Начальники и подчиненные
Злюший
Мастер
8/28/2004, 4:52:05 PM
Кроме того, подчиненного не должно волновать то, что дальше его непосредственной обязанности. Ну в крайнем случае - еще общий порядок кругом и дружеская атмосфера. Что и как делать за подчиненных решит руководитель.
Кто поспорит? :)
Да? А как же быть с инициативой? Или она, как всегда, наказуема? На мой взгляд, подчиненные должны интересоваться генеральной линией компании, чтобы объективно оценивать ситуацию... Конъюнктуры и стабильности. Хотя бы так. Нет?
Кто поспорит? :)
Да? А как же быть с инициативой? Или она, как всегда, наказуема? На мой взгляд, подчиненные должны интересоваться генеральной линией компании, чтобы объективно оценивать ситуацию... Конъюнктуры и стабильности. Хотя бы так. Нет?
DELETED
Акула пера
8/28/2004, 6:38:08 PM
Да? А как же быть с инициативой? Или она, как всегда, наказуема? На мой взгляд, подчиненные должны интересоваться генеральной линией компании, чтобы объективно оценивать ситуацию... Конъюнктуры и стабильности. Хотя бы так. Нет?
Твоя рпоблема в том, что ты невнимательно читаешь посты. Ты вообще в курсе что такое малый бизнес? Я полжизни рядом с отцом все это вижу и ощущаю на себе. Подчиненных не волнует ничего, кроме собственной зарплаты, это я тебе гарантирую (не путай с большим бизнесом хотя и там по большому счету примерно также :))) Ты вообще когда-нить с работягами разговаривал? Исключительно недалекие люди. Знают как хорошо делать свою работу и беспокоятся о зарплате. ВСЕ. Отсюда вывод. НИКАКОЙ демократии, сразу начинается возня, споры людей ничего в этом не понимающих и пытающихся извлечь личную выгоду. Хочешь погубить бизнес - откажись от принципа, что начальник всегда прав.
Твоя рпоблема в том, что ты невнимательно читаешь посты. Ты вообще в курсе что такое малый бизнес? Я полжизни рядом с отцом все это вижу и ощущаю на себе. Подчиненных не волнует ничего, кроме собственной зарплаты, это я тебе гарантирую (не путай с большим бизнесом хотя и там по большому счету примерно также :))) Ты вообще когда-нить с работягами разговаривал? Исключительно недалекие люди. Знают как хорошо делать свою работу и беспокоятся о зарплате. ВСЕ. Отсюда вывод. НИКАКОЙ демократии, сразу начинается возня, споры людей ничего в этом не понимающих и пытающихся извлечь личную выгоду. Хочешь погубить бизнес - откажись от принципа, что начальник всегда прав.
Злюший
Мастер
8/28/2004, 7:52:48 PM
Пепел, спасибо, что указал на проблему.
По теме я не разделял бизнес на малый, сверхмалый, ничтожный... Вообще не разделял. Возможно, разница в поведенческой линии есть между большими боссами и их братьями меньшими. Может и подчиненные ведут себя по-разному. Но ведь обещаниями больших заработков кормят и те, и другие! Как разглядеть за сегодняшней маленькой зарплатой будущие прибыли? Неужели все живут одним днем?
По теме я не разделял бизнес на малый, сверхмалый, ничтожный... Вообще не разделял. Возможно, разница в поведенческой линии есть между большими боссами и их братьями меньшими. Может и подчиненные ведут себя по-разному. Но ведь обещаниями больших заработков кормят и те, и другие! Как разглядеть за сегодняшней маленькой зарплатой будущие прибыли? Неужели все живут одним днем?
ЛАКИ
Грандмастер
8/28/2004, 8:05:41 PM
V'Outcome.......цитата "Ошибки вообще не должны караться, т.к. у нас менеджеры совладельцы компании.
2. Зато успех должен ВСЕГДА отмечаться.
