Крепостное право??

Mamont
1/11/2013, 11:30:51 PM
(Crazy Ivan @ 11.01.2013 - время: 17:22)
А что власть должна сделать для увеличения рабочих мест в окрестных районах? Заводы понастроить? И вновь объявить приватизацию? Так ведь опять распродадут на металлолом.

Странно что в Белоруссии никто ничего не растащил и не распродал
Falcok
1/11/2013, 11:34:45 PM
(Mamont @ 11.01.2013 - время: 19:30)
(Crazy Ivan @ 11.01.2013 - время: 17:22)
А что власть должна сделать для увеличения рабочих мест в окрестных районах? Заводы понастроить? И вновь объявить приватизацию? Так ведь опять распродадут на металлолом.
Странно что в Белоруссии никто ничего не растащил и не распродал

Вообще-то в БР все уже продано, только не своим за бесплатно как в РФ, а иностранцам за большие деньги,
Mamont
1/11/2013, 11:53:20 PM
(Falcok @ 11.01.2013 - время: 19:34)
Вообще-то в БР все уже продано, только не своим за бесплатно как в РФ, а иностранцам за большие деньги,

А если кто-то купит завод за реальную стоимость то вряд ли его на металлолом растаскивать будет
Безумный Иван
1/12/2013, 2:41:00 AM
(Falcok @ 11.01.2013 - время: 18:43)
Представьте себе в США создание рабочих мест - одна из основных обязанностей гос-ва,

Так ведь сами отказались от социализма. Не эффективен он. А рабочих мест хватало всем. И либералы до сих пот сетуют что наше государство слишком сильно влезает в экономику, а государство по их мнению это ночной сторож которого наняли.
Falcok
1/12/2013, 2:42:53 AM
(Crazy Ivan @ 11.01.2013 - время: 22:41)
(Falcok @ 11.01.2013 - время: 18:43)
Представьте себе в США создание рабочих мест - одна из основных обязанностей гос-ва,
Так ведь сами отказались от социализма. Не эффективен он. А рабочих мест хватало всем.

По моей специальности сейчас полно рабочих мест, и созданы они как раз гос-вом
Безумный Иван
1/12/2013, 2:44:25 AM
(Falcok @ 11.01.2013 - время: 18:50)
Ладно хоть у каждой электростанции есть общага, где делают временную прописку, удачно специальность выбрал блин

Это все пережитки социализма. Странно что Вы либерал, а работать пошли на госпредприятие, где даже общага есть. Там еще и талоны на льготное питание выдают. Приходишь в кафе "Ромашка" (у трех богатырей), а там два ценника на все, для работников ЛАЭС и для всех остальных.
Falcok
1/12/2013, 2:51:28 AM
(Crazy Ivan @ 11.01.2013 - время: 22:44)
Это все пережитки социализма. Странно что Вы либерал, а работать пошли на госпредприятие, где даже общага есть. Там еще и талоны на льготное питание выдают. Приходишь в кафе "Ромашка" (у трех богатырей), а там два ценника на все, для работников ЛАЭС и для всех остальных.
Да я не знаю еще как получится, но вероятность большая, у АЭС есть льготная жилищная программа и гарантированная пенсия, это важно.. А работникам первой ЛАЭС не завидуйте, у них старый реактор и большие дозы облучения...

И что если либерал, то в ИП что ли идти работать.. В США тоже полно гос.предприятий

А без общаги АЭС людей не наберет, весь персонал иногородний, а город маленький, квартир нет, чтоб сразу вселится
Безумный Иван
1/12/2013, 3:16:12 AM
(Falcok @ 11.01.2013 - время: 22:51)
Да я не знаю еще как получится, но вероятность большая, у АЭС есть льготная жилищная программа и гарантированная пенсия, это важно.. А работникам первой ЛАЭС не завидуйте, у них старый реактор и большие дозы облучения...

