Моногамия или полигамия??

DELETED
11/19/2005, 5:28:17 PM
(Alex Tequilazz @ 19.11.2005 - время: 14:00) Таки что это было??? Тот эпизод??? Это биологические задатки победили высшие чувства? Это проявление полигамной сущности? Или это вообще не стоит того, чтобы думать о нем?
Думаю, что это "биологические задатки победили высшие чувства" и это совершенно "не стоит того, чтобы думать о нем"...
Как почти единогласно решили дамы в форуме Измены - "не знаю, значит не было" и решили разовую интрижку изменой не считать. Но тут опять же подводные камни всплывают... подробнее смотри ту тему.

Мне лично вообще о моногамии сложно говорить, так как для меня ее не существует... просто пытаюсь вас понять... Как пытаюсь понять людей в монастырях, отказавшихся от сексуальной жизни и посвятившие себя Богу...
MylnikovDm
11/19/2005, 8:43:48 PM
Таки что это было??? Тот эпизод??? Это биологические задатки победили высшие чувства? Это проявление полигамной сущности? Или это вообще не стоит того, чтобы думать о нем?
Секс, это такая же естетсвенная Природная биологическая потербность Человека как потребность в еде, воде или дыхании.
Если вы готовы оспорить это - милости прошу...
Кстати, на днях попала на глаза заметка, где говорится о том, что NASA всерьёз озаботилось проблемой секса в связи с подготовкой 36 месячной экспидиции людей к Марсу.

Ну а теперь попробуйте перенести те прнципы, которые вы применяете к сексу например на еду - и многие вещи, надеюсь, станут более понятны.
Ну то есть, есть можно только и исключительно ВМЕСТЕ С ЖЕНОЙ! И ни в коем случае нельзя садится за стол с другими людьми. При этом вы должны сделать так, чтобы во время еды вас никто не видел, ещё лучше, чтобы и вы сами не видели. А самое идеальное делать это втихаря ночью в крмоешной темноте, чтобы ни дай Бог кто-нибудь вас не заметил за едой.
А уж если вам придётся ехать в командировку - придётся голодать пока не вернётесь домой. Ну ничего - вернётесь и нажрётесь от пуза.
А все, кто будет предлагать вам сесть с ними за общий стол и разделить с ними трапезу - жуткие извращенцы! Не соглашайтейсь ни в коем случае! И уж тем более нельзя садится за стол с людьми одного с тобой пола!

Ну вот, примерно так выглядит сегоднешняя "мораль" по отношениию к сексу, если её перенести на еду.

И что интересно, можно и с другой стороны помотреть.
Если кто-то держит жену голодом, отказываясь сесть с ней за стол, чтобы поесть, да ещё и следит за тем, чтобы она ни в коем случае не садилась за стол с другими, но сам при этом постоянно бегает втихаря покушать к соседке - то кто он после этого?

Да, возможнно вы правы, что жрать в три пуза и дома, и у соседки и вообще везде, где "подают на стол" - это уже тоже перебор. И если меня вкусно и сытно кормят в семье, то я вряд ли буду по соседкам бегать.
Хотя, с другой стороны, иногда хочется ведь и в ресторан сходить, да ещё и жену с собой взять. Ну я считаю, что так более правильно - ходить по ресторанам с женой.
Хотя, есть и такие люди, которым приходится ходить в рестораны с не очень приятными им людьми, поскольку "по работе положено". Ну всякие там "деловые встречи", по должости положено и т.п. Ну что поделать - в конце концов они сами себе такую работу выбрали....
Алекс ТекилаZZ
11/19/2005, 8:45:29 PM
... когда ко мне обращаются на вы в инете, чувствую себя старым и дряхлым, хотя работа у меня такая, что с 20 с небольшим вы-кают... просьба обращатсья ко мне на ты...

Iriska
Думаю, что это "биологические задатки победили высшие чувства" и это совершенно "не стоит того, чтобы думать о нем"...
В общем то, согласен с таким рассмотрением вопроса. При "случайных интрижках" речь ведь обычно идет сугубо о "интрижке, мелком приключении". Хотя, пожалуй, для мужчин такие ситуации менее значимы, чем для женщин.

просто пытаюсь вас понять...
Меня? хм... это сложно. Я бы сам с удовольствием себя бы понял... вот только пока не получается....

