Неузаконенное убийство на законных основаниях
kozeroga
Профессионал
8/14/2005, 12:49:49 AM
Осирис, вы придерживаетесь той точки зрения, что в разводе всегда виновата женщина?
Кстати, мы с вами имели когда-то довольно содержательную беседу на тему того, почему детям в большинстве случаев логичнее оставаться с матерью. Если я правильно помню, вы тогда согласились с частью моих доводов.
Кстати, мы с вами имели когда-то довольно содержательную беседу на тему того, почему детям в большинстве случаев логичнее оставаться с матерью. Если я правильно помню, вы тогда согласились с частью моих доводов.
Independent
Профессионал
8/14/2005, 2:15:32 AM
Я слегка не понимаю тех мужчин, которые с пеной у рта кричат, что аборт - страшное убийство, это плохо, отвратительно и вообще - всех за решётку, на смертную казнь.
Есть масса случаев, когда аборт - необходимость. И отрицать это глупо.
Келли, поддерживаю.
Любовь - это прекрасно. Но это далеко не всё...
Есть масса случаев, когда аборт - необходимость. И отрицать это глупо.
Келли, поддерживаю.
Любовь - это прекрасно. Но это далеко не всё...
Осирис
Мастер
8/14/2005, 2:35:44 AM
Осирис, вы придерживаетесь той точки зрения, что в разводе всегда виновата женщина?
Мы обсуждали кокретный случай. Можем провести опрос. Кто чаще всего становиться инициатором в разводе, когда в семье есть ребёнок? Самому интересно. На моём опыте больше женщин. Это не моё убеждение, а наблюдение. Кстати, мы с вами имели когда-то довольно содержательную беседу на тему того, почему детям в большинстве случаев логичнее оставаться с матерью. Если я правильно помню, вы тогда согласились с частью моих доводов.
Я разве отказываюсь от своих слов?
Мы обсуждали кокретный случай. Можем провести опрос. Кто чаще всего становиться инициатором в разводе, когда в семье есть ребёнок? Самому интересно. На моём опыте больше женщин. Это не моё убеждение, а наблюдение. Кстати, мы с вами имели когда-то довольно содержательную беседу на тему того, почему детям в большинстве случаев логичнее оставаться с матерью. Если я правильно помню, вы тогда согласились с частью моих доводов.
Я разве отказываюсь от своих слов?
kozeroga
Профессионал
8/14/2005, 2:40:29 AM
Осирис, может быть, у нас выборки разные? У меня вот где-то фифти-фифти среди знакомых.
К тому же не нужно путать: кто виноват при разводе и кто ушёл/подал на развод — это далеко не всегда одно и то же.
К тому же не нужно путать: кто виноват при разводе и кто ушёл/подал на развод — это далеко не всегда одно и то же.
Осирис
Мастер
8/14/2005, 2:44:55 AM
Келли, поддерживаю.
Любовь - это прекрасно. Но это далеко не всё...
Ну , ёхорный бабай! Кто ж спорит, что нужно ещё обеспечить ребёнка, накормить его. Но что-то я не слышал, чтоб в нормальных семьях дети умирали от голода. У алкашей и бичей может быть, в нормальных семьях нет.
У моей знакомой пять детей, первый правда ушёл в армию. Она сейчас с мужем развелась, но ничего живут. И у них всегда детский смех, а видели бы вы как они гостей встречают. Не тырят еду в холодильнике или под подушкой. Подойдёт такая маленькая мусечка, конфету протянет и улыбнётся. В такой семье не знают слово жадность. Правда есть одно НО.
Осирис
Мастер
8/14/2005, 2:51:59 AM
Осирис, может быть, у нас выборки разные? У меня вот где-то фифти-фифти среди знакомых.
К тому же не нужно путать: кто виноват при разводе и кто ушёл/подал на развод — это далеко не всегда одно и то же.
А я считаю, что кто бы не был виноват, а развод, это крайняя мера и причины тебе даже назвать не могу, что должно произойти , чтоб решиться на развод. Я в своё время тоже разошёлся и после этого осознал, что можно и нужно было не разводиться. Что разойдёшься ты из-за каких-то проблем, так и в новой семье снова будут проблемы. Так и будешь скакать от мужика, к мужику?
К тому же не нужно путать: кто виноват при разводе и кто ушёл/подал на развод — это далеко не всегда одно и то же.
А я считаю, что кто бы не был виноват, а развод, это крайняя мера и причины тебе даже назвать не могу, что должно произойти , чтоб решиться на развод. Я в своё время тоже разошёлся и после этого осознал, что можно и нужно было не разводиться. Что разойдёшься ты из-за каких-то проблем, так и в новой семье снова будут проблемы. Так и будешь скакать от мужика, к мужику?
kozeroga
Профессионал
8/14/2005, 2:54:50 AM
Хм... Вот мой ненаглдяный вёл себя так, что его бывшая жена от него ушла. И слава богу. потому что это сейчас он адекватный в какой-то мере, а тогда вёл себя как... эээ... не буду, я его люблю всё-таки. И эта дева вполне правильно сделала, что ушла от него. Более того, на мой взгляд, она сделала это слишком поздно, нужно было раньше. Ту семью, какая была у них сохранять не следовало. И я не думаю, что это исключительный и единственный случай.
