Как живет российская "глубинка"

kermid
7/12/2012, 10:52:26 PM
(yellowfox @ 12.07.2012 - время: 15:33) (mjo @ 12.07.2012 - время: 15:13)
А где же квалифицированные специалисты? Вы только подтверждаете мои слова. И если сейчас сделают в КБ зарплату по 20000 евро они не появятся.

Появятся, как дрозофилы у банки варенья, из ниоткуда. Они в офисах сидят, за те же 20 000, но мозги себе не ломают. Если в КБ станет 50 000, то они сразу там будут, но, похоже, это никому не надо...
Не согласен с Вами. Спец (инженер), не работающий по своей специальности 5 и более лет, уже отстал от развития и новинок отрасли. Ему "в курс дела входить" надо от года до двух лет. А про ученых (доцентов с кандидатами) так они должны постоянно в науке быть, иначе просто место занимать и в штате числиться. Нового ни чего не разработаешь просто так с наскока.
ps2000
7/12/2012, 11:12:53 PM
(TLINGIT @ 12.07.2012 - время: 18:04) Отнюдь. Как раз когда у нас за преступления будут сажать всех, не взирая на должность и счет в банке - вот тогда страна пойдет по пути названных мною стран. А до тех пор, пока закон писан не для всех - не видать россиянам нормальной жизни...
Но Вы считаете что "Там просто обязаны находиться практически все жители Рублевки и часть населения Лондона" 00058.gif
Добавили бы, что после решения суда - и вопроса не было бы.
Но Вы хотите, что бы в тюрьме сидели люди очень богатые, таких можно и без суда?
А Вы когда нибудь были на т.н. рублевке? Или это фигура речи?
Знаете ли хотя бы человек 20 россиян - живущих в Лондоне?
TLINGIT
7/13/2012, 1:40:12 AM
(ps2000 @ 12.07.2012 - время: 19:12) (TLINGIT @ 12.07.2012 - время: 18:04) Отнюдь. Как раз когда у нас за преступления будут сажать всех, не взирая на должность и счет в банке - вот тогда страна пойдет по пути названных мною стран. А до тех пор, пока закон писан не для всех - не видать россиянам нормальной жизни...
Но Вы считаете что "Там просто обязаны находиться практически все жители Рублевки и часть населения Лондона" 00058.gif
Добавили бы, что после решения суда - и вопроса не было бы.
Но Вы хотите, что бы в тюрьме сидели люди очень богатые, таких можно и без суда?
А Вы когда нибудь были на т.н. рублевке? Или это фигура речи?
Знаете ли хотя бы человек 20 россиян - живущих в Лондоне?
Вы правда считаете, что на квартиру в этом районе, равную по стоимости вилле в Монте-Карло, и на машину как у голливудских суперзвезд - в нашей стране реально заработать честным путем? При официальном окладе даже в несколько тысяч (и даже десятков тысяч) у.е? Прокуратура почему-то даже не задумываются, а откуда собственно у них у всех на это деньги, тем более у тех кто работает в госсфере...
Всяких "певцов" вроде Тимати и прочих дефективных шоуменов в расчет не беру - пусть их Бог судит. Я про "топ-менеджеров" и иже с ними... Ясное дело, что по ним УК РФ плачет, в самом мягком случае статьи "мошенничество", а во многих - "вымогательство", "убийство" и т.д. и т.п.

Человек 20 живущих в Лондоне поименно назвать не могу. Но если это родственники и знакомые небезызвестного Б.А.Б. - ясное дело, что честными людьми они быть не могут...

И почему - без суда? Суд как раз нужен. Справедливый и беспристрастный. И не гуманный - как в Китае, например, где для расхитителей госсобственности - смертная казнь, с трансляцией по ТВ. Потому там и не воруют, и нацпроекты срабатывают, а не так как у нас...
Falcok
7/13/2012, 1:53:44 AM
(mjo @ 12.07.2012 - время: 14:41) (ps2000 @ 12.07.2012 - время: 14:39) Так это везде так  00058.gif
Но никто не кричит о кадровой катастрофе
В промышленности давно уже кричат о кадровой катастрофе. Космос кричит и т.д. Именно поэтому падают спутники, горят подстанции и пр.
Это наследие 90-х, начала 2000-х. Образ инженера превратился в нищее убожество, который ходит на завод ради интереса.

Студенты то поступают учится на инженеров, но как только узнают какие оклады в их городе, то начинают еще в ВУЗе переучиваться на программистов. Это по своему опыту пишу.
Отличники учатся ради корочек и работать по специальности тоже не особо бегут.