4-ый пункт вообще не понял.
Это, что уборщицы должны уволняться? А если компания занимается научными исследованиями?"
У нас возникает путаница и это не удивительно. В каждом бизнесе, в каждой работе..свои особенности, свой профиль работы. А мы лепим шаблоны - "начальник и подчиненный" - это в корне не правильно.
2. Зато успех должен ВСЕГДА отмечаться.
4-ый пункт вообще не понял.
Это, что уборщицы должны уволняться? А если компания занимается научными исследованиями?"
У нас возникает путаница и это не удивительно. В каждом бизнесе, в каждой работе..свои особенности, свой профиль работы. А мы лепим шаблоны - "начальник и подчиненный" - это в корне не правильно.
polymorph
Любитель
8/28/2004, 10:39:30 PM
А если подчиненные задолбали? Уволить их?
Почему правило "шеф всегда прав" - непререкаемо? Его придумали начальники, чтобы подчеркнуть свою исключительность, или подчиненные, пытаясь отречься от своей ответственности за "чужое" дело?
Все очень просто. В 90% случаев (возьме малый бизнес, которого у нас много) подчиненные - балбесы и нифига не знают, кроме того, что им по профилю. Поэтому начальник, как единственное умное существо всегда прав, дабы бизнес как-то держался. Кроме того, подчиненного не должно волновать то, что дальше его непосредственной обязанности. Ну в крайнем случае - еще общий порядок кругом и дружеская атмосфера. Что и как делать за подчиненных решит руководитель.
Кто поспорит? :)
Ну, у меня наверное те 10%... Теперешний начальник, как оказалось - .... как пробка... Во время торговли, (а торгуем компьютерами), если окажется рядом, может такую #уйню клиенту сказать, что просто просто диву даешься. Про бухгалтерию вообще Ничего не знает (просто #издец, как колхозник на базаре - не более), ладно жену посадил на бухгалтерию. Про развитие вообще не думает... Когда только открылись, были планы на год... За квартал сделали годовой план... И что... ВСЕ!!!... Дальше он не хочет шевелиться... Конечно, ему конечно хочется, что-бы развивалось, но он для этого ничего не делает... Типа все само вырастет... Да нах мне надо, что-то предлагать... Что-бы обеспечить себе дополнительную работу???... Скажете - что это-же влияет на мою зарплату???... Но, мне это неинтересно, это не Мой бизнес... Предлагал пару идей - утухли даже не начавшись...
До этого работал у очень умного человека... Так с ним работать было интересно... Так вот, его интересовало, что подчиненные думают о развитии... Да у него были свои планы, но он всегда был готов выслушать мнение - куда развиваться, что не нравиться в отношениях в коллективе... В ближайшее время вернусь к умному или скорее начну работать сам на себя...
"Шеф всегда прав" - это правило в малом бизнесе работает только в том случае, если бизнес "старый" и "развивающийся"... Тогда - Да... Начальник умен... А так, херня все это... Я любому начальнику скажу прямо, что думаю насчет полной #уйни которую он несет насчет "прав или неправ"... В армии мог спокойно сказать такое начальнику штаба дивизии, будучи старлеем... А на гражданке - Тем более...
Почему правило "шеф всегда прав" - непререкаемо? Его придумали начальники, чтобы подчеркнуть свою исключительность, или подчиненные, пытаясь отречься от своей ответственности за "чужое" дело?
Все очень просто. В 90% случаев (возьме малый бизнес, которого у нас много) подчиненные - балбесы и нифига не знают, кроме того, что им по профилю. Поэтому начальник, как единственное умное существо всегда прав, дабы бизнес как-то держался. Кроме того, подчиненного не должно волновать то, что дальше его непосредственной обязанности. Ну в крайнем случае - еще общий порядок кругом и дружеская атмосфера. Что и как делать за подчиненных решит руководитель.