Келли
Мастер
8/14/2005, 2:55:37 AM
А сколько случаев, когда женщины рожают детей, а потом отказываются от них в роддоме. И дети живут в детдомах, лишенные всего. А еще есть зверские случаи, когда родители убивают нежеланного ребенка. Например случай, как парочка подростков, оставила своего ребенка на морозе, или как молодая мамаша закопала в лесу грудного еще живого ребенка.
Мне кажется в таких случаях аборт был бы более человечен, чем убийство.
Мне кажется в таких случаях аборт был бы более человечен, чем убийство.
Осирис
Мастер
8/14/2005, 3:06:56 AM
Жестокое убийство не может оправдать более мелкое преступление.
Келли
Мастер
8/14/2005, 3:14:18 AM
(Осирис @ 13.08.2005 - время: 23:06) Жестокое убийство не может оправдать более мелкое преступление.
А никто и не пытается оправдать. Просто в тех случаях, которые я описала, аборт был бы более гуманным. Убить еще неродившейся зародыш это ничто по сравнению с убийством уже родившегося ребенка.
А никто и не пытается оправдать. Просто в тех случаях, которые я описала, аборт был бы более гуманным. Убить еще неродившейся зародыш это ничто по сравнению с убийством уже родившегося ребенка.
Осирис
Мастер
8/14/2005, 3:16:58 AM
Я понимаю, о чём ты говоришь, но всё равно, это похоже на спор, как гуманее убивать куриц, топором по шее или током?
Знаешь как иногда дураки говорят: Надо было тебя ещё в люльке удавить.
Знаешь как иногда дураки говорят: Надо было тебя ещё в люльке удавить.
Independent
Профессионал
8/14/2005, 3:30:08 AM
(Осирис @ 13.08.2005 - время: 22:51) Что разойдёшься ты из-за каких-то проблем, так и в новой семье снова будут проблемы. Так и будешь скакать от мужика, к мужику?
Например, мужчина, после рождения ребёнка превратился в патологического бабника, а женщина не приемлет таких отношений?
Естественно, она подаст на развод. И будет права.
А ещё, тут выже, Осирис, по-моему, ещё на 2-ой страницу данной темы говорили о том, что рожать нужно и от насильника. Вы это вообще серьёзно сказали?
И ещё, есть действительно случаи, когда какая-нибудь 14-летняя девочка забеременела и ей говорят просто "Делай аборт и всё. Или уходи и живи, где хочешь" - тоже рожать?
Это уже просто издевательство.
Например, мужчина, после рождения ребёнка превратился в патологического бабника, а женщина не приемлет таких отношений?
Естественно, она подаст на развод. И будет права.
А ещё, тут выже, Осирис, по-моему, ещё на 2-ой страницу данной темы говорили о том, что рожать нужно и от насильника. Вы это вообще серьёзно сказали?
И ещё, есть действительно случаи, когда какая-нибудь 14-летняя девочка забеременела и ей говорят просто "Делай аборт и всё. Или уходи и живи, где хочешь" - тоже рожать?
Это уже просто издевательство.
Осирис
Мастер
8/14/2005, 3:40:48 AM
А ещё, тут выже, Осирис, по-моему, ещё на 2-ой страницу данной темы говорили о том, что рожать нужно и от насильника. Вы это вообще серьёзно сказали?
И ещё, есть действительно случаи, когда какая-нибудь 14-летняя девочка забеременела и ей говорят просто "Делай аборт и всё. Или уходи и живи, где хочешь" - тоже рожать?
Не могу найти эти слова, потому не помню контекста.
Но на счёт насильника, выбирать конечно женщине. И сам не знаю, как бы я поступил на её месте, но оооооочень сильно бы призадумался.
А в случае 14-ней девочки, надо ей рожать однозначно, а таких родителей закапывать живьём и при людно.
И ещё, есть действительно случаи, когда какая-нибудь 14-летняя девочка забеременела и ей говорят просто "Делай аборт и всё. Или уходи и живи, где хочешь" - тоже рожать?
Не могу найти эти слова, потому не помню контекста.
Но на счёт насильника, выбирать конечно женщине. И сам не знаю, как бы я поступил на её месте, но оооооочень сильно бы призадумался.
А в случае 14-ней девочки, надо ей рожать однозначно, а таких родителей закапывать живьём и при людно.
kozeroga
Профессионал
8/14/2005, 3:45:26 AM
Закапывать-то закапывать. А девочке что делать? После прилюдного закапывания? Бросать школу, ломать жизнь, собой торговать?
