Определение отцовства!

zLoyyyy
11/28/2010, 3:06:23 AM
(Jazz me @ 25.11.2010 - время: 19:10) это ошибочное мнение, реально это "байки"..)) по одной группе крови невозможно получить доказательства отцовства..нужно исследовать ген, должно быть 50%50..и то, результат гарантирует только в 99, 999% случаев..
Доказательство отцовства - нет. А опровергнуть отцовство можно.

Посмотрите на таблицу ПупсикВикусик. Если у папы первая, а у мамы вторая, то у ребёнка никак не может быть третья.

zLoyyyy
11/28/2010, 3:13:23 AM
(celene @ 26.11.2010 - время: 06:02) А такие, которые выбирают женщин как кусок мяса на базаре.
Вы не могли бы поподробнее, что значит "выбирать женщину, как кусок мяса на базаре"?
Пупсякена
11/28/2010, 4:45:57 PM
(zLoyyyy @ 28.11.2010 - время: 00:06) (Jazz me @ 25.11.2010 - время: 19:10) это ошибочное мнение, реально это "байки"..)) по одной группе крови невозможно получить доказательства отцовства..нужно исследовать ген, должно быть 50%50..и то, результат гарантирует только в 99, 999% случаев..
Доказательство отцовства - нет. А опровергнуть отцовство можно.

Посмотрите на таблицу ПупсикВикусик. Если у папы первая, а у мамы вторая, то у ребёнка никак не может быть третья.
Нееее....доказать или опровергнуть отцовство, только лиш по группе крови нельзя..."не состыковка" скорее станет причиной для проведения ДНК теста, т.к. были случаи....когда из-за перестановок в геноме одного из родителей (транслокации) у матери с 1 группой и у отца с 4 родился ребенок с 4(обычно в такой ситуации у ребёнка может быть либо 2, либо 3 группа)
клопик
11/29/2010, 12:15:14 PM
(ПупсикВикусик @ 28.11.2010 - время: 13:45) (zLoyyyy @ 28.11.2010 - время: 00:06) (Jazz me @ 25.11.2010 - время: 19:10) это ошибочное мнение, реально это "байки"..)) по одной группе крови невозможно получить доказательства отцовства..нужно исследовать ген, должно быть 50%50..и то, результат гарантирует только в 99, 999% случаев..
Доказательство отцовства - нет. А опровергнуть отцовство можно.

Посмотрите на таблицу ПупсикВикусик. Если у папы первая, а у мамы вторая, то у ребёнка никак не может быть третья.
Нееее....доказать или опровергнуть отцовство, только лиш по группе крови нельзя..."не состыковка" скорее станет причиной для проведения ДНК теста, т.к. были случаи....когда из-за перестановок в геноме одного из родителей (транслокации) у матери с 1 группой и у отца с 4 родился ребенок с 4(обычно в такой ситуации у ребёнка может быть либо 2, либо 3 группа)
Викуся!? 00050.gif Откуда такие глубокие познания в генетике?? 00056.gif
Camalleri
11/30/2010, 12:40:49 AM
Да нужно. Всякие в жизни ситуации могут быть. А женщинам чего опасаться? Если они конечно правдивы и верны.
клопик
12/3/2010, 3:35:58 PM
(Camalleri @ 29.11.2010 - время: 21:40) Да нужно. Всякие в жизни ситуации могут быть. А женщинам чего опасаться? Если они конечно правдивы и верны.
А женщина не может быть отцом...по моему?! 00045.gif 00064.gif
Camalleri
12/5/2010, 8:50:52 PM
(клопик @ 03.12.2010 - время: 12:35) А женщина не может быть отцом...по моему?! 00045.gif  00064.gif
Бывают ситуации, когда мужчина сомневается в чём-то и желает удостовериться - действительно ли он отец(всякие ведь в жизни ситуации бывают). А женщина против: ты отец и всё тут. Так если она уверена, что он отец, то почему женщина против подобного определения отцовства?..
клопик
12/5/2010, 9:26:13 PM
(Camalleri @ 05.12.2010 - время: 17:50) (клопик @ 03.12.2010 - время: 12:35) А женщина не может быть отцом...по моему?! 00045.gif  00064.gif
Бывают ситуации, когда мужчина сомневается в чём-то и желает удостовериться - действительно ли он отец(всякие ведь в жизни ситуации бывают). А женщина против: ты отец и всё тут. Так если она уверена, что он отец, то почему женщина против подобного определения отцовства?..
Потому что это недёшево. 00045.gif ..ну и потом...можт она не особо то уверена, что это именно он... отец...да и тест тоже может сбои давать..., а вдруг так он отец, а тест скажет, что нет 00056.gif ...тем более... простому человеку...не специалисту в этом вопросе, весь механизм этого определения не совсем понятен!!))) 00075.gif
Che Lentano
12/6/2010, 6:23:10 PM
На прошлой неделе общался со своим другом - не последним лицом в компании Уралхим. Вот такая история с ее первым лицом вышла...

