Новогодняя флудилка

Аngry
2/15/2017, 8:36:39 PM
(Безумный Иван @ 15-02-2017 - 18:31)

и четко представляя что произойдет в ближайшее время.
А что может произойти? День и ночь будут так же периодически меняться, времена года тоже.
А что вы так скучно живете? Ничего у вас не происходит... лишь день сменяет ночь...
Болеете?


То есть если Вам подсунуть старый календарь, Вы будете удовлетворены тем, что попали в прошлое.


Ну в общем да... Только смотря кто "подсунет"




(Аngry @ 15-02-2017 - 12:50)
В прошлое можно "отправиться" только превысив скорость света, чтоб поменять местами причинность и следствие


Это понятно. А так же понизив температуру своего тела ниже абсолютного нуля.


А это еще зачем? Объяснитесь
Аngry
2/15/2017, 8:38:36 PM
(Безумный Иван @ 15-02-2017 - 18:35)
(Tassya @ 15-02-2017 - 05:37)
К тому времени Иван уже разгонит частицу выше скорости света, рукой Валуева,
Например возьмем ветер или течение реки. Может ли ветер разогнать тополиный пух быстрее скорости этого ветра? Или может ли течение реки разогнать плот до скорости выше скорости этого течения?

По вашему примеру лишь свет является движущей силой для подобных экспериментов (по разгону частиц). Ну где полет мысли?
Безумный Иван
2/15/2017, 8:46:26 PM
(Аngry @ 15-02-2017 - 18:38)
По вашему примеру лишь свет является движущей силой для подобных экспериментов (по разгону частиц). Ну где полет мысли?

Нет. Но в циклотроне именно магнитное поле разгоняет частицы. И потому в циклотроне не получается разогнать частицу быстрее скорости поля. Но это не отрицает возможности разгонять ее другим способом.
Аngry
2/15/2017, 8:47:32 PM
(Безумный Иван @ 15-02-2017 - 18:46)
(Аngry @ 15-02-2017 - 18:38)
По вашему примеру лишь свет является движущей силой для подобных экспериментов (по разгону частиц). Ну где полет мысли?
Нет. Но в циклотроне именно магнитное поле разгоняет частицы. И потому в циклотроне не получается разогнать частицу быстрее скорости поля. Но это не отрицает возможности разгонять ее другим способом.

Ну... разумная мысль.
Безумный Иван
2/15/2017, 8:49:46 PM
(Аngry @ 15-02-2017 - 18:36)
А что вы так скучно живете? Ничего у вас не происходит... лишь день сменяет ночь...
Болеете?
В космическом плане для меня ничего не пороисходит. Все повторяется циклично.
Хотите сказать что машина времени актуальна только в социальном плане? С этим соглашусь.




То есть если Вам подсунуть старый календарь, Вы будете удовлетворены тем, что попали в прошлое.


Ну в общем да... Только смотря кто "подсунет"

Ну вот и решили задачу перемещения по времени. Оказывается надо просто на всей Земле объявить что следующий год будет снова 2017. И наслаждаться процессом.



А это еще зачем? Объяснитесь

А затем. Что скорость имеет на время такое же влияние как и температура и цена хлеба в магазине. То есть никакого.
Аngry
2/15/2017, 9:00:15 PM
(Безумный Иван @ 15-02-2017 - 18:49)
А затем. Что скорость имеет на время такое же влияние как и температура и цена хлеба в магазине. То есть никакого.
Да? А вот если вы такую картину увидите:
Вам очень больно.. вы встаете потом резкий толчок вы видете как пуля вылезла из тела, разгоняется и .... ба-бах из пистолета.... Это все произошло, потому что вы двигаетесь выше скорости света.
Безумный Иван
2/15/2017, 9:10:52 PM
(Аngry @ 15-02-2017 - 19:00)
(Безумный Иван @ 15-02-2017 - 18:49)
А затем. Что скорость имеет на время такое же влияние как и температура и цена хлеба в магазине. То есть никакого.
Да? А вот если вы такую картину увидите:
Вам очень больно.. вы встаете потом резкий толчок вы видете как пуля вылезла из тела, разгоняется и .... ба-бах из пистолета.... Это все произошло, потому что вы двигаетесь выше скорости света.

