Крепостное право??

(Chara @ 12.01.2013 - время: 13:15)
Человек живет в поселке Ленинградской области, в 10 км от границы с Новгородской областью. Работает в небольшом городке Новгородской области. Расстояние между домом и работой всего 30 км. Меньше, чем некоторые внутри Москвы проезжают между домом и работой.
При этом человек работает ночным сторожем. Вопрос в задачнике - где он фактически проживает?
У такого человека нет нарушений. Он фактически поживает по месту регистрации. В чём проблема, не понимаю.
Почему нельзя оформить регистрацию по месту проживания?

(srg2003 @ 12.01.2013 - время: 13:16)
.. он не обязывает проживать по месту регистрации- он обязывает регистрироваться по месту жительства или временного пребывания (более 90 дней)
Совершенно верно.
Кто бы мне объяснил, почему это так трудно сделать?

(Sister of Night @ 12.01.2013 - время: 14:03)
Неправда.
По окончании трудового договора люди имеют право не продлять его и ехать куда глаза глядят.
Но - по окончании договора.
Договор есть договор, и его надо исполнять обеими сторонами.
(это о ситуации в Белоруссии) Любой договор можно расторгнуть заплатив неустойку, если нет - крепостное право


Совершенно верно.
Кто бы мне объяснил, почему это так трудно сделать?
Где будете прописываться на съемной квартире в москве или в питере? На это и направлен закон, смысла нет работать в провинции, проще в москву уехать, власти это не нравится.. Вот в Калуге завод построили, а там видите ли не хотят за 15 тыщ работать

(Chara @ 12.01.2013 - время: 14:15)
Совершенно НЕ гипотетическая.
По-вашему Питер и Москва соседние регионы? Или кроме этих двух городов в России вообще никто нигде не живет?
Или между регионами 100-километровая зона вакуума?
Ленинградская область и Новгородская.
Человек живет в поселке Ленинградской области, в 10 км от границы с Новгородской областью. Работает в небольшом городке Новгородской области. Расстояние между домом и работой всего 30 км. Меньше, чем некоторые внутри Москвы проезжают между домом и работой.
При этом человек работает ночным сторожем. Вопрос в задачнике - где он фактически проживает?

Я считаю ему надо зарегистрироваться по месту проживания в Ленинградской области. И находясь в Новгородской ему всегда поверят что он живет в Ленинградской, до которой 10 км. А если не поверят, они должны доказать что он находится в Новгородской свыше 90 суток, а доказать это они не смогут.


Ну дык собственность. Кто то проживает у меня (раз имеет ключ) не имея регистрации у меня. Как при этом нарушены мои права собственника? И почему я обязательно должна собрать в кучу всех собственников (некоторые из которых проживают в другом городе) чтобы его к себе зарегистрировать? И, самое главное, почему я должна это проделывать раз в 5 лет (максимальный срок временной регистрации, который еще и получить то не так просто, даже если всех собственников собрать).
Вы не должны. А тот кто у Вас проживает должен. Вы можете пойти ему на встречу и сходить с ним к нотариусу, а можете выгнать его. На все Ваша добрая воля. А вот укрывать у себя человека нелегально пребывающего в регионе более 90 суток нельзя.


И вообще - какие права собственника нарушаются проживанием без регистрации?
Ваши никакие. А вот закон человек без регистрации нарушает. И его за это накажут.


Вот это то и странно. Либо вы работаете в жилом помещении (что является нарушением), либо зарегистрировали на нежилой площади, что также нарушение и возможно только через взятку... Получается что вы также нарушили закон
Я не юрист и так подробно законы не знаю. Не знаю и статус помещений, или части помещений. Там где живут, в тех помещениях не работают. Наш шеф с точки зрения закона очень щепетильный, он латыш, и никогда на нарушение не пойдет.

Человек зарегистрирован в городе, но полгода живет на даче в другой области. Кандидат на штраф?