MylnikovDm
Ну а теперь попробуйте перенести те прнципы, которые вы применяете к сексу например на еду - и многие вещи, надеюсь, станут более понятны.
Не могу согласиться с таким прямым переносом принципов, что обрисован постом выше. Может что-то общее и есть между пищей и сексом, но нельзя же всё так упрощать. Человек на то и человек, чтобы биологическое у него находилось под контролем высших чувств (блин, не смог удержаться от психологического термина). Для меня секс полноценен только в том случае, если к нему прилагаются чувства. А чувства для меня подразумевают моногамию. В противном случае, это не занятие любовью, а банальный трах. Может и он иногда интересен, но... жалкое, бледное подобие.
MylnikovDm
11/19/2005, 9:00:02 PM
Как пытаюсь понять людей в монастырях, отказавшихся от сексуальной жизни и посвятившие себя Богу...
А вот это БОООЛЬШОЕ заблуждение.
Во-первых, есть и такие, которые только делают вид, что отказались, но это скорее лицемерие.
А во-вторых, есть такая вещь как "религиозный экстаз". В химизм процесса сейчас вдаваться не будем, но суть в том, что с помощью некоторых приёмов они вводят себя в состояния возбуждения, которое при должном стремлении может перейти в состояние оргазма. То есть, это тоже самое гипервозбуждение нервной системы, которое заканчивается оргазмической разрядкой, но достигается оно не за счёт стимуляции эрогенных зон.
Я однажды это наблюдал у Кришнаитов. Вроде бы они просто ходят по кругу, стучат в тарелочки, хгут свои благовония и оруг мантры.... Но на самом деле это всё и есть "возбуждение нервной системы", только через ДРУГИЕ ОРГАНЫ ЧУВСТВ. При этом их обычно участвует в обряде много, то есть, они как бы ещё и заводят друг друга.
В общем, вот так они плясали, пели мантры, стучали в тарелочки и т.д. А потом смотрю - а они все уже "завелись", и по внешним признакам это всё ну очень похоже на сексуальное наслаждение. То есть, эткакое состояние транса - девки у них даже глаза закатывали и прикрывали как во время секса.
Ну и через некоторое время у них то у одного, то у другого началась натуральная оргазмическая разрядка. То есть, всё тело начианало вибрировать, а они начинали или стонать, или даже кричать от удовольствия...

В общем, после этого случая я понял, почему есть так много людей, которые отказываются от всего, лишь бы быть в подобной общине. В жизни они ничего подобного никогда не испытывали, достиагать полноценного огазма во время секса с Любимым Человеком они не умеют, да и вообще отношения с людьми не научились толком выстраивать. А тут такой кайф...

А ещё позже я узнал, что у кришнаитов есть и "закрытая часть" подобных обрядов, куда посторонних никогда не пускают, и там ужде самый настоящий секс, да ещё какой! Но там тоже есть одна фишка, хотя это уже не в тему разговора.

В общем, я думаю, что подобные техники есть в большинстве религий. По крайней мере в Исламе это точно есть - называется "ЗИКР". Есть подобные техники в Буддизме. И что-то подобное должно быть в Христианстве и у тех же монахов в монастырях....
Хотя, про Христианство - это отдельный разговор.
MylnikovDm
11/19/2005, 10:03:50 PM
Не могу согласиться с таким прямым переносом принципов, что обрисован постом выше. Может что-то общее и есть между пищей и сексом, но нельзя же всё так упрощать.
Я прекрасно понимаю, что это упрощение, и что между пищей и сексом есть некоторые отличия. Но если мы признаём, что секс - это естетсвенная потребность, причём не только ради размножения, то подобная аналогия вполне имеет место быть.
Почему для одних потребностей один подход, а для других - другой?
Кстати, в истории челвоечества были культуры у которых приём пищи был окружен условнястями и всяческими запретами не менее, чем сейчас секс.

Человек на то и человек, чтобы биологическое у него находилось под контролем высших чувств (блин, не смог удержаться от психологического термина). Для меня секс полноценен только в том случае, если к нему прилагаются чувства. А чувства для меня подразумевают моногамию. В противном случае, это не занятие любовью, а банальный трах. Может и он иногда интересен, но... жалкое, бледное подобие.
Во многом согласен!
Для меня тоже в сексе в первую очередь ВАЖНЫ ЧУВСТВА!