И что если либерал, то в ИП что ли идти работать.. В США тоже полно гос.предприятий

А без общаги АЭС людей не наберет, весь персонал иногородний, а город маленький, квартир нет, чтоб сразу вселится

Вот видите как Вы хвалите социализм. Льготная программа. Сиди на жопе ровно и будет достойная пенсия. И почему ИП? Есть ООО, ОАО. Нет, я не агитирую. Просто Вы, либерал, выбрали стабильность и уверенность в завтрашнем дне, и отказались от прелестей капиталистических свобод, таких как конкуренция, борьба за рынки, возможность без указания сверху гибко менять вид и количество продукции которую выпускаете и продаете. Вы строго скованы инструкциями и шаг влево/ шаг вправо на атомной станции грозит наказанием.
Mamont
1/12/2013, 4:35:59 AM
(Crazy Ivan @ 11.01.2013 - время: 23:16)
И почему ИП? Есть ООО, ОАО.

Например газпром
Безумный Иван
1/12/2013, 5:26:55 AM
(Mamont @ 12.01.2013 - время: 00:35)
Например газпром

У нас все сейчас ООО. Я работаю тоже в ООО.
Mamont
1/12/2013, 1:36:59 PM
(Crazy Ivan @ 12.01.2013 - время: 01:26)
У нас все сейчас ООО. Я работаю тоже в ООО.

А я в ЗАО только чем хрен редьки слаще?
Falcok
1/12/2013, 2:52:37 PM
хорошая статья в газете про этот закон ( а ведь и прада на крепостное право похоже)
скрытый текст
Поправки в закон «О праве граждан РФ на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах РФ», к УК и КоАП, внесенные президентом Путиным, могут изменить жизнь всех граждан России.

В первую очередь, они коснутся владельцев и обитателей так называемых «резиновых домов». В пояснительной записке к законопроекту о регистрации говорится, что документ направлен против домов и квартир, в которых регистрируются сотни тысяч граждан, не намеренных там жить.

Только в 2011 году было зафиксировано более 6400 адресов, по которым зарегистрировано почти 300 тысяч граждан, сообщает РИА «Новости».

Документ признает, что если граждане не проживают в квартирах, в которых они зарегистрированы, то имеет место факт «фиктивной регистрации». Поправки за аналогичное нарушение планируется внести и в Уголовный кодекс — в ст. 322 УК.

Проживание не по месту регистрации становится преступлением

За фиктивную регистрацию гражданина РФ по месту пребывания или месту жительства, а также за фиктивную регистрацию иностранца либо лица без гражданства предусмотрен штраф в размере от 100 тысяч до 500 тысяч рублей, либо принудительными работами на срок до 3 лет, либо лишением свободы на тот же срок.

При этом предусматривается в качестве возможного дополнительного наказания лишение преступника права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет. Соответствующую статью предполагается внести в УК.

Но самое смешное, что под эту статью попадают не только мигранты, гастарбайтеры и прочие гости российских городов, но и добропорядочные граждане, у которых есть второе жилье. Приведем пример: допустим, москвичи купили квартиру с инвестиционной целью или для подрастающих детей. Один из супругов в ней зарегистрирован, но живет с семьей в другой квартире — получается, что он является подозреваемым в «фиктивной регистрации» в квартире, которую купил на собственные деньги и за которую он платит коммунальные платежи.

То же самое касается детей, которые зарегистрированы в родительской квартире, но учатся в вузе в другом городе.

Пожалуй, определение «фиктивной регистрации» — это самая важная новация закона. Фиктивной признается не только регистрация «без намерения проживать (пребывать) в этом помещении», но и та,
для которой предоставлены недостоверные сведения или документы, а также регистрация без согласия собственника жилья.

Факт фиктивной регистрации будет устанавливаться только в ходе следствия, если вдруг паспортный стол заподозрит неладное.

Следствие с доставкой на дом

Как пояснили опрошенные BFM.ru адвокаты, паспортный стол может подать заявление в полицию, если у должностных лиц возникли подозрения, что в данной квартире есть граждане с фиктивной регистрацией.

Полиция возбуждает уголовное дело и проводит расследование, проверяя, действительно в квартире живут те, кто там прописан (зарегистрирован).

Впрочем, за помощь следствию лицо, совершившее такое преступление, освобождается от уголовной ответственности.

Причем нельзя не пустить в квартиру полицейских, если уже заведено уголовное дело против одного из прописанных в квартире и ведется расследование.

В Жилищном кодексе сказано, что основания для проникновения в частное жилище без согласия проживающих в нем на законных основаниях граждан: в целях спасения жизни граждан и (или) их имущества; обеспечения их личной безопасности или общественной безопасности при аварийных ситуациях; стихийных бедствиях; катастрофах; массовых беспорядках либо иных обстоятельствах чрезвычайного характера; в целях задержания лиц, подозреваемых в совершении преступлений; пресечения совершаемых преступлений или установления обстоятельств совершенного преступления либо произошедшего несчастного случая.

