Неузаконенное убийство на законных основаниях

А еще я заметила, что чаще всего именно мужчины кричат о нравственной стороне аборта, о том что это плохо и т.д. Можно подумать женщина просто так беременеет.

Без всяких "но"? А что елать женщинам, которые подверглись изнасилованию и забеременели, рожать от насильника? Что делать глупой школьнице, которая сама еще ребенок, но так случилось, что она залетела? Я уж не говорю об абортах по медицинских показаниям, когда рождение ребенка может повлечь за собой проблемы со здоровьем или смерть матери? Рожать?
Девочки, может я скажу кощунственную вещь , но мне кажется рожать. Только погодите на меня набрасываться. Если я убиваю кого-то в результате самообороны или на войне, то это убийством не перестаёт быть. Морально вы себя можете оправдать, но от этого легче не станет. Тот кто сделал аборт на маленьком сроке этого не поймёт, а спросить у того кто это сделал на пятом месяце? Я не пытаюсь умничать, я только рассуждаю. Самому интересно знать.
С плодом насилия не знаю, что делать.( в каждом правиле всегда есть исключения, может это тот случай) Когда маленькая девочка забеременела , надо рожать. А вот с риском для жизни, по себе скажу , я бы рожал. Нам мужчинам часто приходится рисковать жизнью ради жизни другого человека, а тут часть тебя самой, твоя кровинушка.
И пожалуйста давайте без феминистических выпадов, иначе чешите на соответствующий форум.

Девочки, может я скажу кощунственную вещь , но мне кажется рожать. Только погодите на меня набрасываться.
Не беспокойтесь, никто не собирается на вас набрасываться, мы просто обсуждаем поднятый вопрос.
Когда меленькая девочка забеременела , надо рожать.
А что маленькая девочка может дать ребенку? Когда у нее нет, ни образования, ни работы, да еще родители из дома выгоняют, а молодой человек слинял. Такие ситуации очень часто происходят. Или пусть даже не слинял, но сам такой же подросток, что два подростка могут дать ребенку?
А вот с риском для жизни, по себе скажу , я бы рожал. Нам мужчинам часто приходится рисковать жизнью ради жизни другого человека, а тут часть тебя самой, твоя кровинушка.
Ну хорошо к примеру, родила женщина, и умерла при родах. На кого останется этот ребенок? Тем более если в семье уже есть несколько детей. Значит надо родить и оставить всех детей без матери? Кому будет легче, от рождения этого ребенка пострадают все: мать, отец, сам ребенок и если есть другие дети, то они тоже пострадают.
И пожалуйста давайте без феминистических выпадов, иначе чешите на соответствующий форум.
Вы о моем наблюдение? Так это не выпад, я никого конкретно не имела ввиду, просто заметила, что в большинстве случаев мужчины рассуждают о нравстенной стороне аборта, ну вам то конечно легче рассуждать, не вам же рожать.... Это всего лишь наблюдение...

Вы о моем наблюдение? Так это не выпад, я никого конкретно не имела ввиду, просто заметила, что в большинстве случаев мужчины рассуждают о нравстенной стороне аборта, ну вам то конечно легче рассуждать, не вам же рожать....  Это всего лишь наблюдение...
Бывают моменты когда я Очень жалею, что мужчины не могут рожать, родил бы сам и не парился бы. А то пинять на трудности, так можно вообще не рожать.
А что маленькая девочка может дать ребенку? Когда у нее нет, ни образования, ни работы, да еще родители из дома выгоняют, а молодой человек слинял. Такие ситуации очень часто происходят. Или пусть даже не слинял, но сам такой же подросток, что два подростка могут дать ребенку?
А что может дать ребёнку взрослая женщина родившая ребёнка в африканцкой пустыне, в своём племени или чукотская женщина?

