Неузаконенное убийство на законных основаниях

Келли
8/12/2005, 5:54:33 AM
(Осирис)Ребёнок живуший с папой без мамы несчастен, сказали мне. Но и живя с мамой которая считает, что ребёнку не нужен отец, достаточно и мамы , он так же несчастен.
Я своего отца почти не знаю, родители развелись когда мне было 3 года, он никогда мной не интересовался, не звонил, приезжал только на дни рождения, он мне чужой. Маму я люблю очень сильно, и благодарна ей за то, что она вырастила меня. Лично я считаю, что лучше жить без отца, чем с таким как мой. Многие мои подруги тоже жили без отцов и никто не ненавидит своих матерей. Ваш случай скорее единичен....
В первом случае папа подбросил ребенка бабушке и дедушке и стал для него почти чужим человеком. Он, скорее всего, не в курсе увлечений, побед и проблем собственного чада. Естественно, папа и дочка не знают, не понимают и не любят друг друга.
Не подбросил, у него просто не было другого выхода. Когда у него родилась дочь, ему было 19 лет, он ничего не мог ей дать. Он учился и работал, чтобы обеспечить ее, ему просто некогда было проводить время с ребенком, а сейчас когда он прочно стоит на ногах, он ей не нужен. Она не считает его отцом и не хочет проводить с ним время. Ужасно смотреть на их семью, она живет с ним, но она просто неуправляема, она не слушает ни его, ни няньку....Возможно если бы ее мать в свое время сделала аборт, всем было бы намного лучше.
Осирис
8/12/2005, 6:10:22 AM
Я своего отца почти не знаю, родители развелись когда мне было 3 года, он никогда мной не интересовался, не звонил, приезжал только на дни рождения, он мне чужой. Маму я люблю очень сильно, и благодарна ей за то, что она вырастила меня. Лично я считаю, что лучше жить без отца, чем с таким как мой. Ваш случай скорее единичен....
В корне не согласен. Посмотрите сколько статей , сколько передач на ТВ, об отцах, которые хотят жить со своими детьми , а не могут... Причины описаны выше. Ещё не известно сколько разводов по вине мам, а сколько по вине пап. Чьих больше не известно.
Когда у него родилась дочь, ему было 19 лет, он ничего не мог ей дать.
Люди!!!!!!!!!!! Я сейчас заплачу....
Ребёнку ничего не нужно, только любовь!
Lucifer_
8/12/2005, 7:59:58 AM
(Осирис @ 12.08.2005 - время: 02:10) Люди!!!!!!!!!!! Я сейчас заплачу....
Ребёнку ничего не нужно, только любовь!
Осирис оставь уголочек носового платка, я тоже щас разрыдаюсь. Блин правда "смешно". Неужели все сходиться на материальщине? Страшно когда в душе ничего нет, а не в кармане. Потому что с карманом всегда можно исправить было бы желание, а вот душу не поправишь никогда...
Йад
8/12/2005, 9:34:32 AM
(Осирис @ 12.08.2005 - время: 02:10)Посмотрите сколько статей , сколько передач на ТВ, об отцах, которые хотят жить со своими детьми , а не могут...
Так потому то они и есть, что о таких отцах реально написать статью и создать телепрограмму. А реально потому, что их мало относительно хороших матерей.

О всех хороших матерях не создашь передачи. Невозможно объять необъятное. А вот о хороших отцах - реально wink.gif

Я росла без отца - он никогда не интересовался мной.Главный механик комбината. Только алименты.И ни копейки сверх.

Старшей моей дочерью её папа не интересовался. Инженер. Алименты полсылал раза 3-4 за 15 лет.

Младшая дочь. Папа директор предприятия. Алименты - 150 (!) рублей в месяц. Ни разу ни письма, ни открытки поздравительной. Сама ему звонила с просьбой написать хоть раз ребёнку. Не написал.

И ведь это не какие-то там отбросы общества....Вроде бы уважаемые люди. Миллион примеров таких приведу. И только единицы(ну может десятки) таких отцов, как Вы написали.
Mermaid
8/12/2005, 1:46:18 PM
Осирис, приношу свои извинения. У меня была ночь на раздумье. Действительно, две истории очень похожи. Обе о папах, которые не знают, чем дышит их ребенок.