Кто поспорит? :)
Ну, у меня наверное те 10%... Теперешний начальник, как оказалось - .... как пробка... Во время торговли, (а торгуем компьютерами), если окажется рядом, может такую #уйню клиенту сказать, что просто просто диву даешься. Про бухгалтерию вообще Ничего не знает (просто #издец, как колхозник на базаре - не более), ладно жену посадил на бухгалтерию. Про развитие вообще не думает... Когда только открылись, были планы на год... За квартал сделали годовой план... И что... ВСЕ!!!... Дальше он не хочет шевелиться... Конечно, ему конечно хочется, что-бы развивалось, но он для этого ничего не делает... Типа все само вырастет... Да нах мне надо, что-то предлагать... Что-бы обеспечить себе дополнительную работу???... Скажете - что это-же влияет на мою зарплату???... Но, мне это неинтересно, это не Мой бизнес... Предлагал пару идей - утухли даже не начавшись...
До этого работал у очень умного человека... Так с ним работать было интересно... Так вот, его интересовало, что подчиненные думают о развитии... Да у него были свои планы, но он всегда был готов выслушать мнение - куда развиваться, что не нравиться в отношениях в коллективе... В ближайшее время вернусь к умному или скорее начну работать сам на себя...
"Шеф всегда прав" - это правило в малом бизнесе работает только в том случае, если бизнес "старый" и "развивающийся"... Тогда - Да... Начальник умен... А так, херня все это... Я любому начальнику скажу прямо, что думаю насчет полной #уйни которую он несет насчет "прав или неправ"... В армии мог спокойно сказать такое начальнику штаба дивизии, будучи старлеем... А на гражданке - Тем более...
scherk
Мастер
8/28/2004, 11:04:14 PM
У малого и большого бизнеса есть всего одна разница: если в малом все твои подчиненные - непосредственные исполнители, то в большом - они уже маленькие начальники над другими подчиненными. А круг людей, окружающих тебе как владельца дела, все равно один и тот же. И тут возникает проблема личности: вчерашние шикарные исполнители оказываются посредственными руководителями, и наоборот. Дилемма: убирать старых людей и ставить новых? А отношения? А доверие? Те, кто с тобой начинает, не гонятся за зарплатой, им уже важнее престиж. А новые "не в струе", им только и нужны деньги.. И начинается баааальшой барабум. Все на взводе, все бесятся, а мелкие работники смотрят и думают: "Вот идиотизм-то...". И начинают трястись от паники. И требовать, как перед концом света..
Злюший
Мастер
8/29/2004, 6:17:49 AM
scherk!
Прочитал и вспомнил: самый жестокий хозяин - бывший раб! Может, не так жестко, но все-таки... Так? В бизнесе это так?
Прочитал и вспомнил: самый жестокий хозяин - бывший раб! Может, не так жестко, но все-таки... Так? В бизнесе это так?
Rome
Любитель
8/29/2004, 7:19:28 AM
2Лаки
Успех фирмы в основном зависит от начальника, а так же от его способности подбирать коллектив..Но есть негласные правила в малом бизнесе, которые действуют безотказно..
1. Начальник должен быть близок с подчиненными, но не доводить отношения до панибратства.
2. В коллективе должно быть больше мужчин.., иначе клановость, а следом сплетни и обсуждения должностных лиц не заставят себя долго ждать..
3. Ошибки и промахи должны караться только "рублем" - это более действенно, чем вопли и "вызывание на ковер".
4. Людей с самыми низкими должностями держать на работе один год, далее или увольнять или повышать.
Согласен, что в основном от начальника все зависит! но с некоторыми пунктами правил можно немного поспорить!