Ну хорошо к примеру, родила женщина, и умерла при родах. На кого останется этот ребенок? Тем более если в семье уже есть несколько детей. Значит надо родить и оставить всех детей без матери? Кому будет легче, от рождения этого ребенка пострадают все: мать, отец, сам ребенок и если есть другие дети, то они тоже пострадают.
Хорошо, убивают на улице беременную женщину. Чего я полезу её спасать. Там пять лбов с оружием. Ну убьют меня, и её не спасу и свою дочь без отца оставлю. Кому это надо?
Смерть, она всегда не к месту

(Келли @ 11.08.2005 - время: 22:55) А еще я заметила, что чаще всего именно мужчины кричат о нравственной стороне аборта, о том что это плохо и т.д.
Келли, у нас на форуме хорошая выборка - большинство мужчин в этом треде высказались против запрета на аборты и аргументировали свою позицию.

А что может дать ребёнку взрослая женщина родившая ребёнка в африканцкой пустыне, в своём племени или чукотская женщина?
Ну вы уж не утрируйте. Африка и Чукотка это совсем другое, это можно сказать другая цивилизация. Хорошо, я поставлю вопрос иначе, где девочка-подросток возьмет деньги на воспитание ребенка? На памперсы, одежду
детское питание, игрушки, нынче это все очень дорого.
Хорошо, убивают на улице беременную женщину. Чего я полезу её спасать. Там пять лбов с оружием. Ну убьют меня, и её не спасу и свою дочь без отца оставлю. Кому это надо?
Жить без отца это совсем другое, чем жить без матери. Я выросла без отца, ничего жила нормально.
У меня перед глазами очень хороший пример, несколько лет назад девушка моего друга забеременела, родила ребенка и умерла. Друг остался с ребенком на руках, ему пришлось отдать ребенка бабушке с дедушкой, т.к. он не мог уделять достаточного внимания ребенку, потому что постоянно работал, чтобы прокормить свое дитя. Прошло 6 лет, девочка ненавидит своего отца, она его даже папой не называет. Кому в этой ситуации стало лучше от того, что мать умерла и родила ее?

Ну вы уж не утрируйте. Африка и Чукотка это совсем другое, это можно сказать другая цивилизация. Хорошо, я поставлю вопрос иначе, где девочка-подросток возьмет деньги на воспитание ребенка? На памперсы, одежду
детское питание, игрушки, нынче это все очень дорого.

Народная мудрость: Бог дал ребёнка, Бог и даст на ребёнка. Родственики, друзья, пособие. Полно таких историй и живут люди. Только когда ребёнок выростает, то становиться настоящим другом маме или подругой. Но это только +
Жить без отца это совсем другое, чем жить без матери. Я выросла без отца, ничего жила нормально.
У меня перед глазами очень хороший пример, несколько лет назад девушка моего друга забеременела, родила ребенка и умерла. Друг остался с ребенком на руках, ему пришлось отдать ребенка бабушке с дедушкой, т.к. он не мог уделять достаточного внимания ребенку, потому что постоянно работал, чтобы прокормить свое дитя. Прошло 6 лет, девочка ненавидит своего отца, она его даже папой не называет. Кому в этой ситуации стало лучше от того, что мать умерла и родила ее? Моя подруга ушла от меня ещё беременная. Моя дочь тоже её не любит, а ей только три годика.

Келли, у нас на форуме хорошая выборка - большинство мужчин в этом треде высказались против запрета на аборты и аргументировали свою позицию.
Unicorn, еще раз повторюсь, я не имела ввиду никого конкретного, это просто мое наблюдение, оно основано не только на мнении людей с форума.
Народная мудрость: Бог дал ребёнка, Бог и даст на ребёнка. Родственики, друзья, пособие. Полно таких историй и живут люди. Только когда ребёнок выростает, то становиться настоящим другом маме или подругой. Но это только +
Пособие - это вы про те гроши, которые государство платит на ребенка? Знаете, в жизни нельзя полагаться на друзей или родственников, надо полагаться на себя и ставить вопрос: "Что я могу дать этому ребенку?". Хорошо, если помогут, а если не помоут? То куда девать ребенка в детдом? Нельзя всю жизнь надеяться на кого-то, полно таких историй, где кто-то помогает, но полно и таких, где все отворачиваются от матери и она остается одна с дитем.

