Крепостное право??
Falcok
Грандмастер
1/12/2013, 4:42:49 PM
(ps2000 @ 12.01.2013 - время: 12:37)
(Crazy Ivan @ 12.01.2013 - время: 12:01)
Скоро примут закон по которому обяжут носить с собой паспорт
(Crazy Ivan @ 12.01.2013 - время: 12:01)
Пребывание в городе свыше 90 суток без регистрации это уже нарушение.
Я не обязан носить с собой паспорт.
Полиционер должен будет поверить мне на слово.
Скоро примут закон по которому обяжут носить с собой паспорт
Безумный Иван
Акула пера
1/12/2013, 4:43:18 PM
(Chara @ 12.01.2013 - время: 12:30)
Требующего исполнения.
а также без регистрации ГДЕ? Регистрация у меня есть...
1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, ............. либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей.
вы так и не ответили на вопрос - что такое "место фактического проживания"
Два раза уже ответил.
пока что вы сказали, что это место, где меня можно гарантированно застать. Разве это является признаком моего фактического проживания в этом месте?
Вполне достаточным признаком. Если прописать в законе обязательное наличие в месте проживания шкафа с трусами, это вызовет бурю эмоций.
это статья какого кодекса? Об административных правонарушениях? Или ГК? Или УК?
Требующего исполнения.
а также без регистрации ГДЕ? Регистрация у меня есть...
1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, ............. либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей.
вы так и не ответили на вопрос - что такое "место фактического проживания"
Два раза уже ответил.
пока что вы сказали, что это место, где меня можно гарантированно застать. Разве это является признаком моего фактического проживания в этом месте?
Вполне достаточным признаком. Если прописать в законе обязательное наличие в месте проживания шкафа с трусами, это вызовет бурю эмоций.
Chara
Мастер
1/12/2013, 4:51:25 PM
(Chara @ 12.01.2013 - время: 12:30)
это статья какого кодекса? Об административных правонарушениях? Или ГК? Или УК?
Требующего исполнения.
Будьте добры ответить - какого именно кодекса или закона приведенная вами статья?
а также без регистрации ГДЕ? Регистрация у меня есть...
1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, ............. либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей.
Ну а я выше про что говорила? Если я зарегистрирована у мамы,а проживаю в соседней квартире, это означает что я нарушила данный закон и должна заплатить штраф.
вы так и не ответили на вопрос - что такое "место фактического проживания"
Два раза уже ответил.
пока что вы сказали, что это место, где меня можно гарантированно застать. Разве это является признаком моего фактического проживания в этом месте?
Вполне достаточным признаком. Если прописать в законе обязательное наличие в месте проживания шкафа с трусами, это вызовет бурю эмоций.
Мест, где меня можно гарантированно застать каждый день - далеко не одно. И в законе вообще не прописано что такое "место фактического проживания". И пока этого не будет, данный закон можно применять к кому угодно. И именно этот факт и делает данный закон неработающим. Работать он будет только на карман полицейских.
Кстати наличие шкафа с моими трусами имеется во всех трех адресах (квартира мамы, соседняя квартира, дом).
Если бы новый закон касался только и исключительно иностранных граждан, пребывающих на территории РФ, да никто бы тут и слова не сказал. И тогда действительно можно было бы говорить о "резиновых" квартирах и что закон направлен только против этого явления.
Вот вам еще задачка на подумать.
Предположим, взбрело мне в голову проехать по родной стране на машине с вояжем. 180 дней, 180 городов, в каждом городе останавливаюсь на ночевку у форумчанина (договориться на самом деле не фокус), днем гуляю по музеям/окрестностям этого города. Вопрос - где мое место фактического проживания эти 180 дней?
Chara
Мастер
1/12/2013, 5:03:22 PM
И еще одна задачка, уже не гипотетическая.
Таких ситуаций море, и касается она огромного количества граждан РФ.
Лето, дача.
На майские праздники вывозятся на дачу бабушка и внуки. Живут там до последних чисел августа, а иногда и до середины сентября, то есть больше чем 90 дней.
По этому закону необходимо делать им временную регистрацию. При этом большинство дачных поселков (администрация) не дает временную регистрацию, так как не имеет на это права. А если это домик в деревне, то для временной регистрации детей необходимо согласие на это от органов опеки и попечительства. А также обязательное присутствие всех собственников данного домика, причем в рабочее время администрации сельского поселения.
То есть, выполнение данного закона требует вложить гораздо больше времени, сил и денег, чем штраф.
Таких ситуаций море, и касается она огромного количества граждан РФ.
Лето, дача.
На майские праздники вывозятся на дачу бабушка и внуки. Живут там до последних чисел августа, а иногда и до середины сентября, то есть больше чем 90 дней.
