Кастрация педофилов

(Нож для устриц @ 03.10.2009 - время: 17:21) Согласно деюствующему законодательству РФ, "согласный" возраст - 16 лет. Секс с лицом не достигшим 16 - педофилия. И без вариантов :-)
Я об этом две страницы писал. Спасибо, что хоть кто-то обратил внимание...)

Подведём промежуточные итоги. Есть проблема педофилии и есть проблема развратных и насильственных действий в отношении детей. Последняя есть серьёзная угроза и её надо как-то предотвращать.
Химическая кастрация есть полумера и к значимым результатам не приведёт, но если у кого-то от этого поднимется политический рейтинг, то можно и ввести. Относительно всё равно, если тебя по ложному обвинению посадят за растление малолетних или по ложному обвинению кастрируют.

Мои четыре пункта, как максимально возможное снятие угрозы для детей пока в силе.

По теме пробежался, внимательно не читал, но ...
Как я понимаю предлагается за снижение срока тюрьмы делать педофилам кастрацию. Но надо понимать, что если это будет, то будет только по добровольному согласию педофила - он сам решает сделать кастрацию и сократить срок или отсидеть полный срок без кастрации. Такую меру кстати можно применить и к насильникам.

Далее. Как я понимаю целью уголовного наказания является исправление осужденного для предотвращения новых преступлений. Так вот, если предположим, что педофил совершил половой акт с согласия несовершеннолетней, без насилия, без истязаний и т.д. (то есть другие преступления он не совершал) и если по его желанию произведут кастрацию, таким образом лишат его желания и эрекции, то он просто физически не сможет осуществлять половые акты. И цель по исправлению для предотвращения новых преступлений будет достигнута. Хочу задать дискуссионный вопрос: зачем же его вообще сажать, он же больше не опасен по данному виду преступления?

Касательно возраста в 16 лет. По закону мы считаем педофила любого мужчину, который достиг возраста 18 лет, если он совершил половой акт (даже добровольный) с девушкой не достигшей 16 лет.
Давайте просто порассуждаем. Кто-то уже писАл, что в некоторых странах пороговый возраст другой. Вообще этот возраст очень условный и ничем необоснованный. Давайте его снизим скажем до 14, или даже до 12 лет, и у нас уголовная статистика по педофилам значительно улучшится, да и количество подобных преступлений снизится, наша нация практически выздоровеет от этой напасти.
Тут уже приводили пример, когда несовершеннолетние девушки (15 лет) выглядят лет на 20. Если мужчину возбуждает такая девушка, то можно ли его назвать педофилом? Он даже может не догадываться сколько ей лет.
А если мужчину возбуждает девушка с "законным" возрастом 16 лет, но которая выглядит скажем лет на 12 и мужчина уверен, что ей 12 лет, и он совершает с ней половой акт. Такой мужчина педофил? По закону нет.

В этой теме много вопросов.

Правильно говорите.

Сейчас у 15-ти летних задницы больше чем у 30-ти летних.

Спрашивать же паспорт не каждый же будет у неё.

(mаster @ 03.10.2009 - время: 22:01) Правильно говорите.

Сейчас у 15-ти летних задницы больше чем у 30-ти летних.

Спрашивать же паспорт не каждый же будет у неё.
Вот это верно! Акселераты кругом! Скоро такими темпами войдет в норму ситуация, когда при знакомстве будем друг ту друга паспорта спрашивать в обязательном порядке - а вдруг статья?

(mаster @ 30.09.2009 - время: 12:09)
P.S. Лучше бы они посчитали сколько в москве погибло маленьких детей , и мамаш с маленькими детьми под колёсами дорогих машин.
...под колесами тех же самых депутатов...

(Эрт @ 03.10.2009 - время: 19:57) (Нож для устриц @ 03.10.2009 - время: 17:21) Согласно деюствующему законодательству РФ, "согласный" возраст - 16 лет. Секс с лицом не достигшим 16 - педофилия. И без вариантов :-)
Я об этом две страницы писал. Спасибо, что хоть кто-то обратил внимание...)