Тот факт что двигаясь быстрее скорости света можно наблюдать кино наоборот, это не означает того, что сами события идут наоборот.
dedO"K
2/16/2017, 8:29:57 AM
(Tassya @ 10-02-2017 - 16:43)
1. Автора вы так и не указали, названия теории тоже нет)))) Тогда и не говорите о научном методе познания...
А Эйнштейн возможно и верил в некоего Бога, но свои теории он не божественными фактами доказывал.

2. По вашему так можно все законы физики опровергнуть и сказать, что мы сами все это создали и что все это существует лишь в нашем несовершенном восприятии.

1. Эйнштейн свою теорию вообще не доказывал, ибо доказать что-то можно только экспериментально, на основе наблюдения разумности, логичности и закономерности творения Божия. Так что, в своей теории бог- он сам, творец и вседержитель теории.

2. Все "законы физики" есть отображение закономерности наблюдаемых процессов в восприятии наблюдателя. Тот, кто это осознает, двигает вперед и науку и познание.
Тем более, что "законы физики" жестко ограничены некими идеальными условиями и обстоятельствами, при которых они идеально действуют. Кто осознает это, двигает вперед технологии.
Tassya
2/16/2017, 9:13:19 AM
(Безумный Иван @ 16-02-2017 - 02:35)
(Tassya @ 15-02-2017 - 05:37)
К тому времени Иван уже разгонит частицу выше скорости света, рукой Валуева,
Ну так Вы можете привести пример как разогнать любым полем любой объект до скорости выше скорости поля?
Например возьмем ветер или течение реки. Может ли ветер разогнать тополиный пух быстрее скорости этого ветра? Или может ли течение реки разогнать плот до скорости выше скорости этого течения?

Опять начались некорректные примеры. Каким полем, на какой еще любой объект? Мы по-моему говорили про разгон частиц в больших адронных коллайдерах. Об устаревших циклотронах даже смысла нет говорить… Плот не обладает свойствами протона и не разгоняется электромагнитным полем, к тому же движется он в среде, которая его как разгоняет, так и тормозит. Электромагнитное поле характеризуется напряженностью и плотностью потока энергии. Оно все время подстегивает элементарную частицу, придавая ей все больше и больше энергии для разгона. При чем здесь скорость поля? (Дайте ссылку на источник, я посмотрю о чем вы).
Потом, поскольку скорость света, это предельно возможная скорость, то соответственно выше нее двигаться нельзя. Протоны в БАКах разгоняются практически до скорости света, лишь на 3 метра в секунду ниже. Вас именно эти три метра смущают или что именно? Так о причинах потери энергии я уже писала здесь. Кольцевые ускорители и делаются такими большими, чтобы эти потери были минимальны.
Tassya
2/16/2017, 9:23:00 AM
(dedO'K @ 16-02-2017 - 14:29)
(Tassya @ 10-02-2017 - 16:43)
1. Автора вы так и не указали, названия теории тоже нет)))) Тогда и не говорите о научном методе познания...
А Эйнштейн возможно и верил в некоего Бога, но свои теории он не божественными фактами доказывал.

2. По вашему так можно все законы физики опровергнуть и сказать, что мы сами все это создали и что все это существует лишь в нашем несовершенном восприятии.
1. Эйнштейн свою теорию вообще не доказывал, ибо доказать что-то можно только экспериментально, на основе наблюдения разумности, логичности и закономерности творения Божия. Так что, в своей теории бог- он сам, творец и вседержитель теории.