Вы же, на мой вгляд, спотыкаетесь на формуле: "А чувства для меня подразумевают моногамию."
Существует множество разных чувств, в том числе и много оттенков такого многогранного чувства как Любовь.....
Алекс ТекилаZZ
11/19/2005, 11:11:57 PM
Вы же, на мой вгляд, спотыкаетесь на формуле: "А чувства для меня подразумевают моногамию."

Я не спотыкаюсь, я просто так устроен. Так движутся импульсы в голове. Чувства для меня могут быть только к одному человеку в данный конкретный момент. И ничего поделать не могу, да и не хочу.
MylnikovDm
11/20/2005, 12:07:42 AM
Чувства для меня могут быть только к одному человеку в данный конкретный момент.
То, что именно так ты думаешь, надеюсь, все следяющие за темой уже уловили.

Но если бы это было так в действительности, то есть, ты бы всё время испытывал чувства только к одному человеку в конкретный момент, то данной темы бы не было...
DELETED
11/20/2005, 12:57:31 AM
(Alex Tequilazz @ 19.11.2005 - время: 17:45) Для меня секс полноценен только в том случае, если к нему прилагаются чувства......... В противном случае, это не занятие любовью, а банальный трах. Может и он иногда интересен, но... жалкое, бледное подобие.
Так для меня тоже! В том то все и дело...
Но наше с тобой различие:
А чувства для меня подразумевают моногамию.
Еще совсем невинной и юной девочкой я влюбилась. Сразу в двух мальчиков.
Они были совершенно разные, как день и ночь, как огонь и вода. Моя любовь к каждому была совершенно разной, но она была!
Я терзалась, я разрывалась, это было ужасно. Я не могла выбрать.
И когда мы оказались в постели втроем - это была гармония...
Мы везде ходили втроем и наслаждались каждым днем.
Закончилась история плохо, но со временем все утряслось.

Это я все к тому, что возможна полигамия и в чувствах.
MylnikovDm
11/20/2005, 2:21:36 AM
Это я все к тому, что возможна полигамия и в чувствах.
Да, возможна. Я тоже, хотя и с большым трудом, смог это осознать и прочувствовать.

А моногамия, в том числе в чувствах - навязывается искусственно, через систему воспиатния и прочую "промывку мозгов".
И тому есть причина.
Алекс ТекилаZZ
11/20/2005, 2:30:21 PM
(MylnikovDm @ 19.11.2005 - время: 21:07) если бы ты всё время испытывал чувства только к одному человеку в конкретный момент, то данной темы бы не было...
Э нет, тема появилась потому, что я могу испытывать чувства к одной девушке, а к другой сексуальное влечение и никаких чувств. Переспав с ней я и забуду через неделю. Или вообще не буду к ней подходить, потому как оно того не стоит. Но сочетание чувств к одной и сексуального влечения к другой... к сожалению может быть... вот. Это я и считаю проблемой. И это меня не радует.
MylnikovDm
11/20/2005, 2:54:54 PM
Э нет, тема появилась потому, что я могу испытывать чувства к одной девушке, а к другой сексуальное влечение и никаких чувств. Переспав с ней я и забуду через неделю. Или вообще не буду к ней подходить, потому как оно того не стоит. Но сочетание чувств к одной и сексуального влечения к другой... к сожалению может быть... вот. Это я и считаю проблемой. И это меня не радует.
Так, давай начнём с самого начала.
Кому стало плохо?
Ты перестал испытывать чувства к первой девушке? - Нет!
Сексуальное влечение, то есть какое-то чувство ко второй было? - Было!
Ты и вторая девушка получили удовольствие и радость от общения? - ну, надеюсь, что получили.
Ты перестал испытывать прежние чувства к первой девушке? - Нет! (по крайней мере я так понял).

Где и кому стало плохо?
Тебе в некотором смысле стало плохо понятно почему - тебя убедили, что это не правильно, что этого не может быть. Но вот уже твой собственный опыт тебе говорит о том, что "так быть может". И осталось только разобраться, плохо это или нет.
Только когда будешь с этим разбираться, то не выходи за рамки вас троих. Мнение остальных на самом деле - это дело десятое. Многим просто по жизни плохо, когда кому-то хорошо. Ну вот такие у них проблемы, жизнь у них не удалась, денег нет, никто их не любит (потому что они сами себя не любят), а этот, понимаешь, спит сразу с двумя...