Подведём промежуточные итоги. Есть проблема педофилии и есть проблема развратных и насильственных действий в отношении детей. Последняя есть серьёзная угроза и её надо как-то предотвращать.
Химическая кастрация есть полумера и к значимым результатам не приведёт, но если у кого-то от этого поднимется политический рейтинг, то можно и ввести. Относительно всё равно, если тебя по ложному обвинению посадят за растление малолетних или по ложному обвинению кастрируют.

Мои четыре пункта, как максимально возможное снятие угрозы для детей пока в силе.
ну, тогда получается, что вообще становится под сомнение акт самой педофилии как таковой. Вы против кастрации, как и против смертной, казни. Вы против такого наказания в целом, вам совершенно безразлично педофил этот человек или не педофил. Верно? Мы тут говорим о наказании педофилам, а не о совершенстве законодательства.

Давайте определимся наконец. Все предположения про девочек с большими попами и четырнадцатилетних плейбоях - высосан из пальца. Сам факт педофилии доказать очень сложно, большинство оперативников внедряются в среду педофилов и приобретают их продукцию. После чего производят задержание. А не ловят влюбленные парочки и не проверяют паспорта девчонок, после чего их парней подвергают кастрации.
Относительно всё равно, если тебя по ложному обвинению посадят за растление малолетних или по ложному обвинению кастрируют
А если не по ложному! Совершенно пустая фраза. Как в пользу защиты невиновных, так и в пользу защиты маньяка-педофила. Гильотина всегда качественно делает свою работу. Вне зависимости виновен или невиновен.
У нас педофилы получают условные сроки. А зачастую получают 2-4 года и снова выходят на свободу.
mаster
Спрашивать же паспорт не каждый же будет у неё.
А вы спросите. Это вас избавит от многих проблем на будущее. И имя уточните на всякий пожарный. )))

(Anenerbe @ 03.10.2009 - время: 22:59) ну, тогда получается, что вообще становится под сомнение акт самой педофилии как таковой.
Отнюдь. Половое влечение к лицам, выглядящим как дети до начала наступления половой зрелости существует у отдельных личностей.
Вы против кастрации, как и против смертной, казни.  Вы против такого наказания в целом, вам совершенно безразлично педофил этот человек или не педофил. Верно?
Теоретически я не против химической кастрации. Просто слишком высок риск, что в нашей стране с её коррупцией и злоупотреблениями её применение даст больше минусов, чем плюсов. И я не против сметной казни, вообще говоря. В некоторых случаях она допустима. я против дикости и потери нашими гражданами человеческого облика.
Не безразличнен не факт влечения, а совершил он противоправное развратное или насильственное деяние в отношении ребёнка или нет.
Мы тут говорим о наказании педофилам, а не о совершенстве законодательства. 
Одно без другого невозможно. О том и речь.
Давайте определимся наконец. Все  предположения про девочек  с  большими попами и четырнадцатилетних плейбоях  - высосан из пальца.
Не из пальца, а из УК РФ. Посмотрите ст. 134 и 135.

Эрт
Отнюдь. Половое влечение к лицам, выглядящим как дети до начала наступления половой зрелости существует у отдельных личностей.
В определенной степени соглашусь.
Теоретически я не против химической кастрации. Просто слишком высок риск, что в нашей стране с её коррупцией и злоупотреблениями её применение даст больше минусов, чем плюсов. И я не против сметной казни, вообще говоря
Кастрация –крайняя мера, к подонкам которые уже имели подобные дела. Следствие должно устанавливать и иметь совершенную доказательную базу. Которая исключит ошибку на 100%. Как это доказать? Видеоматериал. свидетели. Многие педофилы любят снимать все это на камеру. О какой следственной ошибке тогда может иди речь?
я против дикости и потери нашими гражданами человеческого облика
Это уже философия. Россия никогда не изменится. Хотя я понимаю ваше желание жить в нормальной стране. Наша демократия будет отличатся от образца зап. Европы.
Одно без другого невозможно. О том и речь
Ну, это вообще всего касается. Вообще всего. Вы поинтересуйтесь про американскую преступность. В США в стране где законы почти совершенны( хотя бюрократия огромна) существует высшая мера наказания. Но там очень много пунктов, некоторые маньяки ждут смертную казнь по несколько лет, и почти исключается ошибка. Но шустрые адвокаты умеют манипулировать законам.

