Нет денег - нет детей.

(Bl@cky @ 20.11.2010 - время: 18:09) Мой вариант такой.
Не лишать мать родительских прав и не отбирать у неё ребёнка. Не отбирать, а предложить ей отдать его в лучшие условия, которые в свою очередь предлагается создать государству в лице тех самых пресловутых властей. Ребёнку будет предложено жить в казённом заведении за казённый счёт и получать образование за счёт гос-ва. Насильно его там не удерживая. Всё добровольно.
В Буржуинии к таким семьям приставляют опекуна. Но были и такие случаи, что дебенка находили потом мертвым от голода или побоев.

"Насильно его там не удерживая" звучит, конечно, хорошо. Типа посменно как в пионерлагере. На месяц ты здесь и изволь жить по нашим законам. После поглядим.

(gucker @ 20.11.2010 - время: 18:39)В Буржуинии к таким семьям приставляют опекуна. Но были и такие случаи, что дебенка находили потом мертвым от голода или побоев.
Да бог с ней с буржуазией. Мы же в Раше, и тут любят как всегда свой путь избрать ... .
Думаю ,что опекуна в такую семью ... , хм, у "нас" не прокатит. Да и вообще, какой в нём смысл в такой семье ? Будет давить на мозг родителям выполняя роль совести ? "Насильно его там не удерживая" звучит, конечно, хорошо. Типа посменно как в пионерлагере. На месяц ты здесь и изволь жить по нашим законам. После поглядим.Да нет же. Не надо сгущать краски. Ребёнок станет жить в постоянном режиме в гос. учреждении. Либо до того момента пока в семье не наладится приемлемое материальное состояние. Либо до совершеннолетия . По обстоятельствам.
А жить по писанным законам всё равно придётся. Тут сложно что-то назвать компромиссом. С одной стороны в семье лучше. А с другой , семья не может обещать и обеспечить достойного детства и соответственно будущего. Мне кажется компромисс в том что я предложила. У ребёнка ни кто не отнимает семью, но предлагает ему возможность учиться и быть в более приемлемых условиях. Что сможет ему помочь в будущем. Родителям же будет проще (легче) обустраивать свою жизнь с "развязанными" руками. Правда, если родители и вправду этого хотят. И в том и в другом случае, гос. учреждение сможет послужить своеобразной буферной зоной. Вроде как, родители есть , но пока они решают свои проблемы, ты находишься здесь. Да, это что-то вроде пионер лагеря. Или как пожить у бабушки с дедушкой какое-то время ... .

(Bl@cky @ 20.11.2010 - время: 19:27) (gucker @ 20.11.2010 - время: 18:39)В Буржуинии к таким семьям приставляют опекуна. Но были и такие случаи, что дебенка находили потом мертвым от голода или побоев.
Да бог с ней с буржуазией. Мы же в Раше, и тут любят как всегда свой путь избрать ... .
Думаю ,что опекуна в такую семью ... , хм, у "нас" не прокатит. Да и вообще, какой в нём смысл в такой семье ? Будет давить на мозг родителям выполняя роль совести ?
У родителей полные права на ребёнка до его совершеннолетия при условии, что приложение этих прав к действительности не ущемляют права самого ребёнка на развитие, сообразное его статусу, хотя и не настолько четко прописанные.

Касательно своего "пути", так он во всех странах даже среди общечеловеков Эуропы свой. Вспомните только, как финны отнимали детей у русских мам.

Проблемы тем больше и сложнее, чем больше административная единица. В поселении с 10 тысячами жителей с ними справился куда проще, чем в мегаполисе.

(gucker @ 20.11.2010 - время: 19:42)У родителей полные права на ребёнка до его совершеннолетия при условии, что приложение этих прав к действительности не ущемляют права самого ребёнка на развитие, сообразное его статусу, хотя и не настолько четко прописанные.
Их и не надо у родителей отнимать. Просто нужно предоставить ребёнку ( и соотв. родителям) альтернативу. То что он не может получить в своей, ныне не благополучной финансово, семье , нужно дать ему за её рамками. Это не ущемляет ни права родителей, ни права ребёнка. Всё подвязано на благоразумие. Касательно своего "пути", так он во всех странах даже среди общечеловеков Эуропы свой. Вспомните только, как финны отнимали детей у русских мам.У финнов свои законы. Они их пишут для себя, под свой уклад и менталитет. Нам , разумеется, может это казаться странным. Да, любая страна идёт своим путём, но у нас он постоянно какой-то особенно свой. Может потому что он касается именно нас ... . И именно касается. Проблемы тем больше и сложнее, чем больше административная единица. В поселении с 10 тысячами жителей с ними справился куда проще, чем в мегаполисе.Простите , не совсем поняла, это Вы к чему ... ?