(ps2000 @ 12.07.2012 - время: 15:29) Не кадров не хватает, а финансирования. В НАСА тоже кадровая катастрофа?
Американские студенты знают, что если попадут в НАСА то будут очень хорошо жить. У нас такого стимула нет.
Зарплата в Роскосмосе 20-30 т.р. Даже на квартирку не скопишь.
Кэп
7/13/2012, 4:37:57 AM
(Фема @ 09.07.2012 - время: 05:28) (Кэп @ 09.07.2012 - время: 04:07)

добротные - это ж здорово! а государство условия создало, что возожным стало добротное хозяйство создать.
Например, какие условия?
достаточно уже того, что гос. язык не кинайский не японский и не немецкий)

нонешнее время непредсказуемо, напоминает зыбкую почву.. сегодня чел здоров, а завтра, кто знает
всемя непредсказуемо всегда )
Кэп
7/13/2012, 4:41:29 AM
(дамисс @ 09.07.2012 - время: 08:28) 1000 на троих, а не на одного 00050.gif
То есть 350 р в день.
В развитие говоришь? 00055.gif
Ладно, не буду жрать -пить- одеваться, будем развиваться.
Какие предложения будут?
предложение: в 3 раза лучше просчитать всё и заработать на каждого по 1000!
если вы до секснарода добрались, то не 350 на человека у вас )

или вы "за того парня"? ))
ps2000
7/13/2012, 1:02:56 PM
(TLINGIT @ 12.07.2012 - время: 21:40) Вы правда считаете, что на квартиру в этом районе
И почему - без суда? Суд как раз нужен. Справедливый и беспристрастный.
Во-первых - реально 00058.gif (конечно с множеством оговорок)
Касперский, Дымов, Чичиваркин, Быстров (можно много перечислять) - как заработали свои деньги?
Во-вторых - Вы рассуждаете стереотипами, навязанными СМИ. Для Вас люди с деньгами - это Березовский, Абрамович и т.д.
Вы не Были на т.н. Рублевке и не можете назвать никого, кто живет в Лондоне.
Вы даже не знаете, что в Китае воруют гораздо больше, чем у нас, и коррупция там мощнее
В-третьих - Вы ненавидите тех, кто на много богаче Вас
В-четвертых - Вы ждете не справедливого, а карательного суда.
Нельзя быть таким злобным, завистливым и несправедливым.
Кстати, Вы получаете белую зарплату?
revizor
7/13/2012, 2:49:26 PM
(ps2000 @ 12.07.2012 - время: 15:36) (revizor @ 12.07.2012 - время: 15:05) А смысл говорить об этом, когда важна конечная цифра?

Так конечная цифра на севере всегда гораздо выше чем в Москве была 00058.gif

Ну Москва же не север, хотя туда многие со всей страны за "длинным рублем" тянулись. Север в то время был эдаким "Клондайком" в СССР, где можно было заработать за относительно короткий период относительно хорошие деньги.
А если сравнивать Москву и бывший Калинин - то все было одинаково.
Да, по тарифной сетке, как и с другими городами и поселками/селами. Но по дополнительным "бонусам" Тверь отставала от Москвы, как и другие города и поселки/села.
За исключением Севера конечно, и некоторых угольно-рудодобывающих предприятий.
Кто голосует за Путина, хочет иметь хорошего хозяина. Можно понять.
А кто не хочет иметь хорошего хозяина?
Вы даже не знаете, что в Китае воруют гораздо больше, чем у нас, и коррупция там мощнее
Там и народа в несколько раз больше живет, вообе-то.
Про мощность коррупции и количество воровства - вопрос спорный, т.к. судя потому что китайцы наводняют Россию не только своим различным ширпотребом но и людьми, а не мы Китай. Но то что в период с 2000 года в Китае получили вышку порядка 10 000 взяточников- факт общеизвестный, т.к. там кроме высшей меры за коррупцию чиновников другого наказания не предусмотрено...а сколько, и каким образом наказали взяточников за этот период у нас?
Косолапый
Ну сколько до Ярославля, километров 300? Меньше ночи езды. Недалеко, в общем.
А автобусы были ведомственные. От каких-то заводов, спортивных обществ... С надписями на борту "Ярославский Шинник" или типа того. Так что думаю, что поездки были за государственный счет.
Вдвойне повезло, если предприятие могло себе позволить организовать "продобоз", но это могли позволить себе далеко не все...
Косолапый, я сам в деревне вырос.
Хотя наш поселок качественно отличался от многих других соседей, но жизнь соседей я видел своими глазами. Так что могу рассуждать немного более точно чем "типа того..."



