Определение отцовства!
zLoyyyy
Мастер
11/28/2010, 3:06:23 AM
(Jazz me @ 25.11.2010 - время: 19:10) это ошибочное мнение, реально это "байки"..)) по одной группе крови невозможно получить доказательства отцовства..нужно исследовать ген, должно быть 50%50..и то, результат гарантирует только в 99, 999% случаев..
Доказательство отцовства - нет. А опровергнуть отцовство можно.
Посмотрите на таблицу ПупсикВикусик. Если у папы первая, а у мамы вторая, то у ребёнка никак не может быть третья.
Доказательство отцовства - нет. А опровергнуть отцовство можно.
Посмотрите на таблицу ПупсикВикусик. Если у папы первая, а у мамы вторая, то у ребёнка никак не может быть третья.
zLoyyyy
Мастер
11/28/2010, 3:13:23 AM
(celene @ 26.11.2010 - время: 06:02) А такие, которые выбирают женщин как кусок мяса на базаре.
Вы не могли бы поподробнее, что значит "выбирать женщину, как кусок мяса на базаре"?
Вы не могли бы поподробнее, что значит "выбирать женщину, как кусок мяса на базаре"?
Пупсякена
Удален 11/28/2010, 4:45:57 PM
(zLoyyyy @ 28.11.2010 - время: 00:06) (Jazz me @ 25.11.2010 - время: 19:10) это ошибочное мнение, реально это "байки"..)) по одной группе крови невозможно получить доказательства отцовства..нужно исследовать ген, должно быть 50%50..и то, результат гарантирует только в 99, 999% случаев..
Доказательство отцовства - нет. А опровергнуть отцовство можно.
Посмотрите на таблицу ПупсикВикусик. Если у папы первая, а у мамы вторая, то у ребёнка никак не может быть третья.
Нееее....доказать или опровергнуть отцовство, только лиш по группе крови нельзя..."не состыковка" скорее станет причиной для проведения ДНК теста, т.к. были случаи....когда из-за перестановок в геноме одного из родителей (транслокации) у матери с 1 группой и у отца с 4 родился ребенок с 4(обычно в такой ситуации у ребёнка может быть либо 2, либо 3 группа)
Доказательство отцовства - нет. А опровергнуть отцовство можно.
Посмотрите на таблицу ПупсикВикусик. Если у папы первая, а у мамы вторая, то у ребёнка никак не может быть третья.
Нееее....доказать или опровергнуть отцовство, только лиш по группе крови нельзя..."не состыковка" скорее станет причиной для проведения ДНК теста, т.к. были случаи....когда из-за перестановок в геноме одного из родителей (транслокации) у матери с 1 группой и у отца с 4 родился ребенок с 4(обычно в такой ситуации у ребёнка может быть либо 2, либо 3 группа)
клопик
Акула пера
11/29/2010, 12:15:14 PM
(ПупсикВикусик @ 28.11.2010 - время: 13:45) (zLoyyyy @ 28.11.2010 - время: 00:06) (Jazz me @ 25.11.2010 - время: 19:10) это ошибочное мнение, реально это "байки"..)) по одной группе крови невозможно получить доказательства отцовства..нужно исследовать ген, должно быть 50%50..и то, результат гарантирует только в 99, 999% случаев..
Доказательство отцовства - нет. А опровергнуть отцовство можно.
Посмотрите на таблицу ПупсикВикусик. Если у папы первая, а у мамы вторая, то у ребёнка никак не может быть третья.
Нееее....доказать или опровергнуть отцовство, только лиш по группе крови нельзя..."не состыковка" скорее станет причиной для проведения ДНК теста, т.к. были случаи....когда из-за перестановок в геноме одного из родителей (транслокации) у матери с 1 группой и у отца с 4 родился ребенок с 4(обычно в такой ситуации у ребёнка может быть либо 2, либо 3 группа)
Викуся!? Откуда такие глубокие познания в генетике??
Доказательство отцовства - нет. А опровергнуть отцовство можно.
Посмотрите на таблицу ПупсикВикусик. Если у папы первая, а у мамы вторая, то у ребёнка никак не может быть третья.
Нееее....доказать или опровергнуть отцовство, только лиш по группе крови нельзя..."не состыковка" скорее станет причиной для проведения ДНК теста, т.к. были случаи....когда из-за перестановок в геноме одного из родителей (транслокации) у матери с 1 группой и у отца с 4 родился ребенок с 4(обычно в такой ситуации у ребёнка может быть либо 2, либо 3 группа)
Викуся!? Откуда такие глубокие познания в генетике??