Я работаю на частной производственной фирме 4 года с самого начала ее образования. Начиналось все практически с нуля. Первые 2 года фирма стабильно росла и развивалась!!! Последние 2 года - развитие оставновилось! Внутри фирмы очень много проблем и конфликтов, причинами которых по моему мнению стали:
1. Первые 2 года отношения с директором были на ТЫ ! И в течении первых двух лет директора все уважали и считали, что лучше его нет, т.к. сумел с нуля фирму вывести на конкурирующий рынок! внутри фирмы все ладили, понимали друг друга, решали все вопросы и проблемы вместе! Как только директор стал давить на то, что он директор, и на одном из собрании прямым текстом заявил о том что требует уважения к себе как к директору - все изменилось в противоположную сторону!
2. по поводу кого больше мужчин или женщин - не знаю
3. Изначально все работали можно сказать на инициативе т.к. больших зарплат фирма обеспечитить не могла, и в связи с этим наказний "рублем" тоже не было! и было все хорошо - мы развивались! Развившись выросли зарпалты, ошибки тоже естественно были и была введена система наказания "рублем", но кол-во ошибок не уменьшилось! а недовольство на начальство увеличилось!
4. в течении последних двух лет ни каких повышений не было, даже наоборот, у некоторых были понижения! но я тут не понимаю, как можно ежегодно повышать? есть же предел!
К примеру, я не представляю куда повышать выше меня? я на фирме единственный в своем роде! выше меня только директор, и ниже ни кого нет! повышать зарпалту... тоже не возможно, т.к. у фирмы нет активного и постоянного развития! т.е. меня нужно уволить? в итоге у меня совершенно исчез интерес к работе!!! поэтому я согласен с цитатой: Согласен с ЛАКИ, только она забыла про поощрения рублем. Это тоже действенный способ мотивации.
Также немаловажно показывать подчинённому, что он тоже важен фирме, т.к. со временем формируется ощущение "маленького винтика".
Теоретически - да. Но на практике... Это так?
я знаю что я важен, т.к. единственный на фирме в своем роде, и знаю сколько головняка возникает, когда я хочу уйти в отпуск!!! но так же знаю что директор не возмет второго, потому что считает что, я успеваю справлятся со всей работой! в итоге меня могут только заменить - поэтому я дорожу своим местом!
в заключении хочу сказать, что в течении 4-х лет коллектив полностью сменился, кроме директора, бухгалтера и меня...... Я помню как было здорово работать первые 2 года и по моему мнению тогда был лучший коллектив! смена коллектива произошла по причине увольнений по собоственному желанию! увольнялись же в основном из-за начала небольших конфликтов с директором! Сейчас же, директора в какой-то степени я думаю уважают, но все его считают "начХальником"! и у каждого присутствует мысль об увольнении по собственному желанию! ... и у меня тоже!
Успех фирмы в основном зависит от начальника, а так же от его способности подбирать коллектив..Но есть негласные правила в малом бизнесе, которые действуют безотказно..
1. Начальник должен быть близок с подчиненными, но не доводить отношения до панибратства.
2. В коллективе должно быть больше мужчин.., иначе клановость, а следом сплетни и обсуждения должностных лиц не заставят себя долго ждать..
3. Ошибки и промахи должны караться только "рублем" - это более действенно, чем вопли и "вызывание на ковер".
4. Людей с самыми низкими должностями держать на работе один год, далее или увольнять или повышать.
Согласен, что в основном от начальника все зависит! но с некоторыми пунктами правил можно немного поспорить!
Я работаю на частной производственной фирме 4 года с самого начала ее образования. Начиналось все практически с нуля. Первые 2 года фирма стабильно росла и развивалась!!! Последние 2 года - развитие оставновилось! Внутри фирмы очень много проблем и конфликтов, причинами которых по моему мнению стали:
1. Первые 2 года отношения с директором были на ТЫ ! И в течении первых двух лет директора все уважали и считали, что лучше его нет, т.к. сумел с нуля фирму вывести на конкурирующий рынок! внутри фирмы все ладили, понимали друг друга, решали все вопросы и проблемы вместе! Как только директор стал давить на то, что он директор, и на одном из собрании прямым текстом заявил о том что требует уважения к себе как к директору - все изменилось в противоположную сторону!