2. Все "законы физики" есть отображение закономерности наблюдаемых процессов в восприятии наблюдателя. Тот, кто это осознает, двигает вперед и науку и познание.
Тем более, что "законы физики" жестко ограничены некими идеальными условиями и обстоятельствами, при которых они идеально действуют. Кто осознает это, двигает вперед технологии.

Ну конечно, куда Эйнштейну до всех вас 00043.gif

Вперед науку двигает тот, кто хоть что-то делает, а не бессмысленно разглагольствует о бытие.
Аngry
2/16/2017, 2:19:20 PM
(Безумный Иван @ 15-02-2017 - 19:10)
(Аngry @ 15-02-2017 - 19:00)
(Безумный Иван @ 15-02-2017 - 18:49)
А затем. Что скорость имеет на время такое же влияние как и температура и цена хлеба в магазине. То есть никакого.
Да? А вот если вы такую картину увидите:
Вам очень больно.. вы встаете потом резкий толчок вы видете как пуля вылезла из тела, разгоняется и .... ба-бах из пистолета.... Это все произошло, потому что вы двигаетесь выше скорости света.
Тот факт что двигаясь быстрее скорости света можно наблюдать кино наоборот, это не означает того, что сами события идут наоборот.

Именно так - идут наоборот, и понизив скорость до световой вы опять ощутите все прелести попадания пули в ваше тело.
dedO"K
2/16/2017, 3:28:25 PM
(Tassya @ 16-02-2017 - 08:23)
(dedO'K @ 16-02-2017 - 14:29)
(Tassya @ 10-02-2017 - 16:43)
1. Автора вы так и не указали, названия теории тоже нет)))) Тогда и не говорите о научном методе познания...
А Эйнштейн возможно и верил в некоего Бога, но свои теории он не божественными фактами доказывал.

2. По вашему так можно все законы физики опровергнуть и сказать, что мы сами все это создали и что все это существует лишь в нашем несовершенном восприятии.
1. Эйнштейн свою теорию вообще не доказывал, ибо доказать что-то можно только экспериментально, на основе наблюдения разумности, логичности и закономерности творения Божия. Так что, в своей теории бог- он сам, творец и вседержитель теории.

2. Все "законы физики" есть отображение закономерности наблюдаемых процессов в восприятии наблюдателя. Тот, кто это осознает, двигает вперед и науку и познание.
Тем более, что "законы физики" жестко ограничены некими идеальными условиями и обстоятельствами, при которых они идеально действуют. Кто осознает это, двигает вперед технологии.
Ну конечно, куда Эйнштейну до всех вас :smile

Вперед науку двигает тот, кто хоть что-то делает, а не бессмысленно разглагольствует о бытие.

Тот, кто "хоть что-то" делает, "двигает", в смысле: "шевелит",- только "хоть что-то", в отличии от того, кто делает дело, ради которого и явился в мир сей.
Целесообразность, дочь необходимости, есть основа человеческих устремлений.
Какова необходимость теории Эйнштейна вместе с постулатами, принимаемыми за истину, не требующую доказательств?
Tassya
2/17/2017, 6:54:45 PM
(dedO'K @ 16-02-2017 - 21:28)
Тот, кто "хоть что-то" делает, "двигает", в смысле: "шевелит",- только "хоть что-то", в отличии от того, кто делает дело, ради которого и явился в мир сей.
Целесообразность, дочь необходимости, есть основа человеческих устремлений.
Какова необходимость теории Эйнштейна вместе с постулатами, принимаемыми за истину, не требующую доказательств?

dedO'K, вы если ничего не понимаете в физике, так лучше и не пишите на эту тему. Теории Эйнштейна более 100 лет, она подтверждалась многими проверками и экспериментами. Ученых пытающихся оспорить тезисы, было несчетное количество, но теория относительности выдержала все нападки. Выводы данной теории используется в космологии, физике элементарных частиц, ядерной физике. А вот о вашей, заявленной научной теории мне так ничего и не известно, вы все время уходите от ответа.

