Как живет российская "глубинка"
ps2000
Акула пера
7/12/2012, 7:29:35 PM
(mjo @ 12.07.2012 - время: 14:41) В промышленности давно уже кричат о кадровой катастрофе. Космос кричит и т.д. Именно поэтому падают спутники, горят подстанции и пр.
Не кадров не хватает, а финансирования. В НАСА тоже кадровая катастрофа?
Не кадров не хватает, а финансирования. В НАСА тоже кадровая катастрофа?
ps2000
Акула пера
7/12/2012, 7:31:13 PM
(TLINGIT @ 12.07.2012 - время: 14:42) Обучайте качественно людей и давайте им перспективу - и кадры будут.
Это Вы кому совет даете?
Это Вы кому совет даете?
revizor
Акула пера
7/12/2012, 7:31:22 PM
(Косолапый @ 12.07.2012 - время: 15:19) (revizor @ 12.07.2012 - время: 15:05) Но то что "обозники" одним днем не ездили, это точно...а житье у родственников порой тоже не бесплатно бывает, да и билеты не за спасибо...
Все же ездили. Почему знаю, потому что при социализме жил на Соколе, возле Песчаной площади и туда приезжали автобусы из Ярославля.
В наших окрестностях было несколько неплохих продуктовых магазинов.
Автобусов пять-шесть приезжало и ярославцы сметали с прилавков все, что там было. Колбасы, сыр, конфеты, фрукты...
Местные, песчанские, конечно, ворчали.
Так вот, автобусы приезжали под утро, а ближе к вечеру того же дня уезжали.
Им больше повезло, значит...не так далеко жили.
Но тем не менее, за автобус тоже платить приходилось.
Все же ездили. Почему знаю, потому что при социализме жил на Соколе, возле Песчаной площади и туда приезжали автобусы из Ярославля.
В наших окрестностях было несколько неплохих продуктовых магазинов.
Автобусов пять-шесть приезжало и ярославцы сметали с прилавков все, что там было. Колбасы, сыр, конфеты, фрукты...
Местные, песчанские, конечно, ворчали.
Так вот, автобусы приезжали под утро, а ближе к вечеру того же дня уезжали.
Им больше повезло, значит...не так далеко жили.
Но тем не менее, за автобус тоже платить приходилось.
yellowfox
Акула пера
7/12/2012, 7:33:53 PM
(mjo @ 12.07.2012 - время: 15:13)
А где же квалифицированные специалисты? Вы только подтверждаете мои слова. И если сейчас сделают в КБ зарплату по 20000 евро они не появятся.
Появятся, как дрозофилы у банки варенья, из ниоткуда. Они в офисах сидят, за те же 20 000, но мозги себе не ломают. Если в КБ станет 50 000, то они сразу там будут, но, похоже, это никому не надо...
А где же квалифицированные специалисты? Вы только подтверждаете мои слова. И если сейчас сделают в КБ зарплату по 20000 евро они не появятся.
Появятся, как дрозофилы у банки варенья, из ниоткуда. Они в офисах сидят, за те же 20 000, но мозги себе не ломают. Если в КБ станет 50 000, то они сразу там будут, но, похоже, это никому не надо...
ps2000
Акула пера
7/12/2012, 7:36:30 PM
(revizor @ 12.07.2012 - время: 15:05) А смысл говорить об этом, когда важна конечная цифра?
Так конечная цифра на севере всегда гораздо выше чем в Москве была
А если сравнивать Москву и бывший Калинин - то все было одинаково.
И говорить надо на конкретных примерах, а таковых нет
Так конечная цифра на севере всегда гораздо выше чем в Москве была
А если сравнивать Москву и бывший Калинин - то все было одинаково.
И говорить надо на конкретных примерах, а таковых нет
TLINGIT
Профессионал
7/12/2012, 7:44:40 PM
(ps2000 @ 12.07.2012 - время: 15:31) (TLINGIT @ 12.07.2012 - время: 14:42) Обучайте качественно людей и давайте им перспективу - и кадры будут.
Это Вы кому совет даете?
Это всего-лишь алаверды на ваше "платите больше - и кадры появятся!". Я вообще-то не бизнесмен, и никому не плачу.
Насчет проблемы не кадров, а финансирования - тут в соседней теме удачный пример с футболистами приводили. Вот платят нашим кривоногим пешеходам больше, чем во многих странах, где футболисты не страдают проблемами кривоногости, косоглазия и неумения быстро бегать. А за сборную страны и выставить некого - кадров мирового уровня нет. Мало платят, считаете? Или может просто готовят паршиво, начиная еще с детского возраста - потому-что среди детских тренеров опять-таки нет высококвалифицированных кадров мирового уровня?
