Как живет российская "глубинка"

(tiwas @ 11.07.2012 - время: 16:39) (ps2000 @ 11.07.2012 - время: 16:37) В СССР были одинаковые зарплаты, сейчас разные. Так и должно быть.
Прогноз где видели?
.. Ну не до такой же степени разные!...
Зарплаты должны зависить не от региона, а от квалификации работника. В Штатах люди по статистике раз в 5 лет меняют место работы, кого повысили по службе, кого перевели и т д.

У нас же население страны постепенно переезжают в крупные города. Делая последние непригодными к нормальной жизни.

(Falcok @ 11.07.2012 - время: 17:10) Должно быть, а работать то кто будет?

А это проблема менеджмента и государственного устройства?
Много ли в странах, где зарплаты хорошие, государственных оборонных предприятий?
Кормят бюджет, насколько я понимаю газо и нефтедобывающие компании

(yellowfox @ 11.07.2012 - время: 17:13) Прогноз какой-то социолог по РБК сказал, так и без его все видно.
Не верьте каким-то социологам и их прогнозам на РБК

(yellowfox @ 11.07.2012 - время: 09:16)

Элементарно, у нас инженер получал 130 р. В Москве на той же должности -180 р.

135 руб после 85 года...но 180, никак не мог получать при одинаковых условиях, как вам правильно заметил ps2000 была едина тарифная сетка, если конечно речь не идет о Северах...

(Sorques @ 11.07.2012 - время: 18:00) 135 руб после 85 года...но 180, никак не мог получать при одинаковых условиях, как вам правильно заметил ps2000 была едина тарифная сетка, если конечно речь не идет о Северах...
Так и на северах единая тарифная сетка действовала.
Плюс надбавки

(ps2000 @ 11.07.2012 - время: 18:24)
Так и на северах единая тарифная сетка действовала.
Плюс надбавки
Я про Севера не совсем в курсе, кстати другие сетки были в "почтовых ящиках" после вуза мнс получал 145 руб (без доплат).

(Sorques @ 11.07.2012 - время: 18:31) кстати другие сетки были в "почтовых ящиках" после вуза мнс получал 145 руб (без доплат).
надбавка за секретность
Сетка единая была на всё

(Sorques @ 11.07.2012 - время: 18:31) Я про Севера не совсем в курсе, кстати другие сетки были в "почтовых ящиках" после вуза мнс получал 145 руб (без доплат).
На Севере система коэффициентов и сейчас.

Допустим оклад 20 т.р, но коэфф. 1.5, т.е 30 т.р. в итоге

(ps2000 @ 11.07.2012 - время: 17:52) Много ли в странах, где зарплаты хорошие, государственных оборонных предприятий?
Кормят бюджет, насколько я понимаю газо и нефтедобывающие компании
Не только, торговцы смертью (оружием) тоже дают хороший доход стране. Еще металлурги.
А это проблема менеджмента и государственного устройства?
Кадровая катастрофа к менеджменту не относится, да?

(Falcok @ 11.07.2012 - время: 20:13) Кадровая катастрофа к менеджменту не относится, да?
А не надумана ли эта катастрофа? Нигде в мире ее нет, а у нас есть

(ps2000 @ 11.07.2012 - время: 17:52) (Falcok @ 11.07.2012 - время: 17:10) Должно быть, а работать то кто будет?

А это проблема менеджмента и государственного устройства?
Много ли в странах, где зарплаты хорошие, государственных оборонных предприятий?
Кормят бюджет, насколько я понимаю газо и нефтедобывающие компании
Цены на нефть и газ постоянно скачут и зависят от многих факторов. В России это стабильно приводит к подорожанию тарифов, по несколько раз в год (хотя когда у нас что дешевело?). Нам почему-то одинаково плохо как подорожание нефти на мировом рынке, так и подешевление - вот такая вот загогулина, м-да.
Дорожают тарифы - соответственно дорожает производство. Дорожает производство - становится невыгодно что-то производить, ибо оно по ценам не может конкурировать с импортом, лучше закупать по стабильным ценам. Все взаимосвязано.
Бюджет нефтегаз конечно кормит (пока), но экономика при этом не развивается...

(ps2000 @ 11.07.2012 - время: 20:58) (Falcok @ 11.07.2012 - время: 20:13) Кадровая катастрофа к менеджменту не относится, да?
А не надумана ли эта катастрофа? Нигде в мире ее нет, а у нас есть
В маленьких городах просто нет смысла работать, если ты там не привязан чем-то. Отсюда и такие проблемы, в др. странах этого нет.

(Falcok @ 11.07.2012 - время: 21:28) В маленьких городах просто нет смысла работать, если ты там не привязан чем-то.
А где здесь кадровая катастрофа?