(Falcok @ 12.01.2013 - время: 13:25)
(Sister of Night @ 12.01.2013 - время: 14:03)
Неправда.
По окончании трудового договора люди имеют право не продлять его и ехать куда глаза глядят.
Но - по окончании договора.
Договор есть договор, и его надо исполнять обеими сторонами.
(это о ситуации в Белоруссии) Любой договор можно расторгнуть заплатив неустойку, если нет - крепостное право
Только по соглашению обеих сторон.
Подписывая договор, люди берут на себя обязанности отработать какое-то время. Но у некоторых ещё советский тип мышления, они думают, что это только им работодатель обязан, а они работодателю не обязаны, вот и вопят про "крепостное право".

(avp @ 12.01.2013 - время: 13:28)
Человек зарегистрирован в городе, но полгода живет на даче в другой области. Кандидат на штраф?
1) На чьей даче он живёт?
2) В чём проблема зарегистрироваться на даче?

(Sister of Night @ 12.01.2013 - время: 14:29)
Только по соглашению обеих сторон.
Подписывая договор, люди берут на себя обязанности отработать какое-то время. Но у некоторых ещё советский тип мышления, они думают, что это только им работодатель обязан, а они работодателю не обязаны, вот и вопят про "крепостное право".
Ошибаетесь, любой ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ договор предусматривает либо свободное расторжение, либо санкции за расторжение, иначе никак,

(Falcok @ 12.01.2013 - время: 14:25)
Где будете прописываться на съемной квартире в москве или в питере? На это и направлен закон, смысла нет работать в провинции, проще в москву уехать, власти это не нравится.. Вот в Калуге завод построили, а там видите ли не хотят за 15 тыщ работать
Работодатель устанавливает зарплату в соответствии с рынком. Если установил мало, предприятие прогорит и выручки у собственника вообще не будет. Это рынок.

Думаю, да.

(Sister of Night @ 12.01.2013 - время: 14:21)
(Chara @ 12.01.2013 - время: 13:15)
Человек живет в поселке Ленинградской области, в 10 км от границы с Новгородской областью. Работает в небольшом городке Новгородской области. Расстояние между домом и работой всего 30 км. Меньше, чем некоторые внутри Москвы проезжают между домом и работой.
При этом человек работает ночным сторожем. Вопрос в задачнике - где он фактически проживает? У такого человека нет нарушений. Он фактически поживает по месту регистрации. В чём проблема, не понимаю.
Почему нельзя оформить регистрацию по месту проживания?
Вы праве, я аналогично, почти каждый день я езжу на работу в другой субъект Федерации, правда там расстояние поменьше, до МКАДа 2-3 км)))совершенно никаких сложностей при этом не возникает

(Crazy Ivan @ 12.01.2013 - время: 14:30)
(Falcok @ 12.01.2013 - время: 14:25)
Где будете прописываться на съемной квартире в москве или в питере? На это и направлен закон, смысла нет работать в провинции, проще в москву уехать, власти это не нравится.. Вот в Калуге завод построили, а там видите ли не хотят за 15 тыщ работать Работодатель устанавливает зарплату в соответствии с рынком. Если установил мало, предприятие прогорит и выручки у собственника вообще не будет. Это рынок.
Так власть с этим и борется, не хотят они рынок, а хотят крепостничество, вернув сталинскую прописку

(avp @ 12.01.2013 - время: 14:28)
Человек зарегистрирован в городе, но полгода живет на даче в другой области. Кандидат на штраф?
Должен зарегистрироваться на даче, если дача признана жилым помещением. Если он живет в нежилом помещении, значит он БОМЖ и его должны зарегистрировать при ночлежке для БОМЖей.