По этому закону необходимо делать им временную регистрацию. При этом большинство дачных поселков (администрация) не дает временную регистрацию, так как не имеет на это права. А если это домик в деревне, то для временной регистрации детей необходимо согласие на это от органов опеки и попечительства. А также обязательное присутствие всех собственников данного домика, причем в рабочее время администрации сельского поселения.
То есть, выполнение данного закона требует вложить гораздо больше времени, сил и денег, чем штраф.
Безумный Иван
Акула пера
1/12/2013, 5:05:12 PM
(Chara @ 12.01.2013 - время: 12:51)
Административного. А уголовная статья только готовится.
Ну а я выше про что говорила? Если я зарегистрирована у мамы,а проживаю в соседней квартире, это означает что я нарушила данный закон и должна заплатить штраф.
Ну так заплатите. Кто Вам мешает?
Мест, где меня можно гарантированно застать каждый день - далеко не одно. .
А для регистрации достаточно только одного.
И в законе вообще не прописано что такое "место фактического проживания". И пока этого не будет, данный закон можно применять к кому угодно. И именно этот факт и делает данный закон неработающим. Работать он будет только на карман полицейских
Что не мешает закону работать и не только у нас.
Я приезжал к подруге в Брест, останавливался у нее на неделю. У них в доме система самоуправления. Управдом меня заметила и со дня моего пребывания начисляла подруге двойной тариф за коммунальные услуги и так до дня моего отъезда. И никто там не выпендривается.
Если бы новый закон касался только и исключительно иностранных граждан, пребывающих на территории РФ, да никто бы тут и слова не сказал. И тогда действительно можно было бы говорить о "резиновых" квартирах и что закон направлен только против этого явления.
А Вы считаете наличие резиновых квартир с нашими соотечественниками это нормальное явление и с ним не надо бороться?
Вот вам еще задачка на подумать.
Предположим, взбрело мне в голову проехать по родной стране на машине с вояжем. 180 дней, 180 городов, в каждом городе останавливаюсь на ночевку у форумчанина (договориться на самом деле не фокус), днем гуляю по музеям/окрестностям этого города. Вопрос - где мое место фактического проживания эти 180 дней?
В этом случае Вам не требуется временная регистрация в местах пребывания.
Будьте добры ответить - какого именно кодекса или закона приведенная вами статья?
Административного. А уголовная статья только готовится.
Ну а я выше про что говорила? Если я зарегистрирована у мамы,а проживаю в соседней квартире, это означает что я нарушила данный закон и должна заплатить штраф.
Ну так заплатите. Кто Вам мешает?
Мест, где меня можно гарантированно застать каждый день - далеко не одно. .
А для регистрации достаточно только одного.
И в законе вообще не прописано что такое "место фактического проживания". И пока этого не будет, данный закон можно применять к кому угодно. И именно этот факт и делает данный закон неработающим. Работать он будет только на карман полицейских
Что не мешает закону работать и не только у нас.
Я приезжал к подруге в Брест, останавливался у нее на неделю. У них в доме система самоуправления. Управдом меня заметила и со дня моего пребывания начисляла подруге двойной тариф за коммунальные услуги и так до дня моего отъезда. И никто там не выпендривается.
Если бы новый закон касался только и исключительно иностранных граждан, пребывающих на территории РФ, да никто бы тут и слова не сказал. И тогда действительно можно было бы говорить о "резиновых" квартирах и что закон направлен только против этого явления.
А Вы считаете наличие резиновых квартир с нашими соотечественниками это нормальное явление и с ним не надо бороться?
Вот вам еще задачка на подумать.
Предположим, взбрело мне в голову проехать по родной стране на машине с вояжем. 180 дней, 180 городов, в каждом городе останавливаюсь на ночевку у форумчанина (договориться на самом деле не фокус), днем гуляю по музеям/окрестностям этого города. Вопрос - где мое место фактического проживания эти 180 дней?
В этом случае Вам не требуется временная регистрация в местах пребывания.
Безумный Иван
Акула пера
1/12/2013, 5:08:15 PM
(Chara @ 12.01.2013 - время: 13:03)
Эту ситуацию стоит рассматривать если вдруг возникнут проблемы. Если на даче не регистрируют, то с вас и не потребуют этой регистрации.
И еще одна задачка, уже не гипотетическая.
Таких ситуаций море, и касается она огромного количества граждан РФ.
Лето, дача.
На майские праздники вывозятся на дачу бабушка и внуки. Живут там до последних чисел августа, а иногда и до середины сентября, то есть больше чем 90 дней.
По этому закону необходимо делать им временную регистрацию. При этом большинство дачных поселков (администрация) не дает временную регистрацию, так как не имеет на это права. А если это домик в деревне, то для временной регистрации детей необходимо согласие на это от органов опеки и попечительства. А также обязательное присутствие всех собственников данного домика, причем в рабочее время администрации сельского поселения.
