Кто Вы - Убийца или мститель?

(welius @ 18.03.2010 - время: 19:59) Предисловие: Представьте самого отъявленного негодяя которого вы только видели в жизни. представьте что он Вас сильно обидел, возможно даже лишил жизни человека который вам лично дорог.
Вопрос: Вы бы смогли выстрелить в такого человека? А зная наверняка что он умрет?

если только буду находиться в это же время здесь же.
а потом...наверное нет.

Интересен тот факт что пока мы находимся в состоянии покоя - мы обыкновенные люди которые кое как но все таки уклыдываются в понятие морали. Однако стоит нас обидеть и мы уже примеряем на себя мантию Высшего Судьи и вершителя судеб...

(Aquitania @ 23.03.2010 - время: 09:28) (welius @ 23.03.2010 - время: 08:11) Кто Вам сказал что Вы можете решать - жить другому или умирать?

p.s.s.Вы аппелируете к религиозным понятиям, таким как Грех. Вас не смущает что одна из заповедей звучит как Не убий!
Я извиняюсь, конечно, это не ко мне обращение было, но поскольку я придерживаюсь одного с человеком мнения, то скажу.

1. А кто мне сказал что я не могу "решать - жить другому или умирать"? Только закон государства, в котором живу. Но это я решаю, выполнять мне этот закон или нет.
На самом деле можно всё, только плати. Где деньгами, где своей свободой, где здоровьем или жизнью. Согласен заплатить? Можешь сделать!
Если какая тварь убьёт моего ребёнка, я согласна отсидеть в тюрьме, но чтоб сидя там знать, что эта скотина землю больше не топчет.

2. Во-первых, слово грех (вернее, то слово в Библии, которое на русском звучит как грех) в буквальном смысле, означает всего лишь промах, непопадание в цель.
Во-вторых, бог, якобы давший нам эту заповедь, столько народа переубивал и сам лично, и руками своих служителей, что "не убей" от него слышать просто смешно, особенно, учитывая наше создание по его образу и подобию.
Согласна.
Если, не дай Бог, возникнет такая ситуация, то меньше всего я буду думать о законах, общечеловеческих, государственных или Божьих. Мне будет все равно, постигнет меня кара от УК при жизни или от Бога после смерти.

(welius @ 18.03.2010 - время: 19:59) Предисловие: Представьте самого отъявленного негодяя которого вы только видели в жизни. представьте что он Вас сильно обидел, возможно даже лишил жизни человека который вам лично дорог.
Вопрос: Вы бы смогли выстрелить в такого человека? А зная наверняка что он умрет?

Нет, не смогла бы выстрелить. Выстрел - это пуля. Пуля - возможен рикошет. Рикошет непредсказуем.
Предотвратить - да, смогла бы предотвратить, и всё-таки не огнестрельным оружием, а просто - руки-ноги пообламывать. А потом - уже бессмысленно, только душу калечить.

P.S. А если убийца - тоже вам дорогой человек? Или если убийца - ребёнок? Да мало ли...

(welius @ 23.03.2010 - время: 13:31) Интересен тот факт что пока мы находимся в состоянии покоя - мы обыкновенные люди которые кое как но все таки уклыдываются в понятие морали. Однако стоит нас обидеть и мы уже примеряем на себя мантию Высшего Судьи и вершителя судеб...
Ну это у кого какое состояние покоя...

(welius @ 22.03.2010 - время: 20:47) Речь не идет чем вызваны эмоции. Я говорю об управлении гневом и эмоциями. Разве вы не представляете управление ими?
неа не представляю - значит уже не подпадаю под вашу теорию и думаю не я одна

(frederics @ 23.03.2010 - время: 14:41)
Нет, не смогла бы выстрелить. Выстрел - это пуля. Пуля - возможен рикошет. Рикошет непредсказуем.
Предотвратить - да, смогла бы предотвратить, и всё-таки не огнестрельным оружием, а просто - руки-ноги пообламывать. А потом - уже бессмысленно, только душу калечить.

P.S. А если убийца - тоже вам дорогой человек? Или если убийца - ребёнок? Да мало ли...
А мне импонирует именно такая точка зрения. Убийство как акт мщения это просто истязание своей, прежде всего своей души. Близкого человека уже не вернешь, а следовательно убийство из мотивов мести иррационально и не логично по своей природе

(welius @ 23.03.2010 - время: 20:42) А мне импонирует именно такая точка зрения. Убийство как акт мщения это просто истязание своей, прежде всего своей души. Близкого человека уже не вернешь, а следовательно убийство из мотивов мести иррационально и не логично по своей природе
Энто дело как секс... Можно стопицот раз читать/смотреть/представлять, а на практике все совсем иначе оказывается...
Многие агрессивные, видя процесс умирания блюют и прекращают. И потом погибают сами, когда недодушенная жертва очухивается.
А многие проповедники смирения-прощения (кто думал примерно как вы) становятся убийцами. И потом остановится не могут от искушения "нет человека-нет проблемы".
Интересен тот факт что пока мы находимся в состоянии покоя - мы обыкновенные люди которые кое как но все таки уклыдываются в понятие морали. Однако стоит нас обидеть и мы уже примеряем на себя мантию Высшего Судьи и вершителя судеб...
С чего вдруг "вершителя судеб"? Свою личную ответственность мы принимаем. По условию задачи - наш шаг ответный. Закон вселенной прост - не делай г..на и тебе мстить не будут. Тот, кто это г...но сделал, должен был учитывать и такой вариант. В чем трабл?