2. по поводу кого больше мужчин или женщин - не знаю
3. Изначально все работали можно сказать на инициативе т.к. больших зарплат фирма обеспечитить не могла, и в связи с этим наказний "рублем" тоже не было! и было все хорошо - мы развивались! Развившись выросли зарпалты, ошибки тоже естественно были и была введена система наказания "рублем", но кол-во ошибок не уменьшилось! а недовольство на начальство увеличилось!
4. в течении последних двух лет ни каких повышений не было, даже наоборот, у некоторых были понижения! но я тут не понимаю, как можно ежегодно повышать? есть же предел!
К примеру, я не представляю куда повышать выше меня? я на фирме единственный в своем роде! выше меня только директор, и ниже ни кого нет! повышать зарпалту... тоже не возможно, т.к. у фирмы нет активного и постоянного развития! т.е. меня нужно уволить? в итоге у меня совершенно исчез интерес к работе!!! поэтому я согласен с цитатой: Согласен с ЛАКИ, только она забыла про поощрения рублем. Это тоже действенный способ мотивации.
Также немаловажно показывать подчинённому, что он тоже важен фирме, т.к. со временем формируется ощущение "маленького винтика".
Теоретически - да. Но на практике... Это так?
я знаю что я важен, т.к. единственный на фирме в своем роде, и знаю сколько головняка возникает, когда я хочу уйти в отпуск!!! но так же знаю что директор не возмет второго, потому что считает что, я успеваю справлятся со всей работой! в итоге меня могут только заменить - поэтому я дорожу своим местом!
в заключении хочу сказать, что в течении 4-х лет коллектив полностью сменился, кроме директора, бухгалтера и меня...... Я помню как было здорово работать первые 2 года и по моему мнению тогда был лучший коллектив! смена коллектива произошла по причине увольнений по собоственному желанию! увольнялись же в основном из-за начала небольших конфликтов с директором! Сейчас же, директора в какой-то степени я думаю уважают, но все его считают "начХальником"! и у каждого присутствует мысль об увольнении по собственному желанию! ... и у меня тоже!
polymorph
Любитель
8/29/2004, 8:36:46 PM
To Scheck Приходят новые люди... А чего они должны хотеть кроме денег? Если учесть, что их мнение никого не интересует... Кто начинал, тот хотя-бы знал за что борется, а новые?... У нас вся страна так... Власть толком не знает чего хочет добиться (а если знает, то это что-то, особенно ежегодное увеличение ВВП в ".......надцать" раз), а уж народ тем более никто информировать куда мы движемся - не собирается. Вот и жопа в стране или страна в жопе. Половине населения ничего не надо. Какая страна, нах? О себе думать надо, нах! Вот так и живут... В шестидесятые хотя-бы коммунизм строили, а теперь?
Фруталла
Интересующийся
8/29/2004, 11:44:36 PM
самый жестокий хозяин - бывший раб! Может, не так жестко, но все-таки... Так? В бизнесе это так?
В бизнесе сразу хозяивами никто не становится (если не сынки мамкины с папкой). Шкурку "раб" наверно каждый из начальства когда-то примерил. А вот с какой пользой для себя он из этого выполз - это и есть его последующее поведение .
Я своего генерального называю на Ты, шутник еще тот. Но если я опаздываю хотябы на 5 минут у меня паника, чуть ли не коленки дрожат! Это при том что на меня за все время работы ниразу голос не повысили и не отчитывали! Взгяда достаточно
Может это и есть правильная политика!
В бизнесе сразу хозяивами никто не становится (если не сынки мамкины с папкой). Шкурку "раб" наверно каждый из начальства когда-то примерил. А вот с какой пользой для себя он из этого выполз - это и есть его последующее поведение .