Это Вы кому совет даете?
Это всего-лишь алаверды на ваше "платите больше - и кадры появятся!". Я вообще-то не бизнесмен, и никому не плачу.
Насчет проблемы не кадров, а финансирования - тут в соседней теме удачный пример с футболистами приводили. Вот платят нашим кривоногим пешеходам больше, чем во многих странах, где футболисты не страдают проблемами кривоногости, косоглазия и неумения быстро бегать. А за сборную страны и выставить некого - кадров мирового уровня нет. Мало платят, считаете? Или может просто готовят паршиво, начиная еще с детского возраста - потому-что среди детских тренеров опять-таки нет высококвалифицированных кадров мирового уровня?
Косолапый
Мастер
7/12/2012, 7:46:39 PM
(revizor @ 12.07.2012 - время: 15:31) Им больше повезло, значит...не так далеко жили.
Но тем не менее, за автобус тоже платить приходилось.
Ну сколько до Ярославля, километров 300? Меньше ночи езды. Недалеко, в общем.
А автобусы были ведомственные. От каких-то заводов, спортивных обществ... С надписями на борту "Ярославский Шинник" или типа того. Так что думаю, что поездки были за государственный счет.
Но тем не менее, за автобус тоже платить приходилось.
Ну сколько до Ярославля, километров 300? Меньше ночи езды. Недалеко, в общем.
А автобусы были ведомственные. От каких-то заводов, спортивных обществ... С надписями на борту "Ярославский Шинник" или типа того. Так что думаю, что поездки были за государственный счет.
ps2000
Акула пера
7/12/2012, 7:48:42 PM
(TLINGIT @ 12.07.2012 - время: 15:44) Это всего-лишь алаверды на ваше "платите больше - и кадры появятся!".
Вторична проблема кадров и т.д.
Первична политическая система, которую надо менять.
Изменится политическая система и постепенно все остальное наладится.
Только "стабильные" годы откладывают это на все более недосягаемые времена
Вторична проблема кадров и т.д.
Первична политическая система, которую надо менять.
Изменится политическая система и постепенно все остальное наладится.
Только "стабильные" годы откладывают это на все более недосягаемые времена
mjo
Удален 7/12/2012, 8:02:57 PM
(yellowfox @ 12.07.2012 - время: 15:33) Появятся, как дрозофилы у банки варенья, из ниоткуда. Они в офисах сидят, за те же 20 000, но мозги себе не ломают. Если в КБ станет 50 000, то они сразу там будут, но, похоже, это никому не надо...
Это вряд ли. Сам пробовал. Вы когда-нибудь пытались найти хорошего специалиста в конкретной области? Хотите дам список вакансий на зарплату в 60-70 тысяч?
Это вряд ли. Сам пробовал. Вы когда-нибудь пытались найти хорошего специалиста в конкретной области? Хотите дам список вакансий на зарплату в 60-70 тысяч?
yellowfox
Акула пера
7/12/2012, 8:26:17 PM
Давайте, только не в Москве, там с жильем проблема.
TLINGIT
Профессионал
7/12/2012, 8:26:52 PM
(ps2000 @ 12.07.2012 - время: 15:48) (TLINGIT @ 12.07.2012 - время: 15:44) Это всего-лишь алаверды на ваше "платите больше - и кадры появятся!".
Вторична проблема кадров и т.д.
Первична политическая система, которую надо менять.
Изменится политическая система и постепенно все остальное наладится.
Только "стабильные" годы откладывают это на все более недосягаемые времена
А что, есть предпосылки к смене политической системы? Сама по себе она ведь не сменится.
Народ уже 12 лет стабильно голосует за курс Путина на выборах. Значит, его все утраивает, по идее. Но однако он недоволен курсом Путина.
На хрена ж тогда голосует??? Парадокс...
Вторична проблема кадров и т.д.
Первична политическая система, которую надо менять.
Изменится политическая система и постепенно все остальное наладится.
Только "стабильные" годы откладывают это на все более недосягаемые времена
А что, есть предпосылки к смене политической системы? Сама по себе она ведь не сменится.
Народ уже 12 лет стабильно голосует за курс Путина на выборах. Значит, его все утраивает, по идее. Но однако он недоволен курсом Путина.
На хрена ж тогда голосует??? Парадокс...
Juilia
Специалист
7/12/2012, 8:49:47 PM
А как обрабатывалось общественное мнение- или стабильность и Путин, или революция и кровь!
Вот и перепугались люди.