По поводу целесообразности. Я думала, что на мое заявление: «бессмысленно разглагольствует о бытие», вы как раз и ответите, что в мире во всем есть целесообразность... Тогда я вам отвечу, без всех ваших теорий о Боге, что в Природе, во всем есть смысл и целесообразность, ничего не делается просто так, каждый вносит свою лепту в развитие человечества, правда каждый в разной степени)). А ученые – это просто избранные из всех, способные на основе уже имеющихся знаний, сделать новые открытия.
Безумный Иван
2/18/2017, 1:22:54 AM
(Tassya @ 16-02-2017 - 07:13)
Опять начались некорректные примеры. Каким полем, на какой еще любой объект? Мы по-моему говорили про разгон частиц в больших адронных коллайдерах. Об устаревших циклотронах даже смысла нет говорить…



Я просто не в курсе. В агромном колайдере частицы разгоняются не магнитным полем, а чем-то другим?


Плот не обладает свойствами протона и не разгоняется электромагнитным полем, к тому же движется он в среде, которая его как разгоняет, так и тормозит.

Не обладает. Плот деревянный, а протон не деревянный. В остальном все то же. Есть объект, на который воздействует поле и есть само поле, воздействующее на объект.
Поле разгоняющее плот это вода.


Электромагнитное поле характеризуется напряженностью и плотностью потока энергии. Оно все время подстегивает элементарную частицу, придавая ей все больше и больше энергии для разгона. При чем здесь скорость поля? (Дайте ссылку на источник, я посмотрю о чем вы).

Подстегивает. Но эта скорость подстегивания ограничена скоростью передачи взаимодействия по этому полю. То есть скоростью света.



Потом, поскольку скорость света, это предельно возможная скорость, то соответственно выше нее двигаться нельзя.

Это всего лишь постулат, предположение, в которое Эйнштейн предложил уверовать без доказательств.


Протоны в БАКах разгоняются практически до скорости света, лишь на 3 метра в секунду ниже. Вас именно эти три метра смущают или что именно? Так о причинах потери энергии я уже писала здесь. Кольцевые ускорители и делаются такими большими, чтобы эти потери были минимальны.

Меня ничего не смущает. Могут разогнать и до 0,0001 м в секунду до скорости света. Скорости света таким образом достичь невозможно.
Безумный Иван
2/18/2017, 1:25:59 AM
(Аngry @ 16-02-2017 - 12:19)
Именно так - идут наоборот, и понизив скорость до световой вы опять ощутите все прелести попадания пули в ваше тело.

Вот только наблюдаемое и реальное в этом случае не будут совпадать. Наблюдаемое будет для нас как кино, которое мы смотрим. А в кино можно увидеть и прошлый век.
dedO"K
2/18/2017, 7:50:38 AM
(Tassya @ 17-02-2017 - 17:54)
(dedO'K @ 16-02-2017 - 21:28)
Тот, кто "хоть что-то" делает, "двигает", в смысле: "шевелит",- только "хоть что-то", в отличии от того, кто делает дело, ради которого и явился в мир сей.
Целесообразность, дочь необходимости, есть основа человеческих устремлений.
Какова необходимость теории Эйнштейна вместе с постулатами, принимаемыми за истину, не требующую доказательств?
dedO'K, вы если ничего не понимаете в физике, так лучше и не пишите на эту тему. Теории Эйнштейна более 100 лет, она подтверждалась многими проверками и экспериментами. Ученых пытающихся оспорить тезисы, было несчетное количество, но теория относительности выдержала все нападки. Выводы данной теории используется в космологии, физике элементарных частиц, ядерной физике. А вот о вашей, заявленной научной теории мне так ничего и не известно, вы все время уходите от ответа.

По поводу целесообразности. Я думала, что на мое заявление: «бессмысленно разглагольствует о бытие», вы как раз и ответите, что в мире во всем есть целесообразность... Тогда я вам отвечу, без всех ваших теорий о Боге, что в Природе, во всем есть смысл и целесообразность, ничего не делается просто так, каждый вносит свою лепту в развитие человечества, правда каждый в разной степени)). А ученые – это просто избранные из всех, способные на основе уже имеющихся знаний, сделать новые открытия.