Кстати хочу напомнить, не все педофилы вступают в половую связь со своими жертвами.

(Anenerbe @ 04.10.2009 - время: 06:54)Кастрация –крайняя мера, к подонкам которые уже имели подобные дела. Следствие должно устанавливать и иметь совершенную доказательную базу.   Которая исключит ошибку на 100%.   Как это доказать? Видеоматериал. свидетели.  Многие педофилы любят снимать все это на камеру.  О какой следственной ошибке тогда может иди речь?
Я еще раз повторяю, что кастрация предлагается как добровольная мера.

Цитата: "Изменения УК предполагают применять эту меру наказания за изнасилование и насильственные действия сексуального характера в отношении ребенка, не достигшего 14-и лет, за половое сношение и развратные действия в отношении детей, не достигших 12-и лет. Кроме того, если осужденный педофил не даст согласия на кастрацию, его ждет пожизненное заключение".

Законопроект уже прокомментировал Зураб Кекелидзе, заместитель директора научного Центра социальной и судебной психиатрии им. Сербского: "Я думаю, что эта мера правомочна. Но, когда говорят о таком наказании, речь должна идти о том, что оно добровольное. Если человек соглашается, то ему проводится химическая кастрация".

Для размышления: "В Чехии власти предлагали педофилам добровольно идти на хирургическую, то есть необратимую, кастрацию, но натолкнулись на решительные возражения со стороны комиссии Совета Европы по борьбе с пытками".

Кроме того, если осужденный педофил не даст согласия на кастрацию, его ждет пожизненное заключение".Ну это все равно что "Кошелек или жизнь"
Если любому из нас дадут на выбор или-или?
Добровольно это когда есть выбор,а в данном случае его нет.

(лемке @ 04.10.2009 - время: 14:30) Ну это все равно что "Кошелек или жизнь"
Если любому из нас дадут на выбор или-или?
Добровольно это когда есть выбор,а в данном случае его нет.
В данном случае предлагается жесткий вариант и заведомо предполагается, что педофилов будут сажать пожизненно. Не во всех странах где предлагается кастрация, педофилов сажают пожизненно. Поэтому там может быть выбор: кастрация с сокращением срока осуждения или полный срок без кастрации. Да и в России могут придти к такому варианту и в том числе распространить механизм добровольной кастрации и на насильников.
Мне кажется обсудить в теме данную возможность было бы интереснее, чем просто говорить кастрировать педофилов или нет.

Да и в России могут придти к такому варианту и в том числе распространить механизм добровольной кастрации и на насильников.
Мне кажется обсудить в теме данную возможность было бы интереснее, чем просто говорить кастрировать педофилов или нет. Хм.Ну допустим я педофил.
Как известно хим.кастрация это процесс обратимый.
Предположим я подписываюсь,меня выпускают,
я делаю один укольчик,а потом....
ищите меня в залетом солнцем поле.

(лемке @ 04.10.2009 - время: 15:40) Как известно хим.кастрация это процесс обратимый.
На самом деле я тоже удивлен, что предлагают именно химическую кастрацию. Было бы более уместно предложить хирургическую. Сторонники химической кастрации говорят, что это более гуманно и спасает предполагаемого педофила от судебной ошибки, т.к. кастрация обратимая. Но с другой стороны, если предполагаемый педофил знает, что он не виновен, то он может отказаться от хирургической кастрации и надеяться со временем на доказательство его невиновности, и это не исключает гуманности, т.к. кастрация не насильственная, а добровольная.

Как вы бы отнеслись к механизму добровольной хирургической кастрации педофилов? Мне кажется такая мера вполне может иметь место - и у педофилов есть выбор и возможность исправиться навсегда, и у общества есть гарантия этого исправления.