На счёт того , что ты сама должна обеспечить ребёнка, очень верно. Я сторонник жизни без костылей и подпорок. Но то , что из-за боязни трудностей , другого человека лишают жизни, меня просто приводят в шок. "А давайте младшенького задушим, а то что-то трудно жить стало, родственики не помогают и пособие маловато."

Немного информации для тех кто считает, что аборт это не есть лишение жизни, а есть выскабливание: уже на 8- 9 неделях завершается полное формирование ребенка. Японские ученые при помощи спец оборудования засняли процесс аборта. Они были в шоке кого просмотрев записи они увидели как плод сжимается и пытается избежать своей участи. Т.е. он понимает что ему грозит опастность и всячески в меру своих возможностей пытается ее избежать. Так что решайте сами убийство это или нет.
Я считаю, что нужно просто поответственне относиться к вопросу зачатия и мер к защите против беременности, а не надеяться на прерванный половой акт и на "авось пронесет". Так же не стоит забывать, что думать об этом должны двое, а не женщина на, которую зачастую перекладывается ответсвенность за нежелательную беременность. Считаю, что нужно запретить делать аборты на сроках более 6-7 недель, думаю, что уж за этот срок понять, что ты беременна точно можно.. Аборты на остальных сроках запретить. Врачей, преступающих закон на этом поприще, ловить давать им так годов по 6-8 и без права занятия врачебной деятельности на протяжении всей жизни.

Один товарищ послал свою девушку на аборт уже недель наверное в 11 и потом как то сказал "А что там комок крови и мяса", я ему чуть в репу не дал. Для меня - это ребенок как только жена сказала что она беременна, даже если 3-4 недели - я его уже люблю...

(Осирис @ 11.08.2005 - время: 21:49) На счёт того , что ты сама должна обеспечить ребёнка, очень верно. Я сторонник жизни без костылей и подпорок. Но то , что из-за боязни трудностей , другого человека лишают жизни, меня просто приводят в шок. "А давайте младшенького задушим, а то что-то трудно жить стало, родственики не помогают и пособие маловато."
Дело не в трудностях. Дело в том, что рождение ребенка никому не нужно. Мое мнение, что ребенок обязательно должен быть желанным, если нет, то лучше сделать аборт, а иначе это мучения и для родителей и для самого ребенка. Не думаю, что девочкам лет в 16-17 нужны эти дети, им погулять хочется, они сами еще дети.

Келли
Мое мнение, что ребенок обязательно должен быть желанным
Но это совершенно не значит, что когда он родиться он таковым и останеться. У меня есть куча примеров , когда пока ребенок не родился он не желланый, а когда рождается, то становиться самой дорогой кровинкой на свете....

Ошибки неизбежны. Зачем запрещать способы их исправления?
Аборт - не есть убийство по причине отсутствия самосознания у эмбриона.

После школы хотел быть врачом, даже поступил в мед. Ходили в анатомичку, резали трупы. В больницах смотрели операции. Все спокойно переносил, никаких эмоций. Но однажды попали на аборт. И вот там мне стало плохо. Впервые в жизни потерял сознание. Это действительно очень страшно.
Я и женился по залету, чтобы только она не пошла на аборт. Думали, что после рождения ребенка притремся друг к другу, но не сложилось.
Поэтому, с одной стороны, аборт страшен и опасен, а с другой стороны в некоторых случаях необходим.

Потеря желанного ребенка и избавление от не желаемого в одинаковом маленьком сроке воспринимается по-разному, поэтому те, кто не делал аборт и не терял, может ли подходить к вопросу со знанием ощущений…