Новые открытия- это, как раз, опровержение уже имеющихся "знаний", оно же- чудо. Открытия делаются на основе новых данных, опровергающих прежние "знания", а на основе имеющихся "знаний" происходит только отрицание новых данных, как факта.
А теория Эйнштейна не подтверждалась и не опровергалась экспериментально и в наблюдениях никем, потому это, до сих пор, только теория, а не метод Эйнштейна, но, тем не менее, не отвергнутая научным сообществом, как ложная.
Аngry
2/18/2017, 2:08:17 PM
Это глобальный заговор! Американцы работают над тем, чтоб преодолеть скорость света. Уже планету Gliese 581 подобрали, куда запустят сверхсветовую ракету, А мы уперлись в Эйнштейна...
dogfred
2/18/2017, 6:48:28 PM
(Безумный Иван @ 17-02-2017 - 23:22)

Протоны в БАКах разгоняются практически до скорости света, лишь на 3 метра в секунду ниже. Вас именно эти три метра смущают или что именно? Так о причинах потери энергии я уже писала здесь. Кольцевые ускорители и делаются такими большими, чтобы эти потери были минимальны.
Меня ничего не смущает. Могут разогнать и до 0,0001 м в секунду до скорости света. Скорости света таким образом достичь невозможно.

Все эти рассуждения о скорости перемещения фотона и иных частиц применимы к стационарной системе отсчета. То есть на Земле проводится эксперимент по замеру скорости перемещения частиц относительной неподвижной точки отсчета, находящейся тут же. .

А как насчет точки отсчета, расположенной вне данной системы и движущейся с собственной скоростью? Закон сложения или вычитания скоростей уже не будет действовать?
Т-90
2/18/2017, 6:53:56 PM
(dogfred @ 18-02-2017 - 16:48)

А как насчет точки отсчета, расположенной вне данной системы и движущейся с собственной скоростью? Закон сложения или вычитания скоростей уже не будет действовать?

Мне понравилась Ваша мысль!
Действительно если подумать!
Получается ,если два фонарика и светить ими в противоположные стороны-то фатоны удаляются друг от друга с разных фонариков ,уже не со скоростью света!
Тут получается скорость удаления друг от друга двойная-2 скорости света! read.gif
Tassya
2/19/2017, 8:57:19 AM
(dogfred @ 19-02-2017 - 00:48)
(Безумный Иван @ 17-02-2017 - 23:22)

Протоны в БАКах разгоняются практически до скорости света, лишь на 3 метра в секунду ниже. Вас именно эти три метра смущают или что именно? Так о причинах потери энергии я уже писала здесь. Кольцевые ускорители и делаются такими большими, чтобы эти потери были минимальны.
Меня ничего не смущает. Могут разогнать и до 0,0001 м в секунду до скорости света. Скорости света таким образом достичь невозможно.
Все эти рассуждения о скорости перемещения фотона и иных частиц применимы к стационарной системе отсчета. То есть на Земле проводится эксперимент по замеру скорости перемещения частиц относительной неподвижной точки отсчета, находящейся тут же. .

А как насчет точки отсчета, расположенной вне данной системы и движущейся с собственной скоростью? Закон сложения или вычитания скоростей уже не будет действовать?

Так мы уже проходили это, вот здесь в примере с картинками: https://sxn.io/novogodnyaya-fludil...l#entry21683138
и Иван дал уже свой ответ))

(Т-90 @ 19-02-2017 - 00:53)
(dogfred @ 18-02-2017 - 16:48)
А как насчет точки отсчета, расположенной вне данной системы и движущейся с собственной скоростью? Закон сложения или вычитания скоростей уже не будет действовать?
Мне понравилась Ваша мысль!

Да, отличная мысль)) Только появившаяся более ста лет назад и воплощенная в теории относительности))