Camalleri
Акула пера
11/30/2010, 12:40:49 AM
Да нужно. Всякие в жизни ситуации могут быть. А женщинам чего опасаться? Если они конечно правдивы и верны.
клопик
Акула пера
12/3/2010, 3:35:58 PM
(Camalleri @ 29.11.2010 - время: 21:40) Да нужно. Всякие в жизни ситуации могут быть. А женщинам чего опасаться? Если они конечно правдивы и верны.
А женщина не может быть отцом...по моему?!
А женщина не может быть отцом...по моему?!
Camalleri
Акула пера
12/5/2010, 8:50:52 PM
(клопик @ 03.12.2010 - время: 12:35) А женщина не может быть отцом...по моему?!
Бывают ситуации, когда мужчина сомневается в чём-то и желает удостовериться - действительно ли он отец(всякие ведь в жизни ситуации бывают). А женщина против: ты отец и всё тут. Так если она уверена, что он отец, то почему женщина против подобного определения отцовства?..
Бывают ситуации, когда мужчина сомневается в чём-то и желает удостовериться - действительно ли он отец(всякие ведь в жизни ситуации бывают). А женщина против: ты отец и всё тут. Так если она уверена, что он отец, то почему женщина против подобного определения отцовства?..
клопик
Акула пера
12/5/2010, 9:26:13 PM
(Camalleri @ 05.12.2010 - время: 17:50) (клопик @ 03.12.2010 - время: 12:35) А женщина не может быть отцом...по моему?!
Бывают ситуации, когда мужчина сомневается в чём-то и желает удостовериться - действительно ли он отец(всякие ведь в жизни ситуации бывают). А женщина против: ты отец и всё тут. Так если она уверена, что он отец, то почему женщина против подобного определения отцовства?..
Потому что это недёшево. ..ну и потом...можт она не особо то уверена, что это именно он... отец...да и тест тоже может сбои давать..., а вдруг так он отец, а тест скажет, что нет ...тем более... простому человеку...не специалисту в этом вопросе, весь механизм этого определения не совсем понятен!!)))
Бывают ситуации, когда мужчина сомневается в чём-то и желает удостовериться - действительно ли он отец(всякие ведь в жизни ситуации бывают). А женщина против: ты отец и всё тут. Так если она уверена, что он отец, то почему женщина против подобного определения отцовства?..
Потому что это недёшево. ..ну и потом...можт она не особо то уверена, что это именно он... отец...да и тест тоже может сбои давать..., а вдруг так он отец, а тест скажет, что нет ...тем более... простому человеку...не специалисту в этом вопросе, весь механизм этого определения не совсем понятен!!)))
Che Lentano
Мастер
12/6/2010, 6:23:10 PM
На прошлой неделе общался со своим другом - не последним лицом в компании Уралхим. Вот такая история с ее первым лицом вышла...
https://compromat.ru/page_30100.htm
Иногда бывает жаль, что далеко не у всех рогатых есть такая возможность...
https://compromat.ru/page_30100.htm
Иногда бывает жаль, что далеко не у всех рогатых есть такая возможность...
клопик
Акула пера
12/7/2010, 11:24:21 AM
(Che Lentano @ 06.12.2010 - время: 15:23) На прошлой неделе общался со своим другом - не последним лицом в компании Уралхим. Вот такая история с ее первым лицом вышла...
https://compromat.ru/page_30100.htm
Иногда бывает жаль, что далеко не у всех рогатых есть такая возможность...
Мда!!! Никакое богатство не может застраховать от такого?!
https://compromat.ru/page_30100.htm
Иногда бывает жаль, что далеко не у всех рогатых есть такая возможность...
Мда!!! Никакое богатство не может застраховать от такого?!
i9o8
Грандмастер
12/7/2010, 7:08:13 PM
(клопик @ 05.12.2010 - время: 18:26) Потому что это недёшево.
15 000 рублей. За слова отвечаю.
15 000 рублей. За слова отвечаю.
Sarita
Акула пера
12/8/2010, 2:04:04 AM
(клопик @ 24.11.2010 - время: 14:40) а сейчас...тюю)))...собрал генетические материал (слюну, эпителий кожи или волосья) в специальную пробирку...и за 100 евро отправил на экспертизу, и через неделю всё ясно!?(((
А чо ясно-то? Могу сказать, что заключение такой экспертизы выглядит в формулировке "такая-то вероятность кровного родства" в процентах. Ну и скажут тебе - 78 %. И что? Есть широко известный случай в отечественной практике, когда экспертиза показала такой процент. А у предполагаемого отца протезы в мошонке болтались уже лет за 10 до зачатия спорного ребенка.