https://compromat.ru/page_30100.htm

Иногда бывает жаль, что далеко не у всех рогатых есть такая возможность...
клопик
12/7/2010, 11:24:21 AM
(Che Lentano @ 06.12.2010 - время: 15:23) На прошлой неделе общался со своим другом - не последним лицом в компании Уралхим. Вот такая история с ее первым лицом вышла...

https://compromat.ru/page_30100.htm

Иногда бывает жаль, что далеко не у всех рогатых есть такая возможность...
Мда!!! 00056.gif Никакое богатство не может застраховать от такого?! 00064.gif
i9o8
12/7/2010, 7:08:13 PM
(клопик @ 05.12.2010 - время: 18:26) Потому что это недёшево.
15 000 рублей. За слова отвечаю.
Sarita
12/8/2010, 2:04:04 AM
(клопик @ 24.11.2010 - время: 14:40) а сейчас...тюю)))...собрал генетические материал (слюну, эпителий кожи или волосья) в специальную пробирку...и за 100 евро отправил на экспертизу, и через неделю всё ясно!?(((
00056.gif
А чо ясно-то? Могу сказать, что заключение такой экспертизы выглядит в формулировке "такая-то вероятность кровного родства" в процентах. Ну и скажут тебе - 78 %. И что? Есть широко известный случай в отечественной практике, когда экспертиза показала такой процент. А у предполагаемого отца протезы в мошонке болтались уже лет за 10 до зачатия спорного ребенка. 00003.gif
У нас в ИХМИ ценник весной висел 8400 рублей. На каком материале - не помню, врать не буду.
Sarita
12/8/2010, 2:05:52 AM
(Camalleri @ 05.12.2010 - время: 17:50) (клопик @ 03.12.2010 - время: 12:35) А женщина не может быть отцом...по моему?! 00045.gif  00064.gif
Бывают ситуации, когда мужчина сомневается в чём-то и желает удостовериться - действительно ли он отец(всякие ведь в жизни ситуации бывают). А женщина против: ты отец и всё тут. Так если она уверена, что он отец, то почему женщина против подобного определения отцовства?..
Хм... А потом, ежели она в чем усомнится - вы как, жучка добровольно на себя повесите?
клопик
12/8/2010, 11:33:18 AM
(i9o8 @ 07.12.2010 - время: 16:08) (клопик @ 05.12.2010 - время: 18:26) Потому что это недёшево.
15 000 рублей. За слова отвечаю.
4 - 15 тыс. руб. ..разница не особо большая...скажем так...за доступные деньги!!))
клопик
12/8/2010, 11:37:24 AM
(Sarita @ 07.12.2010 - время: 23:04) (клопик @ 24.11.2010 - время: 14:40) а сейчас...тюю)))...собрал генетические материал (слюну, эпителий кожи или волосья) в специальную пробирку...и за 100 евро отправил на экспертизу, и через неделю всё ясно!?(((
00056.gif
А чо ясно-то? Могу сказать, что заключение такой экспертизы выглядит в формулировке "такая-то вероятность кровного родства" в процентах. Ну и скажут тебе - 78 %. И что? Есть широко известный случай в отечественной практике, когда экспертиза показала такой процент. А у предполагаемого отца протезы в мошонке болтались уже лет за 10 до зачатия спорного ребенка. 00003.gif
У нас в ИХМИ ценник весной висел 8400 рублей. На каком материале - не помню, врать не буду.
Ну да...100 % никогда не дают!? 00056.gif