То есть, выполнение данного закона требует вложить гораздо больше времени, сил и денег, чем штраф.
Эту ситуацию стоит рассматривать если вдруг возникнут проблемы. Если на даче не регистрируют, то с вас и не потребуют этой регистрации.
Chara
Мастер
1/12/2013, 5:14:52 PM
(Chara @ 12.01.2013 - время: 12:51)
Будьте добры ответить - какого именно кодекса или закона приведенная вами статья?
Административного. А уголовная статья только готовится.
а причем тут тогда миграционное законодательство, о котором вы говорили выше, что мы именно его нарушаем?
Ну а я выше про что говорила? Если я зарегистрирована у мамы,а проживаю в соседней квартире, это означает что я нарушила данный закон и должна заплатить штраф.
Ну так заплатите. Кто Вам мешает?
ну вы же меня убеждаете в том, что никто ко мне не придет накладывать на меня подобнй штраф
а к кому придет?
Мест, где меня можно гарантированно застать каждый день - далеко не одно. .
А для регистрации достаточно только одного.
и какое из них нужно считать местом моего фактического проживания? любое?
И в законе вообще не прописано что такое "место фактического проживания". И пока этого не будет, данный закон можно применять к кому угодно. И именно этот факт и делает данный закон неработающим. Работать он будет только на карман полицейских
Что не мешает закону работать и не только у нас.
Я приезжал к подруге в Брест, останавливался у нее на неделю. У них в доме система самоуправления. Управдом меня заметила и со дня моего пребывания начисляла подруге двойной тариф за коммунальные услуги и так до дня моего отъезда. И никто там не выпендривается.
а мы разве говорим про оплату коммунальных платежей? у меня везде счетчики, плачу за все по фактическому потреблению, налоги за собственность тоже плачу. А также мы не говорим о месте фактического пребывания иностранного гражданина. В Беларуси вы были иностранцем. Гражданином другого государства, а для них законы отдельные (в РФ в том числе).
Если бы новый закон касался только и исключительно иностранных граждан, пребывающих на территории РФ, да никто бы тут и слова не сказал. И тогда действительно можно было бы говорить о "резиновых" квартирах и что закон направлен только против этого явления.
А Вы считаете наличие резиновых квартир с нашими соотечественниками это нормальное явление и с ним не надо бороться?
А вы знаете почему вообще появляются эти резиновые квартиры, где прописано по 300 человек (правда в квартире никто не живет). Вот из за этого требования временной регистрации... И фактической невозможности получить регистрацию в съемной квартире. Потому что для регистрации нужно со всеми собственниками съемной квартиры дойти сначала до нотариуса, заключить договор, потом вместе со всеми этими собственниками дойти до паспортного стола...
Вот вам еще задачка на подумать.
Предположим, взбрело мне в голову проехать по родной стране на машине с вояжем. 180 дней, 180 городов, в каждом городе останавливаюсь на ночевку у форумчанина (договориться на самом деле не фокус), днем гуляю по музеям/окрестностям этого города. Вопрос - где мое место фактического проживания эти 180 дней?
В этом случае Вам не требуется временная регистрация в местах пребывания.
Процитируйте законодательную норму для данной ситуации.
Рыбка по имени Ванда
Профессионал
1/12/2013, 5:26:02 PM
1. Я считаю, что этот закон противоречит Конституции о свободе передвижения граждан и выбор места жительства. Раз. Т.е. он явно антиконституционный, т.к. обязывает граждан проживать по месту своей регистрации под угрозой большого штрафа.
Его наверняка можно будет обрйти, но к чему эти лишние телодвижения?
2. Уверена, что кто-то из чиновников в очередной раз разворовал бюджет, вот его и хотят пополнить штрафами за наш счет.
[B
3.Путин и компания такими законами просто активно роют себе яму, ибо терпение народа небезгранично. ИМХО.
4.У меня есть и квартира и регистрация, но я не хочу иметь постоянный дамоклов меч над своей головой.
Его наверняка можно будет обрйти, но к чему эти лишние телодвижения?
2. Уверена, что кто-то из чиновников в очередной раз разворовал бюджет, вот его и хотят пополнить штрафами за наш счет.
[B
3.Путин и компания такими законами просто активно роют себе яму, ибо терпение народа небезгранично. ИМХО.
4.У меня есть и квартира и регистрация, но я не хочу иметь постоянный дамоклов меч над своей головой.
Falcok
Грандмастер
1/12/2013, 5:29:23 PM
(Рыбка по имени Ванда @ 12.01.2013 - время: 13:26)
На конституцию всем насрать к сожалению сейчас в РФ
3.Путин и компания такими законами просто активно роют себе яму, ибо терпение народа небезгранично. ИМХО.