(Bl@cky @ 20.11.2010 - время: 22:07) Проблемы тем больше и сложнее, чем больше административная единица. В поселении с 10 тысячами жителей с ними справился куда проще, чем в мегаполисе.Простите , не совсем поняла, это Вы к чему ... ?
К тому что размер кластеров "асоциалки" пропорционален размерам страны или в отдельном случае административной единицы. В малых поселениях такое либо не уживается вовсе, либо сжирает всё и вся.

(Bl@cky @ 17.11.2010 - время: 08:18) Собсно повод : 17.11.2010 08:04 : Семьи, у которых недостаточно денег на жизнь, могут в любой момент лишиться детей

Таким образом, чиновники заботятся о благополучии подрастающего поколения. Об этом пишет «Новая газета», и рассказывает одну такую историю, которая произошла в Красноярске.

Никаких асоциальных замашек за 39 летней Еленой Орловой не замечено, ее единственная беда – бедность, и пресловутый квартирный вопрос. Отец двух дочек отказался платить алименты, а родной отец решил, что семья обременяет его жилплощадь своим присутствием, Поэтому, в ответ на заявление матери в милицию с требованием взыскать алименты первый обратился с иском о лишении ее родительских прав, а другой через суд лишил прописки трехлетнего ребенка, решение судьи Елены Ашихминой. Несколько лет Орлова мыкалась совмещая работы и уход за детьми, которые как им положено иногда болели. Но никакой помощи от государства, социального жилья или тому подобного не было. Зато весной прошлого года у матери насильно отобрали младшую дочь и сделали все, чтобы она не смогла с ней даже повидаться. Круговая порука милиции, прокуратуры и органов опеки вполне понятна, чиновники получают жалование не за чужое счастье, а за выявленное неблагополучие, отмечает издание.

В Перми, госуслуги по отбору детей и вовсе встали на поток, за каждого выявленного неблагополучного исполнителям положены выплаты, без этого денег нет, выяснила Новая газета.

Некогда сейчас обстоятельно ...
Ваше мнение куда интереснее.
Популизм чистейшей воды, попросту говоря - подстраховка своей жопы для чиновников и руководства страны(стремящихся к евростандартам).
По факту: на сегодняшний день - детдома уже испытывают дефицит мест и новых детей просто некуда будет принимать.

(Bl@cky @ 20.11.2010 - время: 22:07) Касательно своего "пути", так он во всех странах даже среди общечеловеков Эуропы свой. Вспомните только, как финны отнимали детей у русских мам.У финнов свои законы. Они их пишут для себя, под свой уклад и менталитет. Нам , разумеется, может это казаться странным.
Это не уклад и не менталитет, а выкидоны ОЧЦ (практикуемых в рамках политической корректности "общечеловеческих ценностей"), вырождающихся в экстремизм.

(Bl@cky @ 20.11.2010 - время: 22:07) (gucker @ 20.11.2010 - время: 19:42)У родителей полные права на ребёнка до его совершеннолетия при условии, что приложение этих прав к действительности не ущемляют права самого ребёнка на развитие, сообразное его статусу, хотя и не настолько четко прописанные.
Их и не надо у родителей отнимать. Просто нужно предоставить ребёнку ( и соотв. родителям) альтернативу. То что он не может получить в своей, ныне не благополучной финансово, семье , нужно дать ему за её рамками. Это не ущемляет ни права родителей, ни права ребёнка. Всё подвязано на благоразумие.
Темы этой раньше не касался, потому и вспомнилось только сейчас. Есть такая фишка как "семья по уходу", куда ребенка определяют на время жить и столоваться. Обычно это семьи с детьми с тот же возрасте. По-немецки Pflegefamilie или Pflegeeltern, по-английски Foster care.

Но кому в России надо приключений на свою задницу с чужим дитятей... Со своим уже хватает.

(gucker @ 20.11.2010 - время: 22:26)
Темы этой раньше не касался, потому и вспомнилось только сейчас. Есть такая фишка как "семья по уходу", куда ребенка определяют на время жить и столоваться. Обычно это семьи с детьми с тот же возрасте. По-немецки Pflegefamilie или Pflegeeltern, по-английски Foster care.

Но кому в России надо приключений на свою задницу с чужим дитятей... Со своим уже хватает.
Вы немножко путаете. У " них" проблемы не от безденежья.

Да и Bl@cky говорит о другом: надо укреплять семьи, поддерживая финансово, а не бездумно разделять их. Ведь основная проблема лежит в безденежьи, а не в отношениях.