Falcok
7/13/2012, 3:15:18 PM
(mjo @ 12.07.2012 - время: 16:58) (yellowfox @ 12.07.2012 - время: 16:26) Давайте, только не в Москве, там с жильем проблема.
Нужны специалисты по силовой электронике, способные проектировать собирать и налаживать оборудование в Санкт-Петербурге. По меньшей мере два. Стаж в этом деле обязателен. Желательны отзывы.
Да без проблем. У нас в Иванове такие есть и получают 25 тыс максимум. Приезжайте, вербуйте, адресок вам дам, если хотите.

А какая именно силовая электроника?
Mamont
7/13/2012, 3:19:43 PM
(tiwas @ 12.07.2012 - время: 17:28)
Выбравший Путина хочет видеть вменяемого руководителя с вменяемыми правилами "игры", а не известно что...
Или боится очередного передела собственности образца 90-х
ps2000
7/13/2012, 3:44:37 PM
(revizor @ 13.07.2012 - время: 10:49) Да, по тарифной сетке, как и с другими городами и поселками/селами. Но по дополнительным "бонусам" Тверь отставала от Москвы, как и другие города и поселки/села.

А кто не хочет иметь хорошего хозяина?

Но то что в период с 2000 года в Китае получили вышку порядка 10 000 взяточников- факт общеизвестный
Примеры этих дополнительных бонусов привести можете?
Я не хочу иметь хозяина 00058.gif ни хорошего, ни плохого. Никакого 00064.gif
Казнят, но взятки и коррупция остаются. И в больших масштабах. Но с коррупцией там реально борются, а у нас нет
ps2000
7/13/2012, 3:48:09 PM
(Mamont @ 13.07.2012 - время: 11:19) Или боится очередного передела собственности образца 90-х
Чем Вам повредит передел собственности? Таким как в 90-х он не будет. И передел идет. А то что вместо Юкоса другой хозяин - какая разница. Хотя для потребителей бензина Ходорковский был бы лучше.
mjo
7/13/2012, 3:54:15 PM
(Falcok @ 13.07.2012 - время: 11:15) Да без проблем. У нас в Иванове такие есть и получают 25 тыс максимум. Приезжайте, вербуйте, адресок вам дам, если хотите.

А какая именно силовая электроника?
В Иванове есть фирмы, проектирующие и изготавливающие оборудование силовой электроники? Т.е. например преобразователи частоты на напряжение, скажем 3кВ, мощностью хотя бы до 1 мВт? Дайте ссылку.
Falcok
7/13/2012, 4:06:21 PM
(mjo @ 13.07.2012 - время: 11:54) В Иванове есть фирмы, проектирующие и изготавливающие оборудование силовой электроники? Т.е. например преобразователи частоты на  напряжение, скажем 3кВ, мощностью хотя бы до 1 мВт? Дайте ссылку.
Точно таких фирм нет, есть спецы по станочному оборудованию, на базе ПЧ привода например.

Проектировщик мощных высоковольтных ПЧ - это ООООЧень узкая специализация, долго будете искать.
Фирм таких буквально пара на всю Россию, где такой опыт работы можно получить.

И не только у нас и в Германии сложно будет найти инженера с таким узким профилем и опытом работы.
revizor
7/13/2012, 4:20:59 PM
(ps2000 @ 13.07.2012 - время: 11:44) (revizor @ 13.07.2012 - время: 10:49) Да, по тарифной сетке, как и с другими городами и поселками/селами. Но по дополнительным "бонусам" Тверь отставала от Москвы, как и другие города и поселки/села.

А кто не хочет иметь хорошего хозяина?

Но то что в период с 2000 года в Китае получили вышку порядка 10 000 взяточников- факт общеизвестный
Примеры этих дополнительных бонусов привести можете?

Снова - здорово...
Вы вправду верите в то, что в Москве, к примеру тот же прораб или слесарь зарабатывал столько же сколько в Тамбове или Пензе...или так, для поддержания разговора?
Я не хочу иметь хозяина  ни хорошего, ни плохого. Никакого
Вы предпочитаете альтернативное название того, кто руководит страной и населением?
Но ведь сути это не изменит...
Казнят, но взятки и коррупция остаются. И в больших масштабах.
От этого не застрахована ни одно из государств, но в больших масштабах - относительно кого? Если верить открытым источникам, то Росссия (143), в плане коррупционной составляющей, на много опережает Китай (75).
Вот индекс коррумпированности стран за 2011 год составленный Transparency International (Всемирная организация гражданского общества, ведущая борьбу с коррупцией.)
ps2000
7/13/2012, 4:41:49 PM
(revizor @ 13.07.2012 - время: 12:20) Снова - здорово...