Согласен, у старика с возрастом становится плохо с головой, а что против сказать у лизоблюдов смелость не хватает, да и желания нет
1. Я считаю, что этот закон противоречит Конституции о свободе передвижения граждан и выбор места жительства. Раз. Т.е. он явно антиконституционный, т.к. обязывает граждан проживать по месту своей регистрации под угрозой большого штрафа.
На конституцию всем насрать к сожалению сейчас в РФ
3.Путин и компания такими законами просто активно роют себе яму, ибо терпение народа небезгранично. ИМХО.
Согласен, у старика с возрастом становится плохо с головой, а что против сказать у лизоблюдов смелость не хватает, да и желания нет
Безумный Иван
Акула пера
1/12/2013, 5:31:03 PM
(Chara @ 12.01.2013 - время: 13:14)
Ну ошибся я насчет миграционного законадательства и привел Вам статью КОАП.
ну вы же меня убеждаете в том, что никто ко мне не придет накладывать на меня подобнй штраф
а к кому придет?
Не придет. Но если желаете, можета сами пойти, написать заявление и оплатить штраф. Уверен Вам пойдут на встречу.
Придет к тому, у кого квартиры резиновые.
и какое из них нужно считать местом моего фактического проживания? любое?
Думаю что любое. Если зарегистрируетесь на работе, к Вам претензий не будут так же как нет претензий и к моим сотрудникам.
а мы разве говорим про оплату коммунальных платежей? у меня везде счетчики, плачу за все по фактическому потреблению, налоги за собственность тоже плачу. А также мы не говорим о месте фактического пребывания иностранного гражданина. В Беларуси вы были иностранцем. Гражданином другого государства, а для них законы отдельные (в РФ в том числе).
Управдома не интересовало кто я. Паспорт мой никто не смотрел. Раз проживаю на территории, значит плати.
А вы знаете почему вообще появляются эти резиновые квартиры, где прописано по 300 человек (правда в квартире никто не живет). Вот из за этого требования временной регистрации... И фактической невозможности получить регистрацию в съемной квартире. Потому что для регистрации нужно со всеми собственниками съемной квартиры дойти сначала до нотариуса, заключить договор, потом вместе со всеми этими собственниками дойти до паспортного стола...
Естественно. Вы на своей собственной квартире хотите что бы кто-нибудь зарегистрировался без Вашего согласия? Это защищает права собственников. И договор не обязателен если Вы не берете с жильца деньги. Достаточно Ваше согласие на регистрацию.
Процитируйте законодательную норму для данной ситуации.
Регистрироваться обязан тот, кто свыше 90 суток пребывает в данном городе. В машине ВВы в городах останавливаетесь на срок менее 90 суток, значит регистрировать не требуется.
а причем тут тогда миграционное законодательство, о котором вы говорили выше, что мы именно его нарушаем?
Ну ошибся я насчет миграционного законадательства и привел Вам статью КОАП.
ну вы же меня убеждаете в том, что никто ко мне не придет накладывать на меня подобнй штраф
а к кому придет?
Не придет. Но если желаете, можета сами пойти, написать заявление и оплатить штраф. Уверен Вам пойдут на встречу.
Придет к тому, у кого квартиры резиновые.
и какое из них нужно считать местом моего фактического проживания? любое?
Думаю что любое. Если зарегистрируетесь на работе, к Вам претензий не будут так же как нет претензий и к моим сотрудникам.
а мы разве говорим про оплату коммунальных платежей? у меня везде счетчики, плачу за все по фактическому потреблению, налоги за собственность тоже плачу. А также мы не говорим о месте фактического пребывания иностранного гражданина. В Беларуси вы были иностранцем. Гражданином другого государства, а для них законы отдельные (в РФ в том числе).
Управдома не интересовало кто я. Паспорт мой никто не смотрел. Раз проживаю на территории, значит плати.
А вы знаете почему вообще появляются эти резиновые квартиры, где прописано по 300 человек (правда в квартире никто не живет). Вот из за этого требования временной регистрации... И фактической невозможности получить регистрацию в съемной квартире. Потому что для регистрации нужно со всеми собственниками съемной квартиры дойти сначала до нотариуса, заключить договор, потом вместе со всеми этими собственниками дойти до паспортного стола...
Естественно. Вы на своей собственной квартире хотите что бы кто-нибудь зарегистрировался без Вашего согласия? Это защищает права собственников. И договор не обязателен если Вы не берете с жильца деньги. Достаточно Ваше согласие на регистрацию.
Процитируйте законодательную норму для данной ситуации.
Регистрироваться обязан тот, кто свыше 90 суток пребывает в данном городе. В машине ВВы в городах останавливаетесь на срок менее 90 суток, значит регистрировать не требуется.