У нас в ИХМИ ценник весной висел 8400 рублей. На каком материале - не помню, врать не буду.
А чо ясно-то? Могу сказать, что заключение такой экспертизы выглядит в формулировке "такая-то вероятность кровного родства" в процентах. Ну и скажут тебе - 78 %. И что? Есть широко известный случай в отечественной практике, когда экспертиза показала такой процент. А у предполагаемого отца протезы в мошонке болтались уже лет за 10 до зачатия спорного ребенка.
У нас в ИХМИ ценник весной висел 8400 рублей. На каком материале - не помню, врать не буду.
Sarita
Акула пера
12/8/2010, 2:05:52 AM
(Camalleri @ 05.12.2010 - время: 17:50) (клопик @ 03.12.2010 - время: 12:35) А женщина не может быть отцом...по моему?!
Бывают ситуации, когда мужчина сомневается в чём-то и желает удостовериться - действительно ли он отец(всякие ведь в жизни ситуации бывают). А женщина против: ты отец и всё тут. Так если она уверена, что он отец, то почему женщина против подобного определения отцовства?..
Хм... А потом, ежели она в чем усомнится - вы как, жучка добровольно на себя повесите?
Бывают ситуации, когда мужчина сомневается в чём-то и желает удостовериться - действительно ли он отец(всякие ведь в жизни ситуации бывают). А женщина против: ты отец и всё тут. Так если она уверена, что он отец, то почему женщина против подобного определения отцовства?..
Хм... А потом, ежели она в чем усомнится - вы как, жучка добровольно на себя повесите?
клопик
Акула пера
12/8/2010, 11:33:18 AM
(i9o8 @ 07.12.2010 - время: 16:08) (клопик @ 05.12.2010 - время: 18:26) Потому что это недёшево.
15 000 рублей. За слова отвечаю.
4 - 15 тыс. руб. ..разница не особо большая...скажем так...за доступные деньги!!))
15 000 рублей. За слова отвечаю.
4 - 15 тыс. руб. ..разница не особо большая...скажем так...за доступные деньги!!))
клопик
Акула пера
12/8/2010, 11:37:24 AM
(Sarita @ 07.12.2010 - время: 23:04) (клопик @ 24.11.2010 - время: 14:40) а сейчас...тюю)))...собрал генетические материал (слюну, эпителий кожи или волосья) в специальную пробирку...и за 100 евро отправил на экспертизу, и через неделю всё ясно!?(((
А чо ясно-то? Могу сказать, что заключение такой экспертизы выглядит в формулировке "такая-то вероятность кровного родства" в процентах. Ну и скажут тебе - 78 %. И что? Есть широко известный случай в отечественной практике, когда экспертиза показала такой процент. А у предполагаемого отца протезы в мошонке болтались уже лет за 10 до зачатия спорного ребенка.
У нас в ИХМИ ценник весной висел 8400 рублей. На каком материале - не помню, врать не буду.
Ну да...100 % никогда не дают!?
А вот интересно...есть на СН кто нить..., кто сам делал генетический анализ по опреднлению...отцовства/материнства/родства??
А чо ясно-то? Могу сказать, что заключение такой экспертизы выглядит в формулировке "такая-то вероятность кровного родства" в процентах. Ну и скажут тебе - 78 %. И что? Есть широко известный случай в отечественной практике, когда экспертиза показала такой процент. А у предполагаемого отца протезы в мошонке болтались уже лет за 10 до зачатия спорного ребенка.
У нас в ИХМИ ценник весной висел 8400 рублей. На каком материале - не помню, врать не буду.
Ну да...100 % никогда не дают!?
А вот интересно...есть на СН кто нить..., кто сам делал генетический анализ по опреднлению...отцовства/материнства/родства??
Sarita
Акула пера
12/8/2010, 3:00:34 PM
(клопик @ 08.12.2010 - время: 08:37) Ну да...100 % никогда не дают!?
100 % генетической идентичности - это клон Ну или однояйцевый близнец)))
Кроме того, ряд аллелей у нас по умолчанию совпадает - как у европецев, например. Получается, что для того чтобы однозначно установить родство надо три образчца - ребенка и родителей. И вот тогда, если у ребенка выявится аллель,отсутствующая у обоих родителей - тогда можно где-то как-то сделать вывод, что происхождение данного ребенка от этих родителей под сомнением.
Кароч, все куда сложнее, чем поплевал в пробирку - получил достоверный результат.
А вот интересно...есть на СН кто нить..., кто сам делал генетический анализ по опреднлению...отцовства/материнства/родства??
Сама не делала - нам без нужды. Но сталкивалась.