Вы предпочитаете альтернативное название того, кто руководит страной и населением?

Если верить открытым источникам, то Росссия (143), в плане коррупционной составляющей, на много опережает Китай (75).

Просто жил я в то время 00058.gif в командировки ездил
Так как простой инженер в московском НИИ больше получал. Или медсестра?
Фактов, как я понимаю у Вас нет 00064.gif

Президент у нас всенародно избранный. А Вы считаете, что он Ваш хозяин? Но тут важно понять - что вы подразумеваете, говоря хозяин.
В моем понимании это тот, кто может мной распоряжаться.

Вы видите большую разницу между 75 и 143 00058.gif
mjo
7/13/2012, 4:49:46 PM
(Falcok @ 13.07.2012 - время: 12:06) Точно таких фирм нет, есть спецы по станочному оборудованию, на базе ПЧ привода например.

Проектировщик мощных высоковольтных ПЧ - это ООООЧень узкая специализация, долго будете искать.
Фирм таких буквально пара на всю Россию, где такой опыт работы можно получить.

И не только у нас и в Германии сложно будет найти инженера с таким узким профилем и опытом работы.
В Питере и в Москве я Вам назову десятки таких фирм. Уверяю Вас, спрос на такие разработки достаточно большой. И не обязательно высоковольтные устройства. До 1000 вольт тоже немало. Выйдите на сайты фирм, торгующих мощными полупроводниковыми приборами и комплектующими (транзисторами, тиристорами и т.д.) и увидите множество предложений. Для кого, как Вы думаете? А специалист - это по определению узкая специализация, простите за тавтологию.
revizor
7/13/2012, 4:51:42 PM
(ps2000 @ 13.07.2012 - время: 12:41) (revizor @ 13.07.2012 - время: 12:20) Снова - здорово...

Вы предпочитаете альтернативное название того, кто руководит страной и населением?

Если верить открытым источникам, то Росссия (143), в плане коррупционной составляющей, на много опережает Китай (75).

Просто жил я в то время 00058.gif в командировки ездил
Так как простой инженер в московском НИИ больше получал. Или медсестра?
Фактов, как я понимаю у Вас нет 00064.gif


Я тоже застал тот период, может конечно не в таком объёме как вы, но всё же...
Кстати, а что для вас могло бы стать фактом?
Президент у нас всенародно избранный. А Вы считаете, что он Ваш хозяин? Но тут важно понять - что вы подразумеваете, говоря хозяин.
В моем понимании это тот, кто может мной распоряжаться.
А в моем понимании это грамотный управленец...
Вы видите большую разницу между 75 и 143
Ога!...
Представьте что эти цифры могли бы означать длинну вашего члена, и попытайтесь ещё раз почуствовать разницу.
ps2000
7/13/2012, 5:03:24 PM
(revizor @ 13.07.2012 - время: 12:51) Кстати, а что для вас могло бы стать фактом?

А в моем понимании это грамотный управленец...

Представьте что эти цифры могли бы означать длинну вашего члена,
Ну во-первых объяснение того что Вы называете "московскими" бонусами.
Во-вторых сам факт разницы в окладах.
В Москве было больше возможностей для личностного роста - с этим я не спорю.

Видите, мы о разных хозяевах говорим. Хозяин - это в первую очередь - владелец, как мне кажется 00058.gif

Мне фиолетово, но длина члена 4 см и 8 (в состоянии эррекции) - на мой взгляд не кайфово. Хотя не знаю - не пробовал таким кого нибудь 00005.gif
Falcok
7/13/2012, 5:12:00 PM
(mjo @ 13.07.2012 - время: 12:49) В Питере и в Москве я Вам назову десятки таких фирм. Уверяю Вас, спрос на такие разработки достаточно большой. И не обязательно высоковольтные устройства. До 1000 вольт тоже немало. Выйдите на сайты фирм, торгующих мощными полупроводниковыми приборами и комплектующими (транзисторами, тиристорами и т.д.) и увидите множество предложений. Для кого, как Вы думаете?
Охххх, называйте десятки этих фирм, поржем.

А магазины это для ремонтников, а не для проектировщиков. На готовом оборудовании бывают силовые транзисторы выгорают, их можно поменять, для этого нужна определенная квалификация... но ничего особого.
Проектировщики лучше заграницей закажут.

Вы как я вижу, сами не особо шарите в этом вопросе. А человек, который разместил вашу вакансию просто хочет очень просто жить.

Есть фирма в РФ "Электровыпрмитель", они именно проетируют ПЧ, но за 60 тыщ вы врят ли переманите кого-то у них.