Chara
Мастер
1/12/2013, 5:38:03 PM
ну вы же меня убеждаете в том, что никто ко мне не придет накладывать на меня подобнй штраф
а к кому придет?
Не придет. Но если желаете, можета сами пойти, написать заявление и оплатить штраф. Уверен Вам пойдут на встречу.
Придет к тому, у кого квартиры резиновые.
То есть применение закона будет избирательным. Правильно я понимаю? Закон не для всех?
и какое из них нужно считать местом моего фактического проживания? любое?
Думаю что любое. Если зарегистрируетесь на работе, к Вам претензий не будут так же как нет претензий и к моим сотрудникам.
То есть возможна регистрация в НЕжилом помещении? Вы именно это только что сказали? Ваши сотрудники зарегистрированы в нежилом помещении? Как вам это удалось, раскройте секрет?
А вы знаете почему вообще появляются эти резиновые квартиры, где прописано по 300 человек (правда в квартире никто не живет). Вот из за этого требования временной регистрации... И фактической невозможности получить регистрацию в съемной квартире. Потому что для регистрации нужно со всеми собственниками съемной квартиры дойти сначала до нотариуса, заключить договор, потом вместе со всеми этими собственниками дойти до паспортного стола...
Естественно. Вы на своей собственной квартире хотите что бы кто-нибудь зарегистрировался без Вашего согласия? Это защищает права собственников. И договор не обязателен если Вы не берете с жильца деньги. Достаточно Ваше согласие на регистрацию.
Ага.. судя по тому, что вы только что написали, вы никогда не пробовали это проделать. Даже если не брать с жильца деньги, необходимо у нотариуса оформить договор на разшение безвозмездного пользования моей жилой площадью. При этом у нотариуса должны присутствовать все собственники с документами. И потом с этим договором на безвозмездное пользование жилой площадью нужно дойти до паспортного стола снова со всеми собственниками.
Процитируйте законодательную норму для данной ситуации.
Регистрироваться обязан тот, кто свыше 90 суток пребывает в данном городе. В машине ВВы в городах останавливаетесь на срок менее 90 суток, значит регистрировать не требуется.
И где же я все это время фактически проживаю? Вообще нигде? А если я кочую между работой и домом и при этом дом в одном регионе, а работа в соседнем? Где я фактически проживаю? Чем эти ситуации отличаются? Процитируйте законодательную норму, которая разграничивает эти ситуации.
Безумный Иван
Акула пера
1/12/2013, 5:39:24 PM
(Рыбка по имени Ванда @ 12.01.2013 - время: 13:26)
Передвигаться по стране никто не мешает. Остановились на срок более 90 суток, зарегистрируйтесь. А проживать по месту постоянной прописки никто не обязывает.
Его наверняка можно будет обойти, но к чему эти лишние телодвижения?
А зачем обходить? Почему не зарегистрироваться по месту пребывания? Вы скрываетесь от правосудия?
2. Уверена, что кто-то из чиновников в очередной раз разворовал бюджет, вот его и хотят пополнить штрафами за наш счет.
Если уверены, подавайте заявление в суд по статье мошенничество, но будьте готовы доказать преступное деяние.
3.Путин и компания такими законами просто активно роют себе яму, ибо терпение народа небезгранично. ИМХО.
Терпение какого народа? Той его части которая не хочет регистрироваться по каким-то причинам?
4.У меня есть и квартира и регистрация, но я не хочу иметь постоянный дамоклов меч над своей головой.
Несмотря на то что у Вас все в порядке, Вас не покидают мысли что Вас преследуют? Как долго у Вас такие ощущения? У психиатра консультировались?
1. Я считаю, что этот закон противоречит Конституции о свободе передвижения граждан и выбор места жительства. Раз. Т.е. он явно антиконституционный, т.к. обязывает граждан проживать по месту своей регистрации под угрозой большого штрафа.
Передвигаться по стране никто не мешает. Остановились на срок более 90 суток, зарегистрируйтесь. А проживать по месту постоянной прописки никто не обязывает.
Его наверняка можно будет обойти, но к чему эти лишние телодвижения?
А зачем обходить? Почему не зарегистрироваться по месту пребывания? Вы скрываетесь от правосудия?
2. Уверена, что кто-то из чиновников в очередной раз разворовал бюджет, вот его и хотят пополнить штрафами за наш счет.
Если уверены, подавайте заявление в суд по статье мошенничество, но будьте готовы доказать преступное деяние.
3.Путин и компания такими законами просто активно роют себе яму, ибо терпение народа небезгранично. ИМХО.
Терпение какого народа? Той его части которая не хочет регистрироваться по каким-то причинам?
4.У меня есть и квартира и регистрация, но я не хочу иметь постоянный дамоклов меч над своей головой.