Lucifer_, а кто говорит о материальном? Только о душе.
Дело в том, что ребенок - это здесь и сейчас. Именно в тот день, когда он содрал в кровь коленки, когда первый раз собрал замок из кубиков, когда впервые подрался и впервые полюбил, именно тогда надо быть с ним, говорить с ним об этом, переживать, хвалить, ругать... А не через два месяца, когда появились пара свободных часов на общение с ребенком. Тогда и будут и взаимопонимание и любовь, и родительский авторитет.

А "воскресным папам" действительно остается только материальная сторона. Дал матери 100 рублей, ребенку новую игрушку и все. Долг выполнен. Надейся на то, что мать будет создавать твой светлый образ в сознании твоего чада.

Я знаю одну очень интересную семью. У пары на двоих четверо детей. У него трое живут с матерями, у нее с отцом. Причем все в другом городе. И они тоже любят рассуждать о том, что неважно, кто ежедневно кормит ребенка манной кашей, главное это - мудрый родительский взгляд и любовь. Мне вот только интересно, откуда возьмется эти самые взгляд и любовь, если ты видишь ребенка раз в полгода?
Осирис
8/12/2005, 2:06:11 PM
bomb.gif furious.gif censored.gif Вы что,издеваетесь что ли??!!!! С чего это вы судить взялись?
Вы были на месте такого отца, чтоб его обвинять?! Какого это приносить деньги, а не видеть как твоя малышка просыпается и улыбаясь тянет к тебе ручки , чтобы обнять. Невозможность защитить, успокоить в беде. Вы меня лучше не злите, а то я вас всех начну называть не хорошими словами. Одна сука оторвала ребёнка от отца и ушла, а другие из этого же отца несчастного делают козла отпущения.
gun_rifle.gif chair.gif
Я росла без отца - он никогда не интересовался мной.Главный механик комбината. Только алименты.И ни копейки сверх.

Старшей моей дочерью её папа не интересовался. Инженер. Алименты посылал раза 3-4 за 15 лет.

Младшая дочь. Папа директор предприятия. Алименты - 150 (!) рублей в месяц. Ни разу ни письма, ни открытки поздравительной. Сама ему звонила с просьбой написать хоть раз ребёнку. Не написал.
А вы пробовали только посылать деньги и ещё интересоваться ребёнком? Чувствуешь себя полным идиотом. Куда посылаешь деньги? Куда их женщина тратит живя с каким-то кобелём ( возможно из-за которого его и разлучили с дочкой )? И к тому же представьте, нет человека, нет, а потом пришёл и начал воспитывать. Ребёнок его пошлёт и правильно сделает. Причём отношения с мамой у неё тоже портятся, папа-то лучше, подарки дарит....
А вам Mermaid И одной ночи не хватит, чтобы понять какого быть отцом у которого забрали дочь. Так же как и мужчине не понять , что чувствует беременная женщина. Не судите, да несудимы будете.
Йад
8/12/2005, 2:29:43 PM
Чё-то я не поняла Вас...

Я говорю о том, что несмотря на мои просьбы общаться с детьми, отцы детей этого не делали.

Не делали даже то, что обязаны по закону(алименты). Куда посылаешь деньги? Не получала я денег , поэтому им нечего было контролировать !

А о "чужом козле" и речи не было. Я их растила одна и отцы детей это знали. И сожителя не было...

И плохо об отцах своих девчёнок я никогда не отзывалась: боялась что какие-то комплексы у них выращу...
Rog D.A.P.
8/12/2005, 2:42:38 PM
Про то что может дать ребенку пятнадцатилетняя девочка если очень захочет:

У мамы на фирме (а это серьзная фирма и зарплаты там у самого мелкого персонала от восьмисот баксов только начинаются) работает молодая (28 лет) успешная и красивая женщина. Она иногда говоит о своей дочке (дочка в школе и т. д.) - все думали ее дочке лет 7 - вот был прикол когда оказалось что ей 13!

Пятнадцатилетняя девочка не хотела делать аборт - и на этой почве так разругалась с собственной матерью, что до сих пор с ней не общается, а отца у нее не было. Кстати был 1992 год - не самое время благоприятное.

Она ушла жить к бабушке, у которой характер был не сахар, но ничего ужились как-то. В шестнадцать лет она пошла работать дворником чтобы ей предоставили отдельную комнату, одновременно еще училась в школе и подрабатывала чем придется (не проституцией, а надомная работа, мелкая торговля и т.д. - бабуля помогала посидеть с ребенкой, хотя внучка помогала старенькой бабуле тоже во многом). Потом ее муниципальная комната стала квартирой - потом она ее приватизировала. Скоро бабушка умерла, квартиру тоже оставила внучке - только та помогала ей в старости - одну квартиру можно было сдавать и жить на это учась в институте - ребенок уже пошел в садик. Затем она пошла работать еще до конца института в какую-то скромную фирму, получила второе высшее, ушла в нескромную фирму, потом в совсем нескромную...