Я своего генерального называю на Ты, шутник еще тот. Но если я опаздываю хотябы на 5 минут у меня паника, чуть ли не коленки дрожат! Это при том что на меня за все время работы ниразу голос не повысили и не отчитывали! Взгяда достаточно
Может это и есть правильная политика!
Злюший
Мастер
8/31/2004, 3:34:53 AM
Интересно...
Вот сейчас прозвучало про "сынков"... Странно, но именно сегодня был свидетелем ситуации у друга на работе. Он сам - начальник среднего звена и к нему в очередной раз (подчеркиваю, не впервые) прибежал (буквально так) сын исполнительного директора фирмы. Суть визита сводилась к требованию денег от имени папы. Давать или нет, вопрос, понятно, не стоял... Однако, какое отношение у подчиненных должны вызывать подобные "выпады". Допустим ли такой удар по авторитету, если вообще это - удар?
Вот сейчас прозвучало про "сынков"... Странно, но именно сегодня был свидетелем ситуации у друга на работе. Он сам - начальник среднего звена и к нему в очередной раз (подчеркиваю, не впервые) прибежал (буквально так) сын исполнительного директора фирмы. Суть визита сводилась к требованию денег от имени папы. Давать или нет, вопрос, понятно, не стоял... Однако, какое отношение у подчиненных должны вызывать подобные "выпады". Допустим ли такой удар по авторитету, если вообще это - удар?
Фруталла
Интересующийся
8/31/2004, 4:28:50 AM
Я не считаю таких "сынков" полноценными сотрудниками фирмы!
Это люди, привыкшие к тому, чтобы их оберегали)) А если прямо: они всегда прячутся за задницу папки! Для меня такие люди - дети, если даже им за 30! И я считаю, что это клеймо коллектива!
Хотя я я сталкивалась и с другими ситуациями.
Сама работала под начальством своего отца. Он у меня человек военный и привык, чтобы все "ровнясь-смирно". Чесно-доставалось больше всех, ведь если у других ошибка-это ошибка, то у меня- "как же так, моя дочь, и не умеет работать" примерно так. Как только опята набралась, быстренько уволилась, теперь свободна, самостоятельна, на работе ценят)))))
Вот так
Это люди, привыкшие к тому, чтобы их оберегали)) А если прямо: они всегда прячутся за задницу папки! Для меня такие люди - дети, если даже им за 30! И я считаю, что это клеймо коллектива!
Хотя я я сталкивалась и с другими ситуациями.
Сама работала под начальством своего отца. Он у меня человек военный и привык, чтобы все "ровнясь-смирно". Чесно-доставалось больше всех, ведь если у других ошибка-это ошибка, то у меня- "как же так, моя дочь, и не умеет работать" примерно так. Как только опята набралась, быстренько уволилась, теперь свободна, самостоятельна, на работе ценят)))))
Вот так
Злюший
Мастер
8/31/2004, 4:57:10 AM
Извинюсь, может я несколько размыто обрисовал ситуацию...
"Сынок" даже не сотрудник, а просто... сынок... лет 16-17... Как? Такое вообще приемлемо?
"Сынок" даже не сотрудник, а просто... сынок... лет 16-17... Как? Такое вообще приемлемо?
real ЦукерMan
Любитель
9/1/2004, 4:58:03 PM
Интересно...
Вот сейчас прозвучало про "сынков"... Странно, но именно сегодня был свидетелем ситуации у друга на работе. Он сам - начальник среднего звена и к нему в очередной раз (подчеркиваю, не впервые) прибежал (буквально так) сын исполнительного директора фирмы. Суть визита сводилась к требованию денег от имени папы. Давать или нет, вопрос, понятно, не стоял... Однако, какое отношение у подчиненных должны вызывать подобные "выпады". Допустим ли такой удар по авторитету, если вообще это - удар?