Несмотря на то что у Вас все в порядке, Вас не покидают мысли что Вас преследуют? Как долго у Вас такие ощущения? У психиатра консультировались?
Chara
Мастер
1/12/2013, 5:47:27 PM
(Рыбка по имени Ванда @ 12.01.2013 - время: 13:26)
1. Я считаю, что этот закон противоречит Конституции о свободе передвижения граждан и выбор места жительства. Раз. Т.е. он явно антиконституционный, т.к. обязывает граждан проживать по месту своей регистрации под угрозой большого штрафа.
Передвигаться по стране никто не мешает. Остановились на срок более 90 суток, зарегистрируйтесь. А проживать по месту постоянной прописки никто не обязывает.
есть постоянная регистрация по одному адресу, есть в собственности еще две квартиры в том же городе... человек живет на выходных по месту постоянной регистрации, а на буднях в одной их своих квартир. Вопрос - что является местом его фактического проживания? Как он должен доказать, что он не 91-й день пребывает в этой квартире?
Его наверняка можно будет обойти, но к чему эти лишние телодвижения?
А зачем обходить? Почему не зарегистрироваться по месту пребывания? Вы скрываетесь от правосудия?
Что есть место пребывания/проживания в описанной выше ситуации? Каким образом доказать, что я не 91-й день подряд нахожусь в своей собственной квартире?
Безумный Иван
Акула пера
1/12/2013, 5:52:22 PM
(Chara @ 12.01.2013 - время: 13:38)
Закон для всех. И власти получат право взять в паспортном столе списки квартир где прописано много людей, проверить эти квартиры и прекратить это безобразие. Вряд ли Ваша мама попадет в этот список, если помимо Вас она не прописала туда еще сотню человек.
То есть возможна регистрация в НЕжилом помещении? Вы именно это только что сказали? Ваши сотрудники зарегистрированы в нежилом помещении? Как вам это удалось, раскройте секрет?
Я не знаю. У нас в офисе пара комнат выделена под двухъярусные кровати. Там живут люди. Я этим не занимался. Но людей зарегистрировали.
Ага.. судя по тому, что вы только что написали, вы никогда не пробовали это проделать. Даже если не брать с жильца деньги, необходимо у нотариуса оформить договор на разшение безвозмездного пользования моей жилой площадью. При этом у нотариуса должны присутствовать все собственники с документами. И потом с этим договором на безвозмездное пользование жилой площадью нужно дойти до паспортного стола снова со всеми собственниками.
Возможно. Спорить не буду. Сделано это для того что бы защитить права собственников. Ну а как иначе? Собственность все таки.
И где же я все это время фактически проживаю? Вообще нигде? А если я кочую между работой и домом и при этом дом в одном регионе, а работа в соседнем? Где я фактически проживаю? Чем эти ситуации отличаются? Процитируйте законодательную норму, которая разграничивает эти ситуации.
Придумали какую-то гипотетическую ситуацию. Дом в одном регионе, работа в соседнем. Я не знаю таких кто бы из Питера каждый день мотался на работу в Москву.
То есть применение закона будет избирательным. Правильно я понимаю? Закон не для всех?
Закон для всех. И власти получат право взять в паспортном столе списки квартир где прописано много людей, проверить эти квартиры и прекратить это безобразие. Вряд ли Ваша мама попадет в этот список, если помимо Вас она не прописала туда еще сотню человек.
То есть возможна регистрация в НЕжилом помещении? Вы именно это только что сказали? Ваши сотрудники зарегистрированы в нежилом помещении? Как вам это удалось, раскройте секрет?
Я не знаю. У нас в офисе пара комнат выделена под двухъярусные кровати. Там живут люди. Я этим не занимался. Но людей зарегистрировали.
Ага.. судя по тому, что вы только что написали, вы никогда не пробовали это проделать. Даже если не брать с жильца деньги, необходимо у нотариуса оформить договор на разшение безвозмездного пользования моей жилой площадью. При этом у нотариуса должны присутствовать все собственники с документами. И потом с этим договором на безвозмездное пользование жилой площадью нужно дойти до паспортного стола снова со всеми собственниками.
Возможно. Спорить не буду. Сделано это для того что бы защитить права собственников. Ну а как иначе? Собственность все таки.
И где же я все это время фактически проживаю? Вообще нигде? А если я кочую между работой и домом и при этом дом в одном регионе, а работа в соседнем? Где я фактически проживаю? Чем эти ситуации отличаются? Процитируйте законодательную норму, которая разграничивает эти ситуации.
Придумали какую-то гипотетическую ситуацию. Дом в одном регионе, работа в соседнем. Я не знаю таких кто бы из Питера каждый день мотался на работу в Москву.