Осирис
Мастер
8/14/2005, 3:51:10 AM
Вот почему у женщин, как только денежная проблема, так сразу на панель?Бррррр, мерзость какая. Звучит, как детский шантаж.
Работать? ДА. Школу бросать? А что теперь делать? Хотела удовольствие получить ? Пожалуйста. Теперь пора и отрабатывать. Раньше учились вечерних школах и даже институты заканчивали. Никто не умер. Из вечерних школ большие люди выходили и никто не считал, что работа сломала им жизнь.
Не надо бояться трудностей, а то из-за своих страхов, уже на убийство готовы пойти. Вон полно молодёжи которые из-за страха армии и в постель писают и взятки дают и под дураков косят. Это обыкновенная трусость. Ни чести , ни совести...
Работать? ДА. Школу бросать? А что теперь делать? Хотела удовольствие получить ? Пожалуйста. Теперь пора и отрабатывать. Раньше учились вечерних школах и даже институты заканчивали. Никто не умер. Из вечерних школ большие люди выходили и никто не считал, что работа сломала им жизнь.
Не надо бояться трудностей, а то из-за своих страхов, уже на убийство готовы пойти. Вон полно молодёжи которые из-за страха армии и в постель писают и взятки дают и под дураков косят. Это обыкновенная трусость. Ни чести , ни совести...
kozeroga
Профессионал
8/14/2005, 4:21:35 AM
Осирис, это вы себе можете сказать: "Не нужно бояться трудностей, ой, взрослая жизнь..." Между вами и 14-летней девочкой разница есть, не находите ли? Думать в жизни нужно о себе, о себе и ещё раз о себе. Потом - о близких людях. А о морали общечеловеческой, которая что-то там про убийства-аборты пищит, думать нужно в последнюю очередь. Или не нужно вообще.
Осирис
Мастер
8/14/2005, 4:35:45 AM
Хорошие слова, нужно думать о себе и ближнем своём. Могу даже наколку сделать.
А об абортах, это мораль не человеческая.
Ты в этой жизни думаешь о себе родной , режешь плод, который тебе дал Господь наш и думаешь , что когда ты умрёшь, на этом всё закончится? Наивная. Всё только начнётся.
А об абортах, это мораль не человеческая.
Ты в этой жизни думаешь о себе родной , режешь плод, который тебе дал Господь наш и думаешь , что когда ты умрёшь, на этом всё закончится? Наивная. Всё только начнётся.
Келли
Мастер
8/14/2005, 2:51:55 PM
Вот почему у женщин, как только денежная проблема, так сразу на панель?Бррррр, мерзость какая. Звучит, как детский шантаж.
Нет, просто панель это единственный способ работы для 14-летней девочки. Ну а куда она еще может устроиться, если нет людей, которые могут помочь в трудоустройстве. Только на панель. А где еще можно работать 14-летней девочке? Если родители из дома выгонят, то не то что ребенка кормить, самой жить не на что будет.
Нет, просто панель это единственный способ работы для 14-летней девочки. Ну а куда она еще может устроиться, если нет людей, которые могут помочь в трудоустройстве. Только на панель. А где еще можно работать 14-летней девочке? Если родители из дома выгонят, то не то что ребенка кормить, самой жить не на что будет.
Осирис
Мастер
8/14/2005, 3:16:50 PM
А давай сейчас в место того, чтобы обсуждать на какие средства ей выскоблить , обсудим как бы ей заработать на себя и на ребёнка.
Люди!!! Кто-нибудь!!! Подскажите нам, если какая-нибудь соцпрограмма по помощи молодым мамашам????
Люди!!! Кто-нибудь!!! Подскажите нам, если какая-нибудь соцпрограмма по помощи молодым мамашам????
Келли
Мастер
8/14/2005, 5:19:23 PM
(Осирис @ 14.08.2005 - время: 11:16) Люди!!! Кто-нибудь!!! Подскажите нам, если какая-нибудь соцпрограмма по помощи молодым мамашам????
1) Единовременное пособие выплачиваемое при рождении ребенка, размер пособия - 4500 руб.
2) единовременное пособие женщинам, вставшим на учет в ранние сроки беременности, размер пособия - 300 руб.
3) ежемесячное пособие на ребенка с месяца рождения до 16 лет. Это пособие выплачивается только семьям, имеющим среднедушевой доход меньше прожиточного минимума. Оформляется в органах социальной защиты населения на основе справки о доходах с места работы. Размер пособия 70 руб/мес.
1) Единовременное пособие выплачиваемое при рождении ребенка, размер пособия - 4500 руб.
2) единовременное пособие женщинам, вставшим на учет в ранние сроки беременности, размер пособия - 300 руб.
3) ежемесячное пособие на ребенка с месяца рождения до 16 лет. Это пособие выплачивается только семьям, имеющим среднедушевой доход меньше прожиточного минимума. Оформляется в органах социальной защиты населения на основе справки о доходах с места работы. Размер пособия 70 руб/мес.