100 % генетической идентичности - это клон Ну или однояйцевый близнец)))
Кроме того, ряд аллелей у нас по умолчанию совпадает - как у европецев, например. Получается, что для того чтобы однозначно установить родство надо три образчца - ребенка и родителей. И вот тогда, если у ребенка выявится аллель,отсутствующая у обоих родителей - тогда можно где-то как-то сделать вывод, что происхождение данного ребенка от этих родителей под сомнением.
Кароч, все куда сложнее, чем поплевал в пробирку - получил достоверный результат.
А вот интересно...есть на СН кто нить..., кто сам делал генетический анализ по опреднлению...отцовства/материнства/родства??
Сама не делала - нам без нужды. Но сталкивалась.
клопик
Акула пера
12/14/2010, 3:58:01 PM
(Sarita @ 08.12.2010 - время: 12:00) (клопик @ 08.12.2010 - время: 08:37) Ну да...100 % никогда не дают!?
100 % генетической идентичности - это клон Ну или однояйцевый близнец)))
Ну это да! Только разговор же идёт не о 100% идентичности проверяемых персонажей..., а о 100% достоверности анализа... касаемо их родства!!))
100 % генетической идентичности - это клон Ну или однояйцевый близнец)))
Ну это да! Только разговор же идёт не о 100% идентичности проверяемых персонажей..., а о 100% достоверности анализа... касаемо их родства!!))
Вирна
Мастер
12/15/2010, 12:09:14 AM
а в Германии если отец делает ген экспертизу без разрешения матери, то считается, что он нарушает ее личные неимущественные права, и он будет подвергнут штрафу до 5000 евро
DELETED
Акула пера
12/15/2010, 12:43:46 AM
(Вирна @ 14.12.2010 - время: 21:09) а в Германии если отец делает ген экспертизу без разрешения матери, то считается, что он нарушает ее личные неимущественные права, и он будет подвергнут штрафу до 5000 евро
это более чем правильно, так как ДНК содержит очень ценную, личную информацию.. за такое надо наказывать.)
это более чем правильно, так как ДНК содержит очень ценную, личную информацию.. за такое надо наказывать.)
Bl@cky
Мастер
12/15/2010, 1:06:27 AM
(клопик @ 26.11.2010 - время: 13:10)Хм..Хорошо бы ещё знать, а кто жеж в натуре отец...чтоб экспертиза не просто тупо указывала, что типа: Иванов, вы не отец.. ., а чтоб конкретнее...Иванов, вы не отец, а отец...Сидоров, адрес, телефон и т.д.! Во бы страсти та начались...армагедон прям!!!)))
Если бы ...да кабы ...
Закон даст этому вполне внятное определение и не даст добра на это. Будут затронуты права и свободы третьего лица. (Вирна ; 14.12.2010 - время: 21:09) а в Германии если отец делает ген экспертизу без разрешения матери, то считается, что он нарушает ее личные неимущественные права, и он будет подвергнут штрафу до 5000 евро имеется ввиду экспертиза с использованием её био-материала вpятого без разрешения (ведома), или отец идёт на экспертизу только со своим био-материалом ? Во втором же случае всё равно достоверность относительная, чего матери напрягаться собсно ? (Jazz me ; 14.12.2010 - время: 21:43)это более чем правильно, Ещё бы ... так как ДНК содержит очень ценную, личную информацию.. за такое надо наказывать.) Это конфеденциальная информация и медицинская тайна, что в этом страшного ? У тебя ж в ДНК не написано с кем ты ... ээээ ... проводила время вне своей семьи. ДНК это не записная книжка где компромат черпают ... )))
Если бы ...да кабы ...
Закон даст этому вполне внятное определение и не даст добра на это. Будут затронуты права и свободы третьего лица. (Вирна ; 14.12.2010 - время: 21:09) а в Германии если отец делает ген экспертизу без разрешения матери, то считается, что он нарушает ее личные неимущественные права, и он будет подвергнут штрафу до 5000 евро имеется ввиду экспертиза с использованием её био-материала вpятого без разрешения (ведома), или отец идёт на экспертизу только со своим био-материалом ? Во втором же случае всё равно достоверность относительная, чего матери напрягаться собсно ? (Jazz me ; 14.12.2010 - время: 21:43)это более чем правильно, Ещё бы ... так как ДНК содержит очень ценную, личную информацию.. за такое надо наказывать.) Это конфеденциальная информация и медицинская тайна, что в этом страшного ? У тебя ж в ДНК не написано с кем ты ... ээээ ... проводила время вне своей семьи. ДНК это не записная книжка где компромат черпают ... )))