Итог 28 лет - хорошая стабильная работа, 2 высших образования, наличие недвижимости себе и дочке - причем уже не той зачуханной а получше, дочка несколько раз в год за границей в образовательных поездках, но и здесь она вполне самостоятельный ребенок, который не мешает молодой красивой и успешной женщине жить в свое удовольствие.

Что-то мне подсказывает что стартовые позиции у этого ребеночка (образование, жилье, возможность трудоустройства) будут куда повыше чем у многих, рожденных 25-летними.

Осирис
8/12/2005, 3:11:32 PM
(Йад @ 12.08.2005 - время: 10:29) Чё-то я не поняла Вас...

Я говорю о том, что несмотря на мои просьбы общаться с детьми, отцы детей этого не делали.

Не делали даже то, что обязаны по закону(алименты). Куда посылаешь деньги? Не получала я денег , поэтому им нечего было контролировать !

А о "чужом козле" и речи не было. Я их растила одна и отцы детей это знали. И сожителя не было...

И плохо об отцах своих девчёнок я никогда не отзывалась: боялась что какие-то комплексы у них выращу...
ЙадЭто было не для Вас сказано, извените.

Rog D.A.P., а отец? Отец с ними?
Rog D.A.P.
8/12/2005, 3:20:35 PM
Нет конечно, хер его знает где вообще он и кто.
Осирис
8/12/2005, 3:27:20 PM
Это плохо. Какая бы обеспеченная она не была. Дочке будет очень трудно ужиться с мужчиной, когда она выростет и будет искать мужа. Примеров -то не было. unsure.gif
Rog D.A.P.
8/12/2005, 3:59:05 PM
Зато жива biggrin.gif А могла бы жертвой аборта стать biggrin.gif .

И такие люди имеют достаточно внутренней силы чтобы с ними не надо было "уживаться" - а воспринимали их как есть. Далеко не все берут пример с родителей, кстати. Я похож характером на мать, но в своей семье у меня ВСЕ не как у родителей.

Келли
8/12/2005, 4:36:18 PM
В корне не согласен. Посмотрите сколько статей , сколько передач на ТВ, об отцах, которые хотят жить со своими детьми , а не могут... Причины описаны выше. Ещё не известно сколько разводов по вине мам, а сколько по вине пап. Чьих больше не известно.
Значит так хотят.... Ни одна нормальная вменяемая женщина не будет запрещать отцу видится с ребенком. В конце концов есть суд, вам никто не в праве запретить видится с ребенком. У моей подружки родители тоже развелись, мать вышла замуж, а со своим отцом она видилась практически ежедневно, и в гости ездила и общалась, она даже не чувствовала того, что они живет без отца. Было бы желание, а найти возможность общаться с ребенком всегда можно.
Куда посылаешь деньги? Куда их женщина тратит живя с каким-то кобелём ( возможно из-за которого его и разлучили с дочкой )?
О, ну а это любимая сказка моего отца, который вечно боялся, что моя мать деньги на себя потратит. Хотя присылал такие копейки.
Люди!!!!!!!!!!! Я сейчас заплачу....
Ребёнку ничего не нужно, только любовь!
Осирис, это я сейчас расплачусь. Зачем нужна любовь, когда нет денег на то, чтобы кормить ребенка, когда нет денег на одежду, игрушки и т.п? Какой толк в этой любви, когда ребенок умирает с голода?
И что вы скажете своему ребенку, когда он попросит купить какую-нибудь игрушку или шоколадку: "Извини, сынок/дочка, но у меня нет денег, зато я тебя люблю".
Осирис
8/12/2005, 4:52:19 PM
Значит так хотят.... Ни одна нормальная вменяемая женщина не будет запрещать отцу видится с ребенком. В конце концов есть суд, вам никто не в праве запретить видится с ребенком. У моей подружки родители тоже развелись, мать вышла замуж, а со своим отцом она видилась практически ежедневно, и в гости ездила и общалась, она даже не чувствовала того, что они живет без отца. Было бы желание, а найти возможность общаться с ребенком всегда можно.

