Неузаконенное убийство на законных основаниях

(Осирис @ 16.08.2005 - время: 01:43)Уже 2005 год , жить стало не легче, но слава Богу моей племяннице14 лет.
Моя сестра разводилась с мужем, когда сыну было около 2-х лет. И она была беременна, на маленьком сроке.
Я убеждала её сделать аборт. Я кричала:"Кому нужен твой ребёнок! Отцу даже первый не нужен , а ты второго надумала рожать. Кто поможет?!У меня у самой двое на руках..."

Доорала на неё до того, что ей стало плохо с сердцем...

Тогда я оставила её в покое...

Она родила девочку, Настеньку.
Настеньке сейчас 17 лет. Она призёр и лауреат многих международных конкурсов(скрипачка).

Живут они по-прежнему в глубочайшей нищете(50$ на троих). Но живут!

А мне до сих пор стыдно за свой давний поступок.

Ты попросила у сестры прощения? Если нет, то не мучь себя , поговори с ней. Она наверняка уже простила тебя. Ты же любишь её и она это понимает. Не надо себя съедать.

Она меня,конечно, простила. Я стараюсь по-мере сил им помогать.
Но поступок мой был. И от этого уже никуда не денешься.
Спасибо.

В этом вопросе не возможно прийти к единому мнению - кто-то будет за, кто-то будет против, но... каждый столкнувшись с этим сделает свой выбор. и мужчина и женщина, которые сейчас кричат, что они против (а если известно что он будет дебилом? - тоже рожать надо? - я видела такие ситуации своими глазами и во время крика не позволю убивать и после того как этот урод родился и никому от этого не стало лучше или легче и мамашка одна которая сохраняла беременность потом отказалась от ребенка, потому что у него обнаружили гидроцефалию и потом каждый день звонила в патологию новорожденности и спрашивала - он умер? и так каждый день. хотя ее предупреждали, что ребенок будет с отклонениями на 95% - они с мужем решили рожать.
Я слышала много победных воплей - нас предупреждали, но мы рискнули, родили и мы победили - у нас здоровый ребенок, однако есть и невидимые миру слезы - никто из тех кто проиграл не лезет на трибуну и не говорит - да мы родили урода, но мы (и он заодно) счасливы, что так получилось. Это невозможно видеть, когда ребенок не реагирует ни на что ни в 2 месяца, ни в 3 ни в год ни в 3 года - он лежит, писает, какает, ему заливают еду, но это овощ, растение и почему природа возведена в ранг непогрешимости. раньше когда не было сохранения беременности да природа избавлялась от ошибочного материала на ранних стадиях, но мы то сейчас сохраняем все... что можем и что не можем - так ли уж мы правы в этом?
Так ли уж мы правы, запрещая аборт или подвергая его обструкции - дети, рожденные асоциальными родителями, сами становятся асоциальными в большинстве случаев потому что до них нет никому никакого дела. Вот тут о нерожденном наборе клеток, коим является зародыш на первых стадиях плачут, а о рожденных детях от которых отказались родители???? СКАЖИТЕ КТО ИЗ ТЕХ КТО ПРОТИВ АБОРТОВ И ГОВОРИТ ЧТО РАЗ ЗАБЕРЕМЕНЕЛА НАДО РОЖАТЬ ПОШЕЛ И УСЫНОВИЛ ХОТЬ ОДНОГО РЕБЕНКА ИЗ ДЕТДОМА ОТ КОТОРОГО ОТКАЗАЛАСЬ МАМАШКА КОТОРАЯ ЕГО РОДИЛА В СИЛУ КАКИХ ТО ПРИЧИН? Вряд ли такие здесь найдутся. Очень легко воевать с тем, что не требует никаких активных действий - поговорили в форуме и спать пошли, а если нужно действие - не женщину избить которая не может или не хочет рожать, а уже конкретного ребенка, который живет согреть и прижать к себе?
Есть так же женщины с наследственными заболеваниями в силу которых они не могут без риска для себя выносить и родить ребенка. А если у них уже есть дети или один ребенок - чьи интересы будут предпочтительнее в этом случае - уже рожденного и живого ребенка, мужа, родителей, самой женщины наконец? - или виртуального, только зарождающегося ребенка? - КАЖДЫЙ ДЕЛАЕТ ЭТОТ ВЫБОР САМ И Я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ ТОГО ЧТОБЫ ЦЕРКОВЬ ИЛИ ГОСУДАРСТВО ВМЕШИВАЛИСЬ В ЭТОТ ПРОЦЕСС. Что до церкви - это мои отношения с Богом (если он есть, во что я лично не верю) попаду туда и там и разберемся, а что до государства - так оно тоже преследует свои интересы - ему нужны уже готовые новобранцы, а пока ребенок маленький очень многие чиновники скажут - себе родили сами и кормите.
РЕзюме: Я НИ ЗА И НИ ПРОТИВ АБОРТОВ - Я ЗА СВОБОДНЫЙ ВЫБОР КАЖДОЙ ЖЕНЩИНЫ (ИЛИ КАЖДОЙ ПАРЫ. потому что вам мужчины решать такие вопросы не дано) И ЗА ПОЛНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ПРИНЯТОЕ РЕШЕНИЕ