Если же дома никого не оказалось, полицейский составляет рапорт, далее приобщает к делу показания соседей и представителей управляющей компании или ДЕЗа.

После этого дело отправляется в суд, поясняет возможный порядок исполнения нового закона управляющий партнер юридической фирмы «Селютин и партнеры» Александр Селютин. «Зная, что такое уголовный процесс в наших условиях, можно предсказать, что если в деле есть доказательства, рапорты и показания соседей, которые сказали “мы ничего не знаем”, то шансы, что суд признает гражданина фиктивно проживающим, очень велики. Чтобы оспорить такое решение, придется как-то доказывать, что гражданин проживает по месту регистрации и собирать свидетельства и доказательства, пояснять, что он был в командировке и т.п.», — прогнозирует адвокат.

Эксперты отмечают, что новая норма закона является удобным рычагом, позволяющим выписывать с жилплощади любого человека, который прописан в квартире, но появляется там не так часто — например, бывшую жену или мужа.

Не прописал жену — плати штраф

Наказание ждет и тех, кто не зарегистрировал в своей квартире всех реально проживающих в ней. При этом для собственников квартиры оно довольно суровое.

Штраф от 2 до 5 тысяч рублей — на физических лиц, от 250 до 750 тысяч рублей — на юридических лиц везде, кроме Москвы и Санкт-Петербурга. Здесь штраф будет выше: физлица заплатят от 5 до 7 тысяч рублей, юрлица — от 300 до 850 тысяч рублей.

Сами нелегальные жильцы в этом случае будут оштрафованы на 3–5 тысяч рублей в столицах, а в других городах и весях — от 2 до 3 тысяч. Как часто их можно будет штрафовать, закон не оговаривает.

Кроме того, и гражданам, и собственникам, а также нанимателям, придется дополнительно заплатить за нарушение правил регистрации по месту пребывания (если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния). Штрафы — от 2 тысяч до 750 тысяч рублей.

Адвокат Любовь Дручинина считает, что тем, к кому приезжают гости нелишне изучить постановление Правительства РФ от 17.07.1995 N 713 (ред. от 21.05.2012) «Об утверждении Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию». В правилах, в частности, говорится, что регистрироваться по временному месту жительства нужно, только если вы планируете жить здесь свыше 90 дней, поясняет адвокат.

Надо заметить, что заместитель председателя правительства Владислав Сурков предоставил на проект закона официальный отзыв, в котором говорится, что в стране до сих пор нет механизма проверки как факта проживания, так и непроживания гражданина в той или иной квартире. Также «не определен орган государственной власти, к полномочиям которого относится утверждение данного порядка», говорится в отзыве. Но при этом правительство одобрило законопроект в целом.

https://news.mail.ru
Безумный Иван
1/12/2013, 3:09:11 PM
(Falcok @ 12.01.2013 - время: 10:52)
хорошая статья в газете про этот закон ( а ведь и прада на крепостное право похоже)

Мазохизмом каким-то занимаетесь. Как Вас лично коснется этот закон? Какие неудобства и кому он принесет? Может кому из форумчан? Мне лично нет. И чего я буду причитать насчет крепостного права, если меня это не касается?
Falcok
1/12/2013, 3:13:52 PM
(Crazy Ivan @ 12.01.2013 - время: 11:09)
(Falcok @ 12.01.2013 - время: 10:52)
хорошая статья в газете про этот закон ( а ведь и прада на крепостное право похоже)
Мазохизмом каким-то занимаетесь. Как Вас лично коснется этот закон? Какие неудобства и кому он принесет?