Грамотно обрабатывали, я даже почти верю в реальность результатов.
Вот и перепугались люди.
Грамотно обрабатывали, я даже почти верю в реальность результатов.
mjo
Удален 7/12/2012, 8:58:37 PM
(yellowfox @ 12.07.2012 - время: 16:26) Давайте, только не в Москве, там с жильем проблема.
Нужны специалисты по силовой электронике, способные проектировать собирать и налаживать оборудование в Санкт-Петербурге. По меньшей мере два. Стаж в этом деле обязателен. Желательны отзывы.
Нужны специалисты по силовой электронике, способные проектировать собирать и налаживать оборудование в Санкт-Петербурге. По меньшей мере два. Стаж в этом деле обязателен. Желательны отзывы.
ps2000
Акула пера
7/12/2012, 9:14:02 PM
(TLINGIT @ 12.07.2012 - время: 16:26) А что, есть предпосылки к смене политической системы? Сама по себе она ведь не сменится.
Народ уже 12 лет стабильно голосует за курс Путина на выборах. Значит, его все утраивает, по идее. Но однако он недоволен курсом Путина.
На хрена ж тогда голосует??? Парадокс...
Никакого парадокса.
Кто голосует за Путина, хочет иметь хорошего хозяина. Можно понять.
Однако предпосылки есть
Народ уже 12 лет стабильно голосует за курс Путина на выборах. Значит, его все утраивает, по идее. Но однако он недоволен курсом Путина.
На хрена ж тогда голосует??? Парадокс...
Никакого парадокса.
Кто голосует за Путина, хочет иметь хорошего хозяина. Можно понять.
Однако предпосылки есть
Вендал
Акула пера
7/12/2012, 9:28:30 PM
(TLINGIT @ 12.07.2012 - время: 16:26)
Народ уже 12 лет стабильно голосует за курс Путина на выборах. Значит, его все утраивает, по идее. Но однако он недоволен курсом Путина.
На хрена ж тогда голосует??? Парадокс...
А у нас есть иной курс? Не... Эти курсы есть.. Один - назад в СССР/ ГУЛаг, КГБ и тд/, другой -авторитарно-империалистический / за счет граждан/, третий - весьма не внятный, четвертый - феодально-капиталистический / назад к крепостному праву/...
Вот из пяти зол - выбрали наиболее приемлемое...
ps2000 Кто голосует за Путина, хочет иметь хорошего хозяина. Можно понять.
Выбравший Путина хочет видеть вменяемого руководителя с вменяемыми правилами "игры", а не известно что...
Народ уже 12 лет стабильно голосует за курс Путина на выборах. Значит, его все утраивает, по идее. Но однако он недоволен курсом Путина.
На хрена ж тогда голосует??? Парадокс...
А у нас есть иной курс? Не... Эти курсы есть.. Один - назад в СССР/ ГУЛаг, КГБ и тд/, другой -авторитарно-империалистический / за счет граждан/, третий - весьма не внятный, четвертый - феодально-капиталистический / назад к крепостному праву/...
Вот из пяти зол - выбрали наиболее приемлемое...
ps2000 Кто голосует за Путина, хочет иметь хорошего хозяина. Можно понять.
Выбравший Путина хочет видеть вменяемого руководителя с вменяемыми правилами "игры", а не известно что...
ps2000
Акула пера
7/12/2012, 9:39:31 PM
(tiwas @ 12.07.2012 - время: 17:28) Выбравший Путина хочет видеть вменяемого руководителя с вменяемыми правилами "игры", а не известно что...
Ну и я об том же. Хороший хозяин - он вменяем.
Чего тока орут - что тарифы ЖКХ непомерные - не понятно.
Если удастся Путину по поводу списка Магнитского договорится - хорошо.
Ну а в целом - Путин продолжает то, что начали Горбачев, Ельцин, Гайдар, Чубайс. Он об этом в своих статьях писал.
Но плохо у него получается. Потому как основное правило, объясненное ему Ельциным нарушил - вовремя уходить надо.
И не передергивать конституции.
Ну и я об том же. Хороший хозяин - он вменяем.
Чего тока орут - что тарифы ЖКХ непомерные - не понятно.
Если удастся Путину по поводу списка Магнитского договорится - хорошо.
Ну а в целом - Путин продолжает то, что начали Горбачев, Ельцин, Гайдар, Чубайс. Он об этом в своих статьях писал.
Но плохо у него получается. Потому как основное правило, объясненное ему Ельциным нарушил - вовремя уходить надо.
И не передергивать конституции.