Сторонники химической кастрации говорят, что это более гуманно и спасает предполагаемого педофила от судебной ошибки,Не какой химической кастрации на самом деле не существует,это просто название красивое,есть три препарата(названия не помню)которые оказывают что-то вроде успокаивающего действия,каждого из этих препаратов может хватить максимум на 21 день.(за 21 день организм само очищается).
Как вы бы отнеслись к механизму добровольной хирургической кастрации педофилов? Мне кажется такая мера вполне может иметь место - и у педофилов есть выбор и возможность исправиться навсегда, и у общества есть гарантия этого исправления. 1.Даже невиновный просидев в тюрьме пол года-год,
согласится на все что угодно,лишь бы выйти.2.Кастрат не будет менее опасен,
он просто перейдет на другую форму удовлетворения.Как я уже говорил некоторые педофилы вообще не вступают в половую связь с детьми.3.Самое главное, это противоречит международной конвенсии и Российской конституции
(применение к преступникам необычных наказаний).

для тех, кто еще способен мыслить самостоятельно, вот цитатка. благополучно спер у пользователя с ником Odessa, надеюсь, он не обидится:
Коммунизм уже не годится на роль универсального запугивающего средства. На передний план выдвигаются новые виртуальные враги, необходимые действующей власти для того, чтобы отвлечь внимание народа от реальных проблем. Терроризм, фашизм, педофилия. Очень удобные явления. В отличие от коммунизма, который, всё же, можно трактовать по-разному, они никогда не смогут рассматриваться как нечто положительное. И государство постепенно осваивает новые технологии воздействия на массовое сознание. Народ кричит: "Когда ж вы, суки, дадите бюджетникам нормальную зарплату?". А суки в ответ бодро рапортуют: "Мы посадили террориста, двух фашистов и пятерых педофилов!". Тут, вроде как, и задышалось легче, и на зарплату уже прожить стало можно, и дедовщины в армии нет. Неважно даже, что "террорист" - шизофреник с учебной гранатой, "фашисты" - два пацана, что свастику на заборе намалевали, а "педофилы" - старые импотенты с доступом в Интернет. Зато у нас, блядь, Общественная палата есть, и специальная комиссия, которая делом Сычёва занимается.
  - Ты верно всё понял, - сказал Арсеньев. - Власть тщательно пестует универсального всеобщего врага. Он должен вобрать в себя всё самое мерзкое, что только есть в человеческой природе. "И от этого монстра сможем вас избавить только мы!" - таков девиз нынешней политической кампании.
  - Видишь, с террористами у них не проканало. Не удалось посеять в людских душах тотальный страх, как в Америке. Понадеялись на "коричневых". Движений насоздавали антифашистских. А в результате что? Фашисты все сливки и сняли. Потому как ксенофобия нашему народу свойственна в гораздо большей степени, нежели толерантность. Ну, тут они вовремя поняли, что их стараниями фашисты уже скоро в Госдуму проходить начнут. И поменяли тактику. Теперь педофил во всём виноват.
  - Беспроигрышный вариант. Ему никто симпатизировать не станет.
  - Точно. Ты только представь себе, - голодная толпа протестует против монетизации льгот. Суки врубаются, что их сейчас реально на вилы поднимут. Что они делают? Правильно. Выводят какого-нибудь хлюпика полудохлого и говорят: "Это ужасный педофил Пидоренко. Он трахнул двенадцатилетнюю девочку. А мы его задержали. Теперь он ваш!". И толпа рвёт Пидоренко в клочья, попутно выпуская весь пар. А любой, кто попытается отвлечь её от этого занятия (ведь воры-то остались безнаказанными), будет объявлен защитником педофилии и разделит участь Пидоренко.
  - Люди со счастливыми лицами расходятся по домам, обмениваясь прибаутками. Они испытывают невероятную гордость за своё правительство, сумевшее обезвредить опасного извращенца. А суки празднуют очередную победу и прикидывают, как они обчистят население в следующий раз. В реальности такого пока не происходит. Митинги или разгоняют дубинками, или просто забивают на них. Но манипуляция общественным сознанием часто предполагает моделирование таких ситуаций в информационном пространстве. "Какая зарплата? Какие льготы? Какая профессиональная армия? Вы посмотрите по сторонам! Кругом сатанисты, людоеды, маньяки, террористы, педофилы. А ещё эти - АУДИОПИРАТЫ!!! И все они жаждут вашей кровушки. А оградить вас от них сможем только мы - сегодняшняя власть. Да, знаете ещё, что? Завтра соли в магазинах не будет!".
  - И обезумевшая толпа несётся по улицам, скупая соль и предавая жестокой казни всякого, кто чересчур надолго задержит взгляд на попке девушки-подростка. Картина, достойная пера Уильяма Берроуза!
  - Засоленные трупы убитых педофилов свозят на телегах к зданию мэрии. Городской голова показывает толпе большой палец. "Мы победили! - кричит он в мегафон. - Мы сделали это вместе! We shall overcome!". "О, да!", - вторят ему быдлаки, которые очень боятся, что их отпрысков вы censored.gif ет педофил, но абсолютно безразличны к тому, что тех же детей будут всю жизнь е censored.gif ть в хвост и в гриву животные, которые равнее.
  - Они уже почти победили...
ну, а тем, кто упорно не желает вылазить из-под прикрытия танковой брони могу сказать одно: вот найдете педофила - можете его из пушки расстрелять, можете штык-ножом кастрировать! только действительно педофила, а не того, кто на детское порно дрочит. ну, и нам расскажите - интересно ведь...