Все ж говорят, что на два часа мало... И правильно говорят, я хочу сказки наночь читать, попку мыть , по лесу гулять и играть с ней. Какие вы все хитрые. Сначало лишили мужика этого счастья , а потом говорят: Приходи , видайся. Это вы жизнь, со свиданием на зоне путаете, девочки.
О, ну а это любимая сказка моего отца, который вечно боялся, что моя мать деньги на себя потратит. Хотя присылал такие копейки.
Не в смысле , что она их пропивает, а в смысле не рационально тратит.
Меркантелизм так и прёт.
Осирис, это я сейчас расплачусь. Зачем нужна любовь, когда нет денег на то, чтобы кормить ребенка, когда нет денег на одежду, игрушки и т.п? Какой толк в этой любви, когда ребенок умирает с голода?
И что вы скажете своему ребенку, когда он попросит купить какую-нибудь игрушку или шоколадку: "Извини, сынок/дочка, но у меня нет денег, зато я тебя люблю".
Слушайте, ну была уже эта тема, создавал я топик. Любого бичёвского ребёнка попробуйте уговорить перейти к Вам жить, в хоромы золочёные, он Вас таким матом покроет. Деньги всегда для родителей нужны были, а детям по барабану из чего его кубики сделаны, из дерева или из сосны. Ещё не известно , что на самом деле лучше.
Келли
8/12/2005, 5:03:05 PM
Не в смысле , что она их пропивает, а в смысле не рационально тратит.
Меркантелизм так и прёт.
Знаете, там и тратить особо нечего было. На то, что он присылал можно было коробку спичек только купить. У меня все его почтовые переводы лежат и там такие гроши и то с переодичностью раз в три месяца.
Деньги всегда для родителей нужны были, а детям по барабану из чего его кубики сделаны, из дерева или из сосны. Ещё не известно , что на самом деле лучше.
Я хочу чтобы у моего ребенка было нормальное детство. Чтобы над ним сверстники не смеялись, что он ходит в рванине, и игрушек у него нет, в детстве может быть ребенку и нужна любовь. Зато потом он вам это припомнит. У меня до сих пор обида на маму осталась, которая перевела меня из одного детского садика, где у меня были друзья и подруги, в другой, потому что не могла за него платить. Так вот я умом все понимаю, но обида до сих пор не прошла.
Всю жизнь меня бесили люди, которые сначала рожают, а потом начинают плакаться что денег нет. Не можешь прокормить ребенка, не рожай. Если бы я забеременела в тот момент, когда я ничего не могла дать ребенку, я бы сделала аборт.
Осирис
8/12/2005, 5:06:12 PM
Понял. Ваше мнение понятно.
Mermaid
8/13/2005, 3:47:32 AM
Как много написано после моего последнего поста. Возможно, мой пост будет уже не актуален, но я всё-таки считаю нужным объясниться.

Уважаемый Осирис, видите ли, в чем дело.
Келли написала следующее
Когда у него родилась дочь, ему было 19 лет, он ничего не мог ей дать. Он учился и работал, чтобы обеспечить ее, ему просто некогда было проводить время с ребенком, а сейчас когда он прочно стоит на ногах, он ей не нужен.
На что последовали реплики в стиле " lol.gif Да чего бы ты, девонька, понимала. new_russian.gif".

Я, в принципе, повторила её тезис, чисто технически проанализировав, кто какую любовь может дать.

Так что же Вы больше не улыбаетесь, а нервно теребите чеку гранаты?
Осирис
8/13/2005, 5:48:07 AM
Вы правильно сказали, я нервно тереблю чеку гранаты и пальцы веером не распускаю, как Вы пытались изобразить. Это вопрос о детях и не место для понтов дешёвых. fuyou_2.gif

Меня на самом деле бесят женщины, которые лишают ребёнка отца, полной семьи, детства, а потом кричат на весь мир, что этот гад ребёнка не навещает и копейки приносит. furious.gif
kozeroga
8/13/2005, 8:08:31 PM
Меня на самом деле бесят женщины, которые лишают ребёнка отца, полной семьи, детства, а потом кричат на весь мир, что этот гад ребёнка не навещает и копейки приносит
Осирис, не могли бы вы пояснить, что вы имеете ввиду в данном высказывании. Лично я вижу логическое противоречие.
Осирис
8/14/2005, 12:00:15 AM
Когда я предложу Вам, отдайте мне ребёнка и будете его навещать, сколько хотите. Вы сразу поймёте в чём моя логика.
Отец и так видел ребёнка только после работы, а теперь и подавно ему сложно, если учесть, что он не миллионер.
Другое дело, если бы он разорвал отношения, а так получается битый не битого везёт. Он-то не хотел расставаться с ребёнком.