(Sarita @ 24.03.2010 - время: 05:25)
С чего вдруг "вершителя судеб"? Свою личную ответственность мы принимаем. По условию задачи - наш шаг ответный. Закон вселенной прост - не делай г..на и тебе мстить не будут. Тот, кто это г...но сделал, должен был учитывать и такой вариант. В чем трабл?
С того что ты решаешь чужую судьбу. Свою личную ответственность мы воспринимаем.... пред кем? А если бы не было тюрьмы? Значит сам перед собой отвечаю сам осуждаю и выношу приговор, сам исполняю его? Закон вселенной не сложен, я сави полностью согласен. Однако у вселенной я думаю найдется мера поточнее чем ваша личная ответственность. Или все таки Вашего личного мнения о виновности человека хватит чтобы забрать его Жизнь?

(welius @ 18.03.2010 - время: 19:59) Предисловие: Представьте самого отъявленного негодяя которого вы только видели в жизни. представьте что он Вас сильно обидел, возможно даже лишил жизни человека который вам лично дорог.
Вопрос: Вы бы смогли выстрелить в такого человека? А зная наверняка что он умрет?

Господа юристы! Не трудитесь излагать правовые нормы по данному вопросу. Спрашиваю из любопытсва как простой обыватель у обывателей
Ну у вас и сравнения. Сильно обидел или убил кого то дорогого.
Если бы обидел-то не смогла бы выстрелить, но за близких убила бы не раздумывая и фиолетово мне было бы что будет потом, я действую и живу эмоциями.

(welius @ 24.03.2010 - время: 08:03) Или все таки Вашего личного мнения о виновности человека хватит чтобы забрать его Жизнь?
Не знаю кто тут что представлял, примеряя на себя предложенную ситуацию. А я, например, представила, как застаю мерзавца на месте преступления. На сцене трое - преступник, бездыханное тело кого-то из моих родственников и я с оружием в руках. Пристрелю как собаку, что бы вы тут не говорили. А философствовать потом буду.

(welius @ 23.03.2010 - время: 20:42) Убийство как акт мщения это просто истязание своей, прежде всего своей души. Близкого человека уже не вернешь, а следовательно убийство из мотивов мести иррационально и не логично по своей природе
От жеж моралист, блин!
К чему все эти вопросы с подвывертом, подтекстом и моделированием разных ситуаций? Практическую часть для диссера пишем?
Месть за смерть близкого человека - способ заглушить боль потери. И своеобразное удовлетворение тем, что не остался в стороне, не проглотил молча, а соответственно отреагировал.
Если кто-то берет на себя роль вершителя судеб, лишая кого-то, кто мне дорог жизни, то кто же помешает мне сделать тоже самое? Око за око.

(Folly @ 24.03.2010 - время: 09:24) Ну у вас и сравнения. Сильно обидел или убил кого то дорогого.

Как показывает практика люди убивают из за обиды из за ревности и по другим основаниям. Сильная обида легко может послужить поводом для убийства. Если для вас такой повод недопустим - это хорошо вы психологически стабильный человек. Это здорово на самом деле

(*Шаманка Ххака* @ 24.03.2010 - время: 10:47) От жеж моралист, блин!
К чему все эти вопросы с подвывертом, подтекстом и моделированием разных ситуаций? Практическую часть для диссера пишем?
Месть за смерть близкого человека - способ заглушить боль потери. И своеобразное удовлетворение тем, что не остался в стороне, не проглотил молча, а соответственно отреагировал.
Если кто-то берет на себя роль вершителя судеб, лишая кого-то, кто мне дорог жизни, то кто же помешает мне сделать тоже самое? Око за око.
Дисер я и правду писал. Но не по этой теме. И не по психологии. По криминалистике. А почему моделирование ситуаций? Оно позволяет узнать людей с котороыми я общаюсь на этом форуме, а так же удовлетворяет мою жаду в познании людей. А жизнь всегда ставит вопросы с подтекстом. В этом я не одинок.