TLINGIT
Профессионал
7/12/2012, 9:43:39 PM
(tiwas @ 12.07.2012 - время: 17:28) (TLINGIT @ 12.07.2012 - время: 16:26)
Народ уже 12 лет стабильно голосует за курс Путина на выборах. Значит, его все утраивает, по идее. Но однако он недоволен курсом Путина.
На хрена ж тогда голосует??? Парадокс...
А у нас есть иной курс? Не... Эти курсы есть.. Один - назад в СССР/ ГУЛаг, КГБ и тд/, другой -авторитарно-империалистический / за счет граждан/, третий - весьма не внятный, четвертый - феодально-капиталистический / назад к крепостному праву/...
Вот из пяти зол - выбрали наиболее приемлемое...
То есть попытаться построить что-нибудь как в Канаде, Голландии, Швеции и им подобных спокойных и мирных странах - не вариант, надо обязательно какую-то идиотию в стране строить?
Или вы по другим кандидатам в президенты судите? Если так, то согласен - я на выборы последние даже не пошел, когда узнал, что там нет графы "против всех". Одна рожа противнее другой.
Единственный достойный кандидат, которого могу назвать - Примаков. Ведь у него все шансы были стать президентом и спасти страну от дальнейшей деградации, если бы только не его возраст...
PS: кстати а ГУЛАГ нужен, да. Там просто обязаны находиться практически все жители Рублевки и часть населения Лондона...
Народ уже 12 лет стабильно голосует за курс Путина на выборах. Значит, его все утраивает, по идее. Но однако он недоволен курсом Путина.
На хрена ж тогда голосует??? Парадокс...
А у нас есть иной курс? Не... Эти курсы есть.. Один - назад в СССР/ ГУЛаг, КГБ и тд/, другой -авторитарно-империалистический / за счет граждан/, третий - весьма не внятный, четвертый - феодально-капиталистический / назад к крепостному праву/...
Вот из пяти зол - выбрали наиболее приемлемое...
То есть попытаться построить что-нибудь как в Канаде, Голландии, Швеции и им подобных спокойных и мирных странах - не вариант, надо обязательно какую-то идиотию в стране строить?
Или вы по другим кандидатам в президенты судите? Если так, то согласен - я на выборы последние даже не пошел, когда узнал, что там нет графы "против всех". Одна рожа противнее другой.
Единственный достойный кандидат, которого могу назвать - Примаков. Ведь у него все шансы были стать президентом и спасти страну от дальнейшей деградации, если бы только не его возраст...
PS: кстати а ГУЛАГ нужен, да. Там просто обязаны находиться практически все жители Рублевки и часть населения Лондона...
ps2000
Акула пера
7/12/2012, 9:50:44 PM
(TLINGIT @ 12.07.2012 - время: 17:43) кстати а ГУЛАГ нужен, да. Там просто обязаны находиться практически все жители Рублевки и часть населения Лондона...
Вот когда трезвомыслящие люди перестанут такое декларировать, тогда стран и пойдет по пути названных Вам стран
Вот когда трезвомыслящие люди перестанут такое декларировать, тогда стран и пойдет по пути названных Вам стран
Вендал
Акула пера
7/12/2012, 9:59:03 PM
(TLINGIT @ 12.07.2012 - время: 17:43)
PS: кстати а ГУЛАГ нужен, да. Там просто обязаны находиться практически все жители Рублевки и часть населения Лондона...
...Начнут с них, закончат Вами...
PS: кстати а ГУЛАГ нужен, да. Там просто обязаны находиться практически все жители Рублевки и часть населения Лондона...
...Начнут с них, закончат Вами...
TLINGIT
Профессионал
7/12/2012, 10:04:33 PM
(ps2000 @ 12.07.2012 - время: 17:50) (TLINGIT @ 12.07.2012 - время: 17:43) кстати а ГУЛАГ нужен, да. Там просто обязаны находиться практически все жители Рублевки и часть населения Лондона...
Вот когда трезвомыслящие люди перестанут такое декларировать, тогда стран и пойдет по пути названных Вам стран
Отнюдь. Как раз когда у нас за преступления будут сажать всех, не взирая на должность и счет в банке - вот тогда страна пойдет по пути названных мною стран. А до тех пор, пока закон писан не для всех - не видать россиянам нормальной жизни...
Вот когда трезвомыслящие люди перестанут такое декларировать, тогда стран и пойдет по пути названных Вам стран
Отнюдь. Как раз когда у нас за преступления будут сажать всех, не взирая на должность и счет в банке - вот тогда страна пойдет по пути названных мною стран. А до тех пор, пока закон писан не для всех - не видать россиянам нормальной жизни...