Безумный Иван
Акула пера
1/12/2013, 5:57:01 PM
(Chara @ 12.01.2013 - время: 13:47)
Это власти я думаю должны будут доказать что Вы проживаете в регионе без регистрации свыше 90 суток. Думаю что им сложно будет это доказать и дело развалится.
Что есть место пребывания/проживания в описанной выше ситуации? Каким образом доказать, что я не 91-й день подряд нахожусь в своей собственной квартире?
Это должна доказывать обвиняющая сторона.
есть постоянная регистрация по одному адресу, есть в собственности еще две квартиры в том же городе... человек живет на выходных по месту постоянной регистрации, а на буднях в одной их своих квартир. Вопрос - что является местом его фактического проживания? Как он должен доказать, что он не 91-й день пребывает в этой квартире?
Это власти я думаю должны будут доказать что Вы проживаете в регионе без регистрации свыше 90 суток. Думаю что им сложно будет это доказать и дело развалится.
Что есть место пребывания/проживания в описанной выше ситуации? Каким образом доказать, что я не 91-й день подряд нахожусь в своей собственной квартире?
Это должна доказывать обвиняющая сторона.
Sister of Night
Удален 1/12/2013, 6:03:26 PM
(Лерусенька @ 11.01.2013 - время: 03:03)
Неправда.
По окончании трудового договора люди имеют право не продлять его и ехать куда глаза глядят.
Но - по окончании договора.
Договор есть договор, и его надо исполнять обеими сторонами.
(это о ситуации в Белоруссии)
У нас в Беларуси крепостное на пяти деревообрабатывающих заводах ввели ))
вот уж не на словах, а на деле )))
Неправда.
По окончании трудового договора люди имеют право не продлять его и ехать куда глаза глядят.
Но - по окончании договора.
Договор есть договор, и его надо исполнять обеими сторонами.
(это о ситуации в Белоруссии)
Sister of Night
Удален 1/12/2013, 6:10:08 PM
(Chara @ 12.01.2013 - время: 12:38)
Ну, наверное кочевой образ жизни считается асоциальным и поэтому неправомерным. Поэтому кочевать более 3-х месяцев запрещено, надо регистрироваться где-то. Такие дела.
А если вы живёте в одном регионе, а работаете в соседнем, то есть резон зарегистрироваться и проживать ближе к месту работы, а в чём проблема?
А если я кочую между работой и домом и при этом дом в одном регионе, а работа в соседнем? Где я фактически проживаю? Чем эти ситуации отличаются? Процитируйте законодательную норму, которая разграничивает эти ситуации.
Ну, наверное кочевой образ жизни считается асоциальным и поэтому неправомерным. Поэтому кочевать более 3-х месяцев запрещено, надо регистрироваться где-то. Такие дела.
А если вы живёте в одном регионе, а работаете в соседнем, то есть резон зарегистрироваться и проживать ближе к месту работы, а в чём проблема?
Chara
Мастер
1/12/2013, 6:15:32 PM
И где же я все это время фактически проживаю? Вообще нигде? А если я кочую между работой и домом и при этом дом в одном регионе, а работа в соседнем? Где я фактически проживаю? Чем эти ситуации отличаются? Процитируйте законодательную норму, которая разграничивает эти ситуации.
Придумали какую-то гипотетическую ситуацию. Дом в одном регионе, работа в соседнем. Я не знаю таких кто бы из Питера каждый день мотался на работу в Москву.
Совершенно НЕ гипотетическая.
По-вашему Питер и Москва соседние регионы? Или кроме этих двух городов в России вообще никто нигде не живет?
Или между регионами 100-километровая зона вакуума?
Ленинградская область и Новгородская.
Человек живет в поселке Ленинградской области, в 10 км от границы с Новгородской областью. Работает в небольшом городке Новгородской области. Расстояние между домом и работой всего 30 км. Меньше, чем некоторые внутри Москвы проезжают между домом и работой.
При этом человек работает ночным сторожем. Вопрос в задачнике - где он фактически проживает?
Ага.. судя по тому, что вы только что написали, вы никогда не пробовали это проделать. Даже если не брать с жильца деньги, необходимо у нотариуса оформить договор на разшение безвозмездного пользования моей жилой площадью. При этом у нотариуса должны присутствовать все собственники с документами. И потом с этим договором на безвозмездное пользование жилой площадью нужно дойти до паспортного стола снова со всеми собственниками.
Возможно. Спорить не буду. Сделано это для того что бы защитить права собственников. Ну а как иначе? Собственность все таки.
Ну дык собственность. Кто то проживает у меня (раз имеет ключ) не имея регистрации у меня. Как при этом нарушены мои права собственника? И почему я обязательно должна собрать в кучу всех собственников (некоторые из которых проживают в другом городе) чтобы его к себе зарегистрировать? И, самое главное, почему я должна это проделывать раз в 5 лет (максимальный срок временной регистрации, который еще и получить то не так просто, даже если всех собственников собрать).