(welius @ 24.03.2010 - время: 08:03) С того что ты решаешь чужую судьбу. Свою личную ответственность мы воспринимаем.... пред кем? А если бы не было тюрьмы? Значит сам перед собой отвечаю сам осуждаю и выношу приговор, сам исполняю его? Закон вселенной не сложен, я сави полностью согласен. Однако у вселенной я думаю найдется мера поточнее чем ваша личная ответственность. Или все таки Вашего личного мнения о виновности человека хватит чтобы забрать его Жизнь?
А откель вы знаете? Мож я и есть... Этот... Страх Господень... Фу ты! Бич Божий и перст карающий?...У вас есть гарантия, что меня в конкрентно эту ситуацию вселенная привела не для того, чтоб положить конец злодеяниям данного кекса?
Эт был раз...
А второе - я в данной ситуации решаю и свою судьбу. Ситуации, когда ты решаешь только чью-то вообще нет. Потому как угрызения совести, кошмары по ночам и муки адкские (ежели мы о Боге, да-с...) - это все твое будет. Не убьешь - не будет. Аквитания правильно написала - в предложенной ситуации все перечисленные прелести, плюсуя тюрьму, могут вполне не дотянуть до факта "чтоб этот гад воздух не коптил".
По криминалистике - на какую тему диссер был? И специальность? В рамках ответного любопытства.

(Sarita @ 24.03.2010 - время: 05:25) (welius @ 23.03.2010 - время: 20:42) А мне импонирует именно такая точка зрения. Убийство как акт мщения это просто истязание своей, прежде всего своей души. Близкого человека уже не вернешь, а следовательно убийство из мотивов мести иррационально и не логично по своей природе
Энто дело как секс... Можно стопицот раз читать/смотреть/представлять, а на практике все совсем иначе оказывается...


Возможно. Но всё-таки, когда смоделировал ситуацию в своей голове, и неоднократно, прочувствовал её - это уже маленький шажочек в нужную сторону. Всё равно модель поведения откладывается в голове, в душе, как хотите. А значит, уже меньше шансов, что на практике всё будет иначе.

(frederics @ 24.03.2010 - время: 14:13) Возможно. Но всё-таки, когда смоделировал ситуацию в своей голове, и неоднократно, прочувствовал её - это уже маленький шажочек в нужную сторону. Всё равно модель поведения откладывается в голове, в душе, как хотите. А значит, уже меньше шансов, что на практике всё будет иначе.
Если б можно было умозрительно прочувствовать, не было бы нужды в сложных симуляторах, например, для пилотов. Не возили бы личный состав на тренировочные стрельбы. Вообще нигде не было бы практических занятий. Потому как даже на вскрытие в реале реакция отличатся от той, которую выдает человек видя тоже самое в видеозаписи.

(Sarita @ 24.03.2010 - время: 14:17) Если б можно было умозрительно прочувствовать, не было бы нужды в сложных симуляторах, например, для пилотов. Не возили бы личный состав на тренировочные стрельбы. Вообще нигде не было бы практических занятий. Потому как даже на вскрытие в реале реакция отличатся от той, которую выдает человек видя тоже самое в видеозаписи.
Да я согласна, просто прочувствовав неоднократно, и представив, мы даём больше шансов развитию ситуации в нужную, правильную сторону. Просто больше шансов. Не стопроцентную гарантию.

(Sarita @ 23.03.2010 - время: 04:49) (посетитель-74 @ 22.03.2010 - время: 19:05) Твой недруг лежит в луже собственной крови, мочи и блевоты, со связанными тонкой проволкой руками.
А чо в блевотине? Сосал?...
А что после это рвёт всегда? Странно, у тех женщин, которые э-э, сосали у меня, процесса рвоты не наблюдал.
Шепотом. Или это только у мужчин происходит?

Вот это фантазтия у вас. Кинг бьется в истерике...
Этого и добивался. Ну, т.е. не этого. Не истерики у Кинга в смысле.
Хотел чтобы кого-то проняло. Одно дело рассуждать, а не тварь ли я дрожжащая или право имею, а другое дело понять как это реально происходит. А рассуждать на форуме способен ли на убийство, людям, большинство из которых страшнее убийства в УнреалТурнамент или Контрстрайк не совершали, как-то странно.

(посетитель-74 @ 24.03.2010 - время: 15:11)
Хотел чтобы кого-то проняло. Одно дело рассуждать, а не тварь ли я дрожжащая или право имею, а другое дело понять как это реально происходит. А рассуждать на форуме способен ли на убийство, людям, большинство из которых страшнее убийства в УнреалТурнамент или Контрстрайк не совершали, как-то странно.
Меня проняло. По поводу убийства что вы предлагаете то. Смоделировать на форуме настоящее убийство и посмотреть кто после него отпишется в теме? Любопытный взгляд на вещи. А Вы простите имели в рамках этой темы какой то опыт которым хотелибы поделится с обществом? Мне было бы любопытно Вас послушать.