(Осирис)Почему Вы выдвигаете условия, что у этой девочки не будет этого пресловутого минимума.Я так же могу безапеляционно заявить: Да всё у неё будет.
Работай и всё будет, а не делай аборты потому что мама страхи нагоняет, о нищите.
Будьте реалистом, если девочка рожает в 14-15 лет, то никакую работу она не найдет, даже дворником ее не возьмут. А если даже случится чудо, и она найдет работу, то это будут такие гроши, на которые ей одной будет нельзя прожить, не говоря уж о ребенке. И не надо сейчас начинать рассказывать о том, что кто-то там поможет. В таких случаях на себя надеяться надо, а не на других.

milа, респект! Умные и грамотные мысли, хотя сейчас я думаю тебе начнут говорить о том, что в таких случаях надо рожать, это ведь ваш ребенок, твоя кровь и плоть.

Будьте реалистом, если девочка рожает в 14-15 лет, то никакую работу она не найдет, даже дворником ее не возьмут. А если даже случится чудо, и она найдет работу, то это будут такие гроши, на которые ей одной будет нельзя прожить, не говоря уж о ребенке. И не надо сейчас начинать рассказывать о том, что кто-то там поможет. В таких случаях на себя надеяться надо, а не на других.
Разговор принимает не хорошый кольцеобразный вид: Сможет заработать. Нет не сможет.
Я умываю руки.

Я вот тут проанализировала несколько ситуаций своих знакомых и пришла к выводу, что можно родить и воспитать ребенка, если забеременела в 14 лет или если нет мужа и родители умерли, если есть сильное желание + чья то поддержка. В одном случае это были родители, в другом - бабушка, в третьем - просто сердобольная соседка. Одной просто невозможно.

Вот мы тут говорим о том может заработать - не может заработать. Я, честно говоря, не представляю себе, КАК может работать только что родившая женщина. В старину, кстати, была такая штука, как "шестинеделька", т. е. 6 недель мама занималась только ребенком. Приходили подруги, соседи, родственники и занимались хозяйством, кормили и ухаживали за роженицей. У меня, например, первые три месяца было одно желание - поспать. И это при том, что практически всю домашнюю работу взяли на себя мои домочадцы. И это при том, что роды прошли практически без осложнений. А если кесарево?
Хорошо, допустим, в 16 лет у девушки бОльший запас прочности, и она быстрее придет в себя. А как будет чувствовать себя ребенок? У большинства малышей до 3 месяцев ежедневные кишечные колики. И кормить новорожденного надо, кстати, каждые 2 часа, а в первый месяц бывает и чаще.

В общем мой вывод таков - надо еще беременной искать поддержку у родственников или подруг или еще каких-нибудь добрых людей. Искать мужа в такой ситуации, ИМХО, дело бесперспективное.

Ну и думать о предохранении, конечно, в первую очередь.

Чулпан Хаматова вышла на сцену, когда её ребёнку было три месяца. Моя педагог, кормила своего мальчика, как только заходила за кулису, а потом тут же выскакивала назад на сцену. Видили бы Вы этого мальчика теперь. Здоровый коняра.