Опять же, если ты, чтобы заняться сексом со второй, вешал её лапшу на уши про Любовь и т.п. - то это уже плохо. Но не потому что секс, а потому что ложь.
Если не предохранялся и она залетела - то опять же не очень хорошо, но не из-за секса, а из-за глупости (не думал о возможных последствиях).

P.S. Это не считая того, что есть такие "умелицы", которые почти любого мужика с собой в постель уложат. Хочешь ты, не хочешь, а утром выйдешь от неё, схватишся за голову и будешь думать: "А что же это со мной такое было?!". И чтобы в такие переделки не попадать - нужно иметь определённую подготвоку и опыт.
Nusic
11/23/2005, 7:30:30 PM
нельзя быть немножко беременным, как и периодически моногамным... pardon.gif

о себе: полигамна, была замужем 2 раза, сейчас просто живу с мужчиной и не парюсь... о прошлом не жалею и каждого в чём-то люблю... нынешнему партнёру верна licklips.gif
Tigeress
11/23/2005, 9:26:27 PM
никогда не была полигамной...просто не нравились 2 человека одновременно...а любить, по-моему, можно только одного...если завязываются одновременные отношения еще с кем - то, значит, просто уже не любишь своего человека, продолжая быть с ним...но это только теоретический подход...никогда не возникало такой ситуации...
DELETED
11/24/2005, 6:36:34 PM
(Tigeress @ 23.11.2005 - время: 18:26) никогда не была полигамной...
...никогда не возникало такой ситуации
Да еще бы была, когда любимый вместе с тобой на форуме сидит! bleh.gif biggrin.gif

ЗЫ: А у мну радость, оказывается, мой муж совсем не против м-ж-м!!! А я и не знала!! Тему пока не развивали, но я сказала, что очень ценю это и лю его! воть! kiss.gif wub.gif
фикус
11/25/2005, 11:43:25 PM
Люблю жену дети только в браке(имею)--МОНО,а секс часто хочется --СТЕРЕО,но с женой.кстати где она?придет раскажет,но она точно не моно
ChipChik
11/26/2005, 6:02:35 PM
Обычное понятие для всех: все мужчины полигамны..
Опровергаю его: не все no_1.gif . Мой друг (мы вместе уже 7,5 лет) абсолютно моногамен angel_hypocrite.gif . Зато я.... pardon.gif ....
Ну, в общем, мне обязятельно нужно хотя бы раз в несколько месяцев ему с кем-нибудь изменить, не могу существовать без этого, хотя он меня полностью во всем устраивает...
Никуда не могу от этого уйти, порой бывает очень стыдно....Но поделать действительно ничего не могу. Мои измены освежают наши отношения, мое отношение к нему. После секса с другим я начинаю Его еще больше ценить, кажется, что даже люблю Его сильнее...
Может, со мной что-то не так, но думаю большинство мужчин меня поймут wink.gif , да и некоторые женщины, надеюсь, тоже..
sleep.gif
Дейзи
12/25/2005, 6:43:18 PM
(ChipChik @ 26.11.2005 - время: 15:02) Обычное понятие для всех: все мужчины полигамны..
Опровергаю его: не все no_1.gif . Мой друг (мы вместе уже 7,5 лет) абсолютно моногамен angel_hypocrite.gif . Зато я.... pardon.gif ....
Ну, в общем, мне обязятельно нужно хотя бы раз в несколько месяцев ему с кем-нибудь изменить, не могу существовать без этого, хотя он меня полностью во всем устраивает...
Никуда не могу от этого уйти, порой бывает очень стыдно....Но поделать действительно ничего не могу. Мои измены освежают наши отношения, мое отношение к нему. После секса с другим я начинаю Его еще больше ценить, кажется, что даже люблю Его сильнее...
Может, со мной что-то не так, но думаю большинство мужчин меня поймут wink.gif , да и некоторые женщины, надеюсь, тоже..
sleep.gif
Я тебя понимаю
Kofix
12/26/2005, 12:00:10 AM
to ChipChik
Изменять преданному мужчине? Я бы не понял. Честно.