есть постоянная регистрация по одному адресу, есть в собственности еще две квартиры в том же городе... человек живет на выходных по месту постоянной регистрации, а на буднях в одной их своих квартир. Вопрос - что является местом его фактического проживания? Как он должен доказать, что он не 91-й день пребывает в этой квартире?
если Вы пребываете в другом населенном пункте свыше 90 дней Вы обязаны встать там на регистрационный учет
Как именно я должна доказать что я пребываю в данном населенном пункте меньше 90 дней? И что же означает это слово "пребываю"? Что такое "другой населенный пункт"? Имеющий отличающийся код ОКАТО? Или как то по-другому определяется населенный пункт?
И где именно в законе сказано про "другой населенный пункт"? Там сказано про фиктивную регистрацию, под которой понимается фактическое проживание не по адресу регистрации.
Не по адресу регистрации - это даже если соседняя квартира.
И поэтому я уже в который раз задаю вопрос - каковы признаки "фактического проживания"? да еще и более 90 дней? КАК это доказывать?????

(srg2003 @ 12.01.2013 - время: 14:31)
Вы праве, я аналогично, почти каждый день я езжу на работу в другой субъект Федерации, правда там расстояние поменьше, до МКАДа 2-3 км)))совершенно никаких сложностей при этом не возникает
В этом плане город федерального значения приравнивается к области. И люди из Московской области имеют право работать в Москве без дополнительной регистрации.

(Falcok @ 12.01.2013 - время: 13:25)
Где будете прописываться на съемной квартире в москве или в питере?
Да, на съёмной квартире, правильно. Сделать временную регистрацию на съёмном жилье. В чём проблема?


Должен зарегистрироваться на даче, если дача признана жилым помещением. Если он живет в нежилом помещении, значит он БОМЖ и его должны зарегистрировать при ночлежке для БОМЖей.
Совершенно верно. Нельзя жить по полгода в нежилом помещении, и тут всё верно.

(Crazy Ivan @ 12.01.2013 - время: 14:32)
(avp @ 12.01.2013 - время: 14:28)
Человек зарегистрирован в городе, но полгода живет на даче в другой области. Кандидат на штраф? Должен зарегистрироваться на даче, если дача признана жилым помещением. Если он живет в нежилом помещении, значит он БОМЖ и его должны зарегистрировать при ночлежке для БОМЖей.
Не тролльте Иван, вам не к лицу.

(Sister of Night @ 12.01.2013 - время: 14:35)
(Falcok @ 12.01.2013 - время: 13:25)
Где будете прописываться на съемной квартире в москве или в питере? Да, на съёмной квартире, правильно. Сделать временную регистрацию на съёмном жилье. В чём проблема?
Это невозможно, хозяине не разрешит

(Falcok @ 12.01.2013 - время: 14:31)
Так власть с этим и борется, не хотят они рынок, а хотят крепостничество, вернув сталинскую прописку
Нет регистрация это дело другое и никакого права на собственность не дает. Хочешь, езжай хоть на Камчатку, только зарегистрируйся что бы власти знали что ты там.

(Crazy Ivan @ 12.01.2013 - время: 14:32)
(avp @ 12.01.2013 - время: 14:28)
Человек зарегистрирован в городе, но полгода живет на даче в другой области. Кандидат на штраф? Должен зарегистрироваться на даче, если дача признана жилым помещением. Если он живет в нежилом помещении, значит он БОМЖ и его должны зарегистрировать при ночлежке для БОМЖей.
то есть приблизительно 90% дачников летом являются БОМЖами, у них тут же пропадает постоянная регистрация и они должны встать на 4 месяца на учет как БОМЖи??
Вы сами то поняли что сказали?
А туристы с палатками, уехавшие на все лето в лес... Они тоже всё лето БОМЖи и должны встать на учет?


Знаете что меня больше всего удручает в данной ситуации...
То что большинство собеседников считает НОРМАЛЬНЫМ то, что граждане РФ обязаны ставить в известность государство о том, где сейчас находятся. И при перемещениях например между своими собственными квартирами должен обязательно уведомлять об этом органы. А если этого не сделал, то платить штраф.
Это неизжитое советское сознание? Или что?
Почему в Европе или Америке я не обязана (могу, но не обязана) уведомлять различные гос.органы о месте своего пребывания?