Я считаю, что аборт это не правильно, но у каждого свои зизненые обстоятельства и не надо их обсуждать. Это дело каждого, я правда свою дочь не за что не отправлю на аборт, я буду работать в три смены, но у них будет ВСЕ.
Многие осуждают аборты а поставьте себя на место тех людей котрые идут на аборт, правда много случаев, когда девушка где то на лево погуляла и забеременела, я не признаю слова залетела, и бегом на аборт и все счастлевы довольны.
Я знаю бабульку, котрая имеет двух дочерей, уже взрослых, и вполне обеспеченная семья, оба врачи хорошие специалисты, но вот обдна проблема она раз 10 бегала на аборт, где то по бля....

(Осирис @ 17.08.2005 - время: 02:12) Чулпан Хаматова вышла на сцену, когда её ребёнку было три месяца. Моя педагог, кормила своего мальчика, как только заходила за кулису, а потом тут же выскакивала назад на сцену. Видили бы Вы этого мальчика теперь. Здоровый коняра.
Ага, а пока Чулпан играла, ребенок в тряпье в гримерке валялся?
Наверняка, нянька была и не одна.
Давай не будем сравнивать женщин, у которых от карьеры немного крышу сорвало и девочку, которой некуда податься.

Ок , плохой пример согласен.

На чукотке и в Африке вообще не знают, что есть какие-то средства контрацепции...

Если уж содержать ребёнка например кому-то настолько в тягость, то уж лучше отдайте его в детдом - может вы нечаянно родили гения - но не делайте аборт! Я смогу понять аборт если на кон поставлена жизнь самой матери, т.е. из медицинских оснований.

Это личное дело каждого..И никто невправе никому и ничего в этом случае советовать и тем более осуждать...Я не делала аборты и надеюсь избежать этого, а там...мало как жизнь повернётся...
А насчёт контрацепции..Второй раз забеременела при полном предохранении..Когда лежала на сохранении 30% девчонок тоже предохранялись..причём, способы были разные..Нет 100%-го средства контрацепции, кроме воздержания...

(КАНОПУС @ 25.09.2005 - время: 18:23) Если уж содержать ребёнка например кому-то настолько в тягость, то уж лучше отдайте его в детдом - может вы нечаянно родили гения - но не делайте аборт!
Вы думаете в детдоме он будет счастливее??
На мой взгляд лучше вообще не родится, чем жить так, как живут детки в детдоме, где они вообще никому не нужны.

Не вижу оснований для запрета абортов. Есть медицинские показания для этой манипуляции, т.к. лучше прервать беременность на раннем сроке, чем потом долго и упорно мучаться с физически и/или умственнно неполноценным ребенком.
Если после изнасилования женщина забеременела - как по мне лучше сделать аборт.
Остальные случаи (беременность у несовершеннолетней, "по залету", асоциальная семья и прочее) - все сугубо индивидуально и универсального рецепта или волшебной пилюли нет.

Я категорически против абортов. Да, согласна, что бывют аборты, когда под угрозой жизнь матери или плод неправильно развивается. И это правильно - сделать аборт. А в остальных случаях... Сумели зачать - сумейте и обеспечить. А то тр...ся все горазды, а отвечать за последствия никто не хочет.
Люди, вы вообще о презервативах слышали? А о том, что от секса дети случаются? Прекращайте оправдывать других. Каждый человек несет отвественность за свои действия.
Ах, да... Конечно... Ребенок из утробы не скажет: "Я не хочу, чтобы меня по частям вырезали". Дитя не плачет, мать не разумеет.

Посторонние люди не должны вмешиваться в личное дело женщины.

Я не думаю, что после аборта она сможет носить имя "Женщина", поскольку есть огромный риск, что она больше никогда не сможет родить или не дай Бог умрёт...А темболее миссия женщины - родить потомство и воспитать его...

У меня отрицательное отношение,
во-первых, это тяжкий грех.
Во-вторых, я не могу убить собственного ребенка,
даже если он еще не родился.