(gucker @ 20.11.2010 - время: 22:20) (Bl@cky @ 20.11.2010 - время: 22:07) Касательно своего "пути", так он во всех странах даже среди общечеловеков Эуропы свой. Вспомните только, как финны отнимали детей у русских мам.У финнов свои законы. Они их пишут для себя, под свой уклад и менталитет. Нам , разумеется, может это казаться странным.
Это не уклад и не менталитет, а выкидоны ОЧЦ (практикуемых в рамках политической корректности "общечеловеческих ценностей"), вырождающихся в экстремизм.
А давайте в России останемся и поболтаем о том что у нас происходит.

Темы этой раньше не касался, потому и вспомнилось только сейчас. Есть такая фишка как "семья по уходу", куда ребенка определяют на время жить и столоваться. Обычно это семьи с детьми с тот же возрасте. По-немецки Pflegefamilie или Pflegeeltern, по-английски Foster care.

Но кому в России надо приключений на свою задницу с чужим дитятей... Со своим уже хватает. Всё ждала когда Вы это вспомните. По мне так, нет такой уж принципиальной разницы в такой семье он будет или в гос. учереждении. Гос-ву всё равно тратиться на это. За так просто , во-первых, ни кто за это и не возьмётся.

(Bl@cky @ 20.11.2010 - время: 22:36) За так просто , во-первых, ни кто за это и не возьмётся.
Ход мысли понятен...

(дамисс @ 20.11.2010 - время: 22:34) Да и Bl@cky говорит о другом: надо укреплять семьи, поддерживая финансово, а не бездумно разделять их. Ведь основная проблема лежит в безденежьи, а не в отношениях.
Скорее поддерживать условиями для заработка. Тупое вливание денег не стимулирует собственную инициативу. Безынициативные нахлебники - плохой пример для ребёнка. Вам это надо ?

(Йодо @ 20.11.2010 - время: 22:39) (Bl@cky @ 20.11.2010 - время: 22:36) За так просто , во-первых, ни кто за это и не возьмётся.
Ход мысли понятен...
Продолжайте ...

(Bl@cky @ 20.11.2010 - время: 22:40)
Продолжайте ...
зачем?
все и так ясно...
Одно уточнение - какова ваша сексуальная ориентация?

(дамисс @ 20.11.2010 - время: 22:34) Вы немножко путаете. У " них" проблемы не от безденежья.

Да и Bl@cky говорит о другом: надо укреплять семьи, поддерживая финансово, а не бездумно разделять их. Ведь основная проблема лежит в безденежьи, а не в отношениях.
"И там не тот товарищ правит бал" (С)

Проблемы если не от безденежья, то от невозможности эти деньги самому заработать. У даденых дяинькой другой запах и вкус, из депресняка не выведут, от бутылки не оторвут, озлобленность, которая переносится на детей и проявится в подростковом возрасте, от таких подачек не уменьшается.

(Йодо @ 20.11.2010 - время: 22:42) (Bl@cky @ 20.11.2010 - время: 22:40)
Продолжайте ...
зачем?
все и так ясно...
Одно уточнение - какова ваша сексуальная ориентация?
Ясно что ?
При чём тут моя ориентация, простите ?

(gucker @ 20.11.2010 - время: 22:44)
то от невозможности эти деньги самому заработать. У даденых дяинькой другой запах и вкус, из депресняка не выведут, от бутылки не оторвут, озлобленность, которая переносится на детей и проявится в подростковом возрасте, от таких подачек не уменьшается.
Соглашусь.Но предлагаемый закон трактует другое

(Bl@cky @ 20.11.2010 - время: 22:46)
Ясно что ?
При чём тут моя ориентация, простите ?
Я же сказал - ход мысли.
Ориентация, для того что бы составить более полную картину.

(Bl@cky @ 20.11.2010 - время: 22:40) (дамисс @ 20.11.2010 - время: 22:34) Да и Bl@cky говорит о другом: надо укреплять семьи, поддерживая финансово, а не бездумно разделять их. Ведь основная проблема лежит в безденежьи, а не в отношениях.
Скорее поддерживать условиями для заработка. Тупое вливание денег не стимулирует собственную инициативу. Безынициативные нахлебники - плохой пример для ребёнка. Вам это надо ?
Если будет целенаправленное движение финансов в пользу ребёнка, то нахлебников не будет.

(Йодо @ 20.11.2010 - время: 22:47) (Bl@cky @ 20.11.2010 - время: 22:46)
Ясно что ?
При чём тут моя ориентация, простите ?
Я же сказал - ход мысли.
Ориентация, для того что бы составить более полную картину.
Мне ясен свой ход мысли. Какой мой ход мысли ясен Вам, мне не ведомо. Не уточните ?
Картину кого/чего ?