И вообще - какие права собственника нарушаются проживанием без регистрации?
То есть возможна регистрация в НЕжилом помещении? Вы именно это только что сказали? Ваши сотрудники зарегистрированы в нежилом помещении? Как вам это удалось, раскройте секрет?
Я не знаю. У нас в офисе пара комнат выделена под двухъярусные кровати. Там живут люди. Я этим не занимался. Но людей зарегистрировали.
Вот это то и странно. Либо вы работаете в жилом помещении (что является нарушением), либо зарегистрировали на нежилой площади, что также нарушение и возможно только через взятку... Получается что вы также нарушили закон.
srg2003
supermoderator
1/12/2013, 6:16:48 PM
Chara
есть постоянная регистрация по одному адресу, есть в собственности еще две квартиры в том же городе... человек живет на выходных по месту постоянной регистрации, а на буднях в одной их своих квартир. Вопрос - что является местом его фактического проживания? Как он должен доказать, что он не 91-й день пребывает в этой квартире?
если Вы пребываете в другом населенном пункте свыше 90 дней Вы обязаны встать там на регистрационный учет
Ага.. судя по тому, что вы только что написали, вы никогда не пробовали это проделать. Даже если не брать с жильца деньги, необходимо у нотариуса оформить договор на разшение безвозмездного пользования моей жилой площадью. При этом у нотариуса должны присутствовать все собственники с документами. И потом с этим договором на безвозмездное пользование жилой площадью нужно дойти до паспортного стола снова со всеми собственниками.все проще на самом деле- достаточно собственнику явится с документами в паспортный стол
Рыбка по имени Ванда
1. Я считаю, что этот закон противоречит Конституции о свободе передвижения граждан и выбор места жительства. Раз. Т.е. он явно антиконституционный, т.к. обязывает граждан проживать по месту своей регистрации под угрозой большого штрафа.
Его наверняка можно будет обрйти, но к чему эти лишние телодвижения?
не совсем так, он не обязывает проживать по месту регистрации- он обязывает регистрироваться по месту жительства или временного пребывания (более 90 дней)
есть постоянная регистрация по одному адресу, есть в собственности еще две квартиры в том же городе... человек живет на выходных по месту постоянной регистрации, а на буднях в одной их своих квартир. Вопрос - что является местом его фактического проживания? Как он должен доказать, что он не 91-й день пребывает в этой квартире?
если Вы пребываете в другом населенном пункте свыше 90 дней Вы обязаны встать там на регистрационный учет
Ага.. судя по тому, что вы только что написали, вы никогда не пробовали это проделать. Даже если не брать с жильца деньги, необходимо у нотариуса оформить договор на разшение безвозмездного пользования моей жилой площадью. При этом у нотариуса должны присутствовать все собственники с документами. И потом с этим договором на безвозмездное пользование жилой площадью нужно дойти до паспортного стола снова со всеми собственниками.все проще на самом деле- достаточно собственнику явится с документами в паспортный стол
Рыбка по имени Ванда
1. Я считаю, что этот закон противоречит Конституции о свободе передвижения граждан и выбор места жительства. Раз. Т.е. он явно антиконституционный, т.к. обязывает граждан проживать по месту своей регистрации под угрозой большого штрафа.
Его наверняка можно будет обрйти, но к чему эти лишние телодвижения?
не совсем так, он не обязывает проживать по месту регистрации- он обязывает регистрироваться по месту жительства или временного пребывания (более 90 дней)
Рыбка по имени Ванда
Профессионал
1/12/2013, 6:20:05 PM
Всем, кто интересуется регистрацией по месту жительства, рекомендую Правила регистрации граждан РФ, есть в консультанте и гаранте.
Далее, вывод: собственникам жилья лучше всего при отсутствии регистрации зарегистрироваться по МЖ, иначе штраф.
Тем, кто вынужден свыше 90 дней пребывать в другом нас.пункте: работа, брак, учеба и т.д., лучше всего оформить либо постоянную либо временную регистрацию, иначе опять штраф.
Тем, кто еще не приватизировал жилье, срочно приватизируйте, срок истекает 1 марта 2013 года. Хрена с два собственника кто-нибудь выкинет из жилья.
Далее, вывод: собственникам жилья лучше всего при отсутствии регистрации зарегистрироваться по МЖ, иначе штраф.
Тем, кто вынужден свыше 90 дней пребывать в другом нас.пункте: работа, брак, учеба и т.д., лучше всего оформить либо постоянную либо временную регистрацию, иначе опять штраф.
Тем, кто еще не приватизировал жилье, срочно приватизируйте, срок истекает 1 марта 2013 года. Хрена с два собственника кто-нибудь выкинет из жилья.