А вот интересно...есть на СН кто нить..., кто сам делал генетический анализ по опреднлению...отцовства/материнства/родства?? 00064.gif
Sarita
12/8/2010, 3:00:34 PM
(клопик @ 08.12.2010 - время: 08:37) Ну да...100 % никогда не дают!? 00056.gif
100 % генетической идентичности - это клон 00003.gif Ну или однояйцевый близнец)))
Кроме того, ряд аллелей у нас по умолчанию совпадает - как у европецев, например. Получается, что для того чтобы однозначно установить родство надо три образчца - ребенка и родителей. И вот тогда, если у ребенка выявится аллель,отсутствующая у обоих родителей - тогда можно где-то как-то сделать вывод, что происхождение данного ребенка от этих родителей под сомнением.
Кароч, все куда сложнее, чем поплевал в пробирку - получил достоверный результат.
А вот интересно...есть на СН кто нить..., кто сам делал генетический анализ по опреднлению...отцовства/материнства/родства?? 00064.gif
Сама не делала - нам без нужды. Но сталкивалась.
клопик
12/14/2010, 3:58:01 PM
(Sarita @ 08.12.2010 - время: 12:00) (клопик @ 08.12.2010 - время: 08:37) Ну да...100 % никогда не дают!? 00056.gif
100 % генетической идентичности - это клон 00003.gif Ну или однояйцевый близнец)))

Ну это да! 00074.gif Только разговор же идёт не о 100% идентичности проверяемых персонажей..., а о 100% достоверности анализа... касаемо их родства!!)) 00064.gif
Вирна
12/15/2010, 12:09:14 AM
а в Германии если отец делает ген экспертизу без разрешения матери, то считается, что он нарушает ее личные неимущественные права, и он будет подвергнут штрафу до 5000 евро
DELETED
12/15/2010, 12:43:46 AM
(Вирна @ 14.12.2010 - время: 21:09) а в Германии если отец делает ген экспертизу без разрешения матери, то считается, что он нарушает ее личные неимущественные права, и он будет подвергнут штрафу до 5000 евро
это более чем правильно, так как ДНК содержит очень ценную, личную информацию.. за такое надо наказывать.)
Bl@cky
12/15/2010, 1:06:27 AM
(клопик @ 26.11.2010 - время: 13:10)Хм..Хорошо бы ещё знать, а кто жеж в натуре отец...чтоб экспертиза не просто  тупо указывала, что типа: Иванов, вы не отец.. 00047.gif ., а чтоб конкретнее...Иванов, вы не отец, а отец...Сидоров, адрес, телефон и т.д.! Во бы страсти та начались...армагедон прям!!!))) 00054.gif  00003.gif
Если бы ...да кабы ...
Закон даст этому вполне внятное определение и не даст добра на это. Будут затронуты права и свободы третьего лица. (Вирна ; 14.12.2010 - время: 21:09) а в Германии если отец делает ген экспертизу без разрешения матери, то считается, что он нарушает ее личные неимущественные права, и он будет подвергнут штрафу до 5000 евро имеется ввиду экспертиза с использованием её био-материала вpятого без разрешения (ведома), или отец идёт на экспертизу только со своим био-материалом ? Во втором же случае всё равно достоверность относительная, чего матери напрягаться собсно ? (Jazz me ; 14.12.2010 - время: 21:43)это более чем правильно, Ещё бы ... 00043.gif так как ДНК содержит очень ценную, личную информацию.. за такое надо наказывать.) Это конфеденциальная информация и медицинская тайна, что в этом страшного ? У тебя ж в ДНК не написано с кем ты ... ээээ ... проводила время вне своей семьи. 00043.gif ДНК это не записная книжка где компромат черпают ... )))