Первого ребенка потеряла, едва узнав, что он уже зачат – это что-то страшное… мысли одни, а вдруг не рожу и вообще неописуемое состояние или состояние шока. Если бы не супруг, который успокаивал, маскируя свои переживания, и со свекровью, которая временно жила с нами, так следили за мой, что около полутора лет, пока не родили-таки, да и потом, мне ни у плиты, ни стирать, не поднимать более кулька не разрешали. Следили строго не только за физическим состоянием, но и моральным. Готовились, вынашивали вместе.
Ребенку было 15 месяцев, когда осталась на многие годы воспитывать сама и только после отъезда супруга поняла, что залёт. Поставила всех в известность о случившемся, и сама решила его судьбу. Супруг же, подошел с пониманием, узнав об исходе. И не представляю совершенно, как бы я справилась с двумя, когда и за молоком некому было сходить, когда девчонка болела. Свекровь прилетала, конечно, но раньше вечера никак не могла. А чтобы лечь в больницу только на сутки, вызвать пришлось сестру… из России. На аборт, знакома была уже, что значит – чистка, шла как на праздник, токсикоз уже достал… с первым-то ребенком проползать почти всю беременность, но тогда двое было рядом, а не ребенок на руках…
Так вот в сравнение между двумя потерями – разно очень. Знаете, я бы этого нежеланного своими руками тогда выцарапала бы…никогда не жалела о сделанном, и не считаю, что до месяца двух можно считать ребенком.
Кстати, о первом, это было всего сгусток с яйцо голубиное, только в капсуле, поэтому, идя на аборт у меня не было в голове что-то типа – убийство.
Но, если бы у моего уже ребенка случилась беда – не желанный первый ребенок, я бы не потащила в абортарий, скорее настояла б рожать, что бы избавленный первый не оказался единственным в ее жизни.

Ой… опять камушки в мой огород полетят …

Соглашусь с Frozen Bit. Если бы моя дочка, как говориться, "залетела", я бы уговорила оставить ребенка.
И по поводу малолетнего материнства. Я уже писала тут в одной теме, что знаю женщину, которая родила первого ребенка в 14 лет и воспитала прекрасную дочь. А маленькая разница в возрасте привела к бОльшему взаимопониманию в подростковый период.

Осирис, я что-то не очень поняла, к чему был пример про нелюбовь 3х летней девочки к матери?

Осирис, я что-то не очень поняла, к чему был пример про нелюбовь 3х летней девочки к матери?
Ответ на эту информацию: Жить без отца это совсем другое, чем жить без матери. Я выросла без отца, ничего жила нормально.
У меня перед глазами очень хороший пример, несколько лет назад девушка моего друга забеременела, родила ребенка и умерла. Друг остался с ребенком на руках, ему пришлось отдать ребенка бабушке с дедушкой, т.к. он не мог уделять достаточного внимания ребенку, потому что постоянно работал, чтобы прокормить свое дитя. Прошло 6 лет, девочка ненавидит своего отца, она его даже папой не называет. Кому в этой ситуации стало лучше от того, что мать умерла и родила ее?

Спасибо, конечно, за веру в мои умственные способности)))

Я интересовалась, каким образом можно соотнести эти два случая из жизни? Я не увидела никакоий связи.

Ребёнок живуший с папой без мамы несчастен, сказали мне. Но и живя с мамой которая считает, что ребёнку не нужен отец, достаточно и мамы , он так же несчастен. Одно дело мама умерла, совсем другое, когда мама хладнокровно лишает ребёнка отца.
Я видимо не правильно оценил Ваш ум, раз Вы не нашли ни какой связи. Думал что это очевидно.

Я думаю, тут несколько другая ситуация.

В первом случае папа подбросил ребенка бабушке и дедушке и стал для него почти чужим человеком. Он, скорее всего, не в курсе увлечений, побед и проблем собственного чада. Естественно, папа и дочка не знают, не понимают и не любят друг друга.

Что же касается второго, то,
Во-первых, по-моему, в три года еще трудно говорить о таком чувстве, как ненависть, но это надо спросить у других форумчан, имеющих более взрослых детей.
Во-вторых, "мама хладнокровно лишает ребёнка отца". Простите, как-то очень напомнило " пусть тебя собака злая, а не такое солнышко, как я". Простите еще раз, но если случилась такая ситуация, что разошлись, когда женщина была беременна, то, наверное, что-то не в порядке с обеими сторонами, а не только с будущей мамой.
В-третьих, слухи о несчастном ребенке в неполной семье, на мой, взгляд, сильно преувеличены. На одного ненавидящего мать ребенка придется огромное количество любящих детей.