(mаster @ 30.09.2009 - время: 12:09)P.S. Во многих странах девушки выходят замуж  в 9-12 лет. А в россии человеку остаётся только законный секс со старухами.
(mаster @ 30.09.2009 - время: 12:39)Просто люди хотят трахаться с молодыми и симпатичными, а не со старухами.

(mаster @ 30.09.2009 - время: 13:10)половина бы трахалась  бы с этими вонючими старухами.

------------------------------------------------

(mаster @ 17.09.2009 - время: 21:57)Я один раз заметил как одна старушка лет 60 на улице собирала бутылки. Я начал с ней заговаривать. Она сказала что у неё умер муж, а дочь алкашиха, и поэтому ей приходится собирать бутылки. Я пригласил её к себе домой под предлогом угостить своим пловом. Она согласилась и мы в этот день с ней просто посидели. Я пригласил её зайти и на следующий день. И на следующий день она пришла и я стал потихонечку начинать разговор об интиме. Она сказала что интима у неё не было более 5 лет, и что у неё иногда появляется желание. Постепенно я уговорил её раздется до нижнего белья. Затем я предложил ей массаж, она согласилась и легла на диван. Я сначала ей помассировал спину, затем предложил ей лечь на живот. Я снял с неё лифчик и увидел её обвислые сиськи, что меня очень возбудило. Я начал их наминать, они были очень мягкие на ощупь. Потом я снял с неё трусы и начал вылизывать её волосатое и ароматное влагалище.Далее я лег на неё и произвёл один из самых моих приятных половых актов в жизни.

ваще-то их надо убивать
но если с пользой то отдавать на опыты науке, типа лекарства новые испытывать или еще чего.

А как кастрация изменит намерения тех педофилов, которые получают удовольчтвие НЕ от секса с детьми? Например, нравится педофилу детей пытать или заставлять заниматься сексом с животными, а самому смотреть? А педофилы-канибалы? Как их цели, намерения и поведение изменится после кастрации?

Да, кстати, прием гормональных препаратов в больших объемах может "компенсировать" химическую кастрацию. Правда жизнь станет раз в 5 короче, но, думаю, педофилов это не пугает. А те, кто не захочет пить гормоны смогут купить страпон/фаллоимитатор/вибратор для своих целей. Тем же педофилам, которых вообще не устраивает концепция тратить деньги могут воспользоваться любым подручным предметом продолговатой формы...

(Нож для устриц @ 06.10.2009 - время: 17:21) А как кастрация изменит намерения тех педофилов, которые получают удовольчтвие НЕ от секса с детьми?
Как я понимаю, например хирургическая кастрация приведет к тому, что гормон тестостерон вырабатываться больше не будет и соответственно сексуального желания с сопровождающейся сексуальной агрессией либо не будет, либо будет в разы меньше. Педофил должен стать ленивым и спокойным, как кастрированный кот. У него должно пропасть удовольствие от всего, что имеет сексуальную подоплеку.
Похоже химическая кастрация приводит к такому же эффекту, хотя я несколько сомневаюсь.