Я сдаю квартиру, где прописан,
второе - почему я должен отчитываться перед дпсниками где я живу, я что беглый каторжник или холоп,
третье - ну вот на гос.предприятие мне дадут прописку, а мои знакомые, которые на частника работают в москве?
Chara
1/12/2013, 3:14:34 PM
(Crazy Ivan @ 10.01.2013 - время: 18:51)
(Алекс-70 @ 10.01.2013 - время: 14:00)
<q>осталось только в мавзолей еще одно человеко-место добавить и гулаги возродить</q>
(Falcok @ 10.01.2013 - время: 17:06)
<q>Новости от 2018 году: В России введена новая страница паспорта: "чий халоп", на этой же странице указано к какому предприятия приписан гражданин..</q>
(Falcok @ 10.01.2013 - время: 17:15)
<q>А плетьми по жопе бить будут беглых холопов? Если нет, то это неинтересно</q>
(Falcok @ 10.01.2013 - время: 17:27)
(ps2000 @ 10.01.2013 - время: 17:24)
<q>Из Ленобласти не надо, а из Москвы надо.Допустим я не зарегистрировался. Как на практике меня могут отловить</q>
<q>Будет у каждого татуировка на жопе с номером региона, если не соответствие обнаружится, то каторга</q>
(alexalex83 @ 10.01.2013 - время: 18:45)
<q>

"Сидят депутаты, совещаются. Один встает и говорит: "Себе мы жизнь обеспечили, детям и внукам обеспечили, пора бы и о людях подумать!". Голос из зала: "Да душ по пятьсот бы не помешало!"

Скоро станет реальностью(((</q>

Ну и паника поднялась. Это все от богатого воображения

в чем именно богатое воображение?

Документ признает, что если граждане не проживают в квартирах, в которых они зарегистрированы, то имеет место факт «фиктивной регистрации»

Это означает, что если я зарегистрирована в одной квартире, а фактически проживаю в другой (даже в пределах одного дома, не говоря уже о городе или регионе) - то у меня фиктивная регистрация и я должна заплатить штраф.

И еще вопрос - а что же означает "фактически проживаю"?? То место, где я сплю? Или где нахожусь круглосуточно? Или где мои вещи? Что же это за зверь такой "фактическое проживание"???


Пока не будет ответов на эти вопросы, говорить о богатой фантазии не стОит.
Chara
1/12/2013, 3:18:25 PM
Еще очень интересна ситуация с предъявлением жд или авиа билета ППС-никам на улице.
Вы сами вдумайтесь - билет на поезд... на улице.. ППСнику... Он что, кондуктор? Проводник?
А если я просто куплю билет Бологое-Москва (какой-нибудь дешевый в сидячку), надорву уголок и покажу... 00003.gif
И, кстати, опять получается что это я должна доказывать, что я не верблюд.. Я должна доказать, что НЕ нарушала, а не наши доблестные органы доказывать что я нарушала.
Falcok
1/12/2013, 3:20:46 PM

И еще вопрос - а что же означает "фактически проживаю"?? То место, где я сплю? Или где нахожусь круглосуточно? Или где мои вещи? Что же это за зверь такой "фактическое проживание"???


Предлагаю следующее определение: для женщин "фактическое место проживания" - это то место где ее трахают, а для мужчины - там где он дрочит, зато однозначно
Chara
1/12/2013, 3:22:50 PM
(Falcok @ 12.01.2013 - время: 11:20)

И еще вопрос - а что же означает "фактически проживаю"?? То место, где я сплю? Или где нахожусь круглосуточно? Или где мои вещи? Что же это за зверь такой "фактическое проживание"???

Предлагаю следующее определение: для женщин "фактическое место проживания" - это то место где ее трахают, а для мужчины - там где он дрочит, зато однозначно
главное не мастурбировать в душе спортклуба... а то регистрироваться там придется 00003.gif

а если без шуток - то пока нет определения фактического места проживания, привлечь можно почти любого
Безумный Иван
1/12/2013, 3:37:59 PM
(Falcok @ 12.01.2013 - время: 11:13)
Я сдаю квартиру, где прописан,


И соответственно отвечаете перед Законом о том, что бы квартира Ваша не использовалась в качестве резиновой фиктивной.



второе - почему я должен отчитываться перед дпсниками где я живу, я что беглый каторжник или холоп,

Не отчитываться, а ответить на вопрос. Это не делает Вас холопом и не доставляет никаких неудобств.


третье - ну вот на гос.предприятие мне дадут прописку, а мои знакомые, которые на частника работают в москве?

Они же где-то живут в Москве? Значит надо там зарегистрироваться. И никто их из Москвы не гонит.
Falcok
1/12/2013, 3:41:43 PM

Значит надо там зарегистрироваться. И никто их из Москвы не гонит.

На съемной квартире пропишутся? Так хозяин не даст