... Все хорошо было бы в Москве - только вот москвичи мешают... 
А мне казалось, что все москвичи в столице вымерли ...
Не все. Я остался

(Nikion @ 26.11.2008 - время: 15:51) Я и не считаю, что виновато правительство. Дело в гражданах в целом. Если пошли и выбрали человека, которого никогда в деле не видели, только потому, что Путин присоветовал, то сами за все и ответственны. Каждый народ имеет то провительство и то государство, которого он заслуживает.
Понимаете, сколько бы лет ни прошло, менталитет у людей не изменится, к сожалению.
Давайте действиельно закончим дискусию... Ваше замечание по-поводу менталитета вообще оскорбительно.

Не понимаю я, чего России природа не додала. Вроде и так всего много.
Когда природа дает всего слишком много - это тоже плохо.

Если вы считаете, что России дано изначально меньше, чем странам Европы, т.к.у нее меньше природных ресурсов (в частности, самая плохая земля), самый плохой климат в во всей Европе, слишком большая территория (которую, между прочим, Русь-Россия сама и завоевывала, никто не заставлял), и что отсюда - все ее беды, то я вас разубеждать не стану.
Это ведь также стандартный в России ход: мы, мол, бедные-несчастные, а они - богатые.

Дело не в том, что дано меньше. И не бедными мы, и не несчастные... и уж все беды наши искать в одной единственной причине тоже никто не думал. Целая совокупность факторов привела к тому, что сложился определенный менталитет (который меняеться, избавляеться от одних комплексов и обзаводиться новыми), существует множество причин, что мы имеем ту Росиию, которая есть сейчас. У нас никогда не будет "как в Европе", потому что в России другие расстояния, другой климат, другой ритм жизни... трагедия в том, что разница между российскими столицами и всей остальной Росиией - провинцией - всегда будет бесконечно велика и более заметна чем в Европе.
Давйте дейстивтельно закончим эту дискуссию. Мои аргументы мне кажутся правильными, вы меня не разубедили

(Хотен @ 26.11.2008 - время: 14:34) Ваше замечание по-поводу менталитета вообще оскорбительно.


Правда оскорбительна? Посмотрите на Германию: тут тоже именно менталитет весьма сопутствовал успеху гитлеровской диктатуры. Дан приказ - выполнили... На ровном месте ничего не возникает.

Nikion, менталитет в России понятие очень относительное ввиду огромных пространств. Если допустим в Европейской части и Урале он примерно одинаков, то уже в западной сибири он отличается, а про восточную сибирь и дальний восток я и вовсе молчу...
Да и так... менталитета нет по сути у нас никакого еще. Если до революции он был. То после революции и до сих пор его как такового не существует. И неизвестно сколько еще времени пройдет прежде чем он проявит себя.
А вообще понятие менталитет применим только к странам где значительнопреобладает одна из национальностей. В России именно русских не настолько много чтобы говорить о менталитете.
По данным Госкомстата за 2007-ой год русских в России всего 71,9%. При этом они разбросанны преимущественно по двум регионам: Европейская часть и юг Сибири. Тоесть, если уточнять проценты то, многие регионы имеют преобладание иных национальностей нежели русские. По социологии для определения и становления менталитета требуется как минимум преобладание одного этноса на другими в более чем 75%. Это раз. По тем же законам социологии для проявления этноса как основы поведения граждан данной страны требуется как минимум примерно равномерное рассление преобладающей национальности по регионам страны. Так что не нужно про менталитет
Тем более стоит различать понятия национальный менталитет и региональный. Допустим в Гемрмании присутствует Европейский (региональный) и немецкий (национальный). В Россие же присутствуют Восточно-Азиатский, Средне-Азиатский, Ближне-Восточный и Восточно-Европейский (региональные) и только начал формироватся в качестве основного основной российский(национальный). Подчеркну именно Российский, а не русский менталитет.