Вообщето это не дело подчиненных решать куда направлять ресурсы, за это начальнику зарплату начисляют. А насчет удара по авторитету, скорее всего да, особенно после громких речей про рационализацию и минимизацию расходов, а так же всяких отказов от увеличения финансирования для подержания выполнение того или иного проекта.
з.ы. надеюсь никому не нахамил
Вот сейчас прозвучало про "сынков"... Странно, но именно сегодня был свидетелем ситуации у друга на работе. Он сам - начальник среднего звена и к нему в очередной раз (подчеркиваю, не впервые) прибежал (буквально так) сын исполнительного директора фирмы. Суть визита сводилась к требованию денег от имени папы. Давать или нет, вопрос, понятно, не стоял... Однако, какое отношение у подчиненных должны вызывать подобные "выпады". Допустим ли такой удар по авторитету, если вообще это - удар?
Вообщето это не дело подчиненных решать куда направлять ресурсы, за это начальнику зарплату начисляют. А насчет удара по авторитету, скорее всего да, особенно после громких речей про рационализацию и минимизацию расходов, а так же всяких отказов от увеличения финансирования для подержания выполнение того или иного проекта.
з.ы. надеюсь никому не нахамил
polymorph
Любитель
9/3/2004, 9:57:12 PM
To real ЦукерMan... Так ведь никто и не говорит, что подчиненные решают - куда направлять... Они предлагают... Умный начальник подумает... А "идиоту" (прошу прощения) их идеи зачастую и не нужны... Делают из подчиненного "винтик" в "машине" бизнеса... Отсюда и по#уизм в работе...
ЛАКИ
Грандмастер
9/3/2004, 10:28:29 PM
А у вас не возникало такой мысли, что многое зависит от нашего отношения к своим обязанностям ? Наверное, русские - единственные в некотором роде, у которых в "корнях" сидит наплевательское отношение и лень к своей работе.
scherk
Мастер
9/5/2004, 12:39:11 AM
Эта "лень" рождает такие тактические схемы, которые потом дают развитие всему мировому бизнесу..
Kuzya
Любитель
9/5/2004, 8:06:11 AM
Я своему директору много раз предлагал различные экономические модели развития его (или нашего?) бизнеса, а ему пох...
Вот и сидим без денег второй месяц! Куда можно было про*бать полтора лимона за два месяца?
По-этому и мне теперь пох... Работаю, не отсвечиваю, получаю зарплату и не жужжу.
хорошо, что ещё работа есть помимо основной. :) , приятно получать несколько зарплат в месяц...
Вот и сидим без денег второй месяц! Куда можно было про*бать полтора лимона за два месяца?
По-этому и мне теперь пох... Работаю, не отсвечиваю, получаю зарплату и не жужжу.
хорошо, что ещё работа есть помимо основной. :) , приятно получать несколько зарплат в месяц...
ЛАКИ
Грандмастер
9/5/2004, 7:59:09 PM
А почему ты думаешь, что у него не было своих собственных планов.
..Они могут быть и долгосрочными, могут быть налоги, долги, выплата ссуды.., да мало ли, что еще..Почему все думают, что начальники глупее подчиненных ? Бывает и такое, но не так часто, как об этом говорят -: ))
..Они могут быть и долгосрочными, могут быть налоги, долги, выплата ссуды.., да мало ли, что еще..Почему все думают, что начальники глупее подчиненных ? Бывает и такое, но не так часто, как об этом говорят -: ))
Kuzya
Любитель
9/6/2004, 5:50:13 PM
Да я и не считаю себя умнее директора. Он умный мужик, кандидат технических наук, сам изобретает и проектирует аппараты, которые мы производим, только вот экономист он хреновый и к чужим советам не прислушивается. И я тоже не дурак, наверное, если у меня диплом с отличием (честно защищенный ) и стаж по специальности 3 года.
А на счет долгов, налогов и т.д., так я же ведь в курсе всего - должность обязывает...
А на счет долгов, налогов и т.д., так я же ведь в курсе всего - должность обязывает...