(Кэп @ 05.07.2012 - время: 16:04) я родился в Новочебоксарске, мама с папой там ГЭС строили по комсомольской путёвке. потом переезжали 2 раза. школу закончл за полярным кругом. большими городами и не пахло.
далее - котомка, привет маме и папе и понеслось: год за станком на заводе, 10 лет в ВМФ, дизайнер, режиссёр, подмастерье, продавец, а сейчас отделом продаж руковожу... в одном из московских офисов зарабатывать учу. успешно :)

вы, я так полагаю "кролик не офисный" и несколько плаксивый
не взять на понт меня. :)
1. 5 коров - это прекрасный статовый кпитал для небольшого провинциального посёлка с тремя рабочими местами.
2. кормить? для начала и серпа хватит! но лучше косу купить одну.
3. содержать в квартире - дорого! - первый сарай постройте из валежника. сделать даже без гвоздей можно. предками доказано.
4. цены на ГСМ - было пару раз, но и те задирания не такие криминальные были.
5. кредиты? - это больше на частушку похоже )) не в вашу пользу.
мне сейчас нет никакого смысла разрушать возведённое далеко за пределами офисов и что-то вам доказывать. а вот один из сыновей моих...
ещё раз - на понт меня не взять

если что-то уточнить хотите - в пм пишите. далее бесплатно вам советов больше не дам. и так всё очевидно.
То есть кроме когда работали на заводе и были подмастерьем - ничего не производили. С тех пор только "руководили".
А туда же - лезете учить людей, как надо работать в сельском хозяйстве. Забавно.
Вот как думаете, если все у нас будут "режиссерами, дизайнерами, продавцами" - в стране экономика поднимется, да? А ведь никто не хочет в навозе копаться, пока на этом нельзя будет реально заработать...
И перестаньте сказки тут рассказывать про то, как легко и просто создавать колхозы на селе. Жить-то на что, пока достаточно не разовьется этот колхоз и не начнет прибыль приносить? Если он вообще разовьется, и этих коров например не потравят конкуренты или не спалят те, кто вдруг решит на месте колхоза отгрохать очередной развлекательный или торговый центр...
А по каким ценам наших фермеров заставляют мясо, молоко и вообще сельхозпродукцию сдавать - вам лучше не знать, наверное. Эти цены весьма далеки от тех, о которых можно было бы сказать, что они выгодны для фермера...

Сейчас не те времена, когда выгодно быть фермером. Кто раньше развился на основе еще советского наследия - тот еще выживает, а с нуля сейчас начинать - это нужны такие финансовые вложения, что людям их просто не найти...

(ps2000 @ 11.07.2012 - время: 20:58)
А не надумана ли эта катастрофа? Нигде в мире ее нет, а у нас есть

Нет, она не надумана. Во всем мире зарплату платят за квалификацию, опыт работы, знания и т.д. Только в нашем краю непуганых идиотов зарплата зависит от места проживания.

При социализме тарифные ставки В Москве и в провинции были может и одинаковы. Но в Москве платили надбавки, премии, доплаты, которых в провинции не было.

(ps2000 @ 11.07.2012 - время: 14:25) Ну ка, выдайте цифирики
Учителя ставка в Москве и в отдаленной деревушке.
Врача терапевта и медсестры ставка, опять же в Московской поликлинике и в деревенской.
Ну и так далее
Ай, маладца...ведь сам прекрасно знаешь - откуда же я их сейчас возьму?

Но я прекрасно помню время СССР, ценовые пояса, и прочее...
То, что такого контраста как сейчас в уровне жизни не было, то да - факт.
Но и в те времена, конечный уровень Московского достатка был выше регионального, не смотря на единую тарифную сетку.

(yellowfox @ 12.07.2012 - время: 11:50) Нет, она не надумана. Во всем мире зарплату платят за квалификацию, опыт работы, знания и т.д. Только в нашем краю непуганых идиотов зарплата зависит от места проживания.

При социализме тарифные ставки В Москве и в провинции были может и одинаковы. Но в Москве платили надбавки, премии, доплаты, которых в провинции не было.
Шо - надбавки в Москве сродни норильским были
Вы в СССР (до начала его развала - в 85 году) сколько лет проработали, кем и где?
И связь системы оплаты и кадровой катастрофы не вижу.
Кадровая катастрофа - это когда кадров невозможно найти.
А зарплату во всем мире платят в соответствии с предложением и она зависит от места работы. Потому как место проживания работника мало колышет работодателя

(ps2000 @ 12.07.2012 - время: 12:38) Шо - надбавки в Москве сродни норильским были

Не сродни конечно, но в сравнении с региональным достатком при тех достатках и ценах, были заметны.
Тут ещё один косвенный факт дает "+" к тогдашнему достатку москвичей, и это то, что в очень многие в Москву "за колбасой" ехали, тратя деньги на тот же проезд и проживание там. Хоть по тем деньгам это почти копейки стоило, но все же...

(ps2000 @ 12.07.2012 - время: 12:38) Кадровая катастрофа - это когда кадров невозможно найти.
А зарплату во всем мире платят в соответствии с предложением и она зависит от места работы. Потому как место проживания работника мало колышет работодателя
Обучать на предприятиях сейчас мало кто из работодателей хочет - большинству нужны уже готовые специалисты с опытом работы. Но откуда ж человек возьмет опыт, если его не хотят на работу брать?
Качество образования падает, вузы закрываются. Людей с высшим образованием вскоре будет меньше, зато больше людей с тем убогим образованием, которое способно воспитать система ЕГ. "Утечка мозгов" в другие страны уже давно притча во языцех, а "притечки мозгов" нет - есть только притечка рабочих рук из малоразвитых стран.
Так что кадровая катастрофа среди россиян все-таки будет.

Но, понятное дело - тех, кому выгодно набирать работников среди гастарбайтеров, а также тех, кто считает, что рулит самообразование и интернет - это не колышет. Свои кадры они найдут всегда и везде, не в России так за ее пределами...

(ps2000 @ 12.07.2012 - время: 12:38) Кадровая катастрофа - это когда кадров невозможно найти.
А зарплату во всем мире платят в соответствии с предложением и она зависит от места работы.
Ну, приходит разнарядка из Москвы на оборонный завод, зарплата инженера - 15 т.р. А то что за эти деньги никого не найдешь их не колышет.