Как заставить людей работать
DELETED
Акула пера
4/29/2009, 1:37:28 PM
(t-kvark @ 29.04.2009 - время: 07:43)
Если у вас есть какие-то конкретные предложения по теме - пишите, почитаю.
ну ващет это целая наука.
но в общем виде нуно идти не от коллективных наказаний..
подразделение существует для выполнения процедур и получения конкрентных результатов..
и на ранних стадиях бюрократического паралича(состояния когда контора замыкается сама на себя и может существовать автономно)
идеальный вид на входе проблема -на выходе решение..
и начальник должен организовать эту функцию..
если эту функцию осуществляет не он а верхнее начальство -то вывод очевиден-менять как не справившуюся..
ведь что значит писать докладные? кому? зачем7..
если под увольнение готовить чела..то это дело мутное..
что за кандидат (ка)..
моно огрести такие проблемыы -вместо решения ..
ващет есть стимулы..(палки такие)
пусть прочитает паркинсона-
Если у вас есть какие-то конкретные предложения по теме - пишите, почитаю.
ну ващет это целая наука.
но в общем виде нуно идти не от коллективных наказаний..
подразделение существует для выполнения процедур и получения конкрентных результатов..
и на ранних стадиях бюрократического паралича(состояния когда контора замыкается сама на себя и может существовать автономно)
идеальный вид на входе проблема -на выходе решение..
и начальник должен организовать эту функцию..
если эту функцию осуществляет не он а верхнее начальство -то вывод очевиден-менять как не справившуюся..
ведь что значит писать докладные? кому? зачем7..
если под увольнение готовить чела..то это дело мутное..
что за кандидат (ка)..
моно огрести такие проблемыы -вместо решения ..
ващет есть стимулы..(палки такие)
пусть прочитает паркинсона-
lozdok
Акула пера
4/30/2009, 1:53:57 PM
моя мысля такая, дать работу и очень приличную зарплату. не хочешь работать иди гуляй, найдутся те, кто будет работать. выход один - платить очень хорошую зарплату, а рабочие руки всегда найдутся.
кошкина мама
Новичок
5/1/2009, 2:42:44 AM
интересная дискуссия получается...
нужна мотивация, нужен талант руководителя, нужны рычаги... а где это все раздают???
прекрасно понимаю автора поста, сама в похожей ситуации была.
начала с того, что поверила в себя и в нужный мне результат (это из серии НЛП).
определилась с тем, что имею сейчас, что хочу через год и что нужно менять, по-пунктам, выстроила все в очередь.
потом уровняла свое отношение со всеми, ни любимцев, ни изгоев.
устроила строгое собрание с предупреждением о мерах (просто озвучила за что буду требовать объяснительные и количество, после которого буду ставить вопрос о проф.пригодности).
я тоже не могу быть "злюкой" но где-то раз в квартал приходится устраивать публичную порку, обычно достается всем понемногу, а регулярно устраиваю индивидуальные беседы - предупреждаю тебя, принимай меры 9 тут пригодится знание своих сотрудников, их мотивации, болевых точек).
знаете, со скрипом, медленно, не так блестяще как в книгах, но процесс двинулся.
по-крайней мере минимум обязательных вещей стал исполняться без напоминаний.
Сбор бумаг - дело хорошее, поднимать их вверх - действительно не вижу смысла, ведь принимать решения все равно Вам, бумаги могут быть только аргументом при вопросах от руководства.
Удачи, Вам, Тамарис!
нужна мотивация, нужен талант руководителя, нужны рычаги... а где это все раздают???
прекрасно понимаю автора поста, сама в похожей ситуации была.
начала с того, что поверила в себя и в нужный мне результат (это из серии НЛП).
определилась с тем, что имею сейчас, что хочу через год и что нужно менять, по-пунктам, выстроила все в очередь.
потом уровняла свое отношение со всеми, ни любимцев, ни изгоев.
устроила строгое собрание с предупреждением о мерах (просто озвучила за что буду требовать объяснительные и количество, после которого буду ставить вопрос о проф.пригодности).
я тоже не могу быть "злюкой" но где-то раз в квартал приходится устраивать публичную порку, обычно достается всем понемногу, а регулярно устраиваю индивидуальные беседы - предупреждаю тебя, принимай меры 9 тут пригодится знание своих сотрудников, их мотивации, болевых точек).
знаете, со скрипом, медленно, не так блестяще как в книгах, но процесс двинулся.
по-крайней мере минимум обязательных вещей стал исполняться без напоминаний.
Сбор бумаг - дело хорошее, поднимать их вверх - действительно не вижу смысла, ведь принимать решения все равно Вам, бумаги могут быть только аргументом при вопросах от руководства.
Удачи, Вам, Тамарис!
DELETED
Акула пера
5/1/2009, 3:01:27 AM
нет так не пойдет..
эт нуно пахать и думать..
а нуно прпела мантру с утра и все какв кино..
а лучше одеться красиво..
и обязательно очки и пиджак с галстуком..
и миниюбку..
и кто одевается лучше-к ногтю..ишь какие глупые..
шпионы палятся на мелочах)))
самое главное прополка
эт нуно пахать и думать..
а нуно прпела мантру с утра и все какв кино..
а лучше одеться красиво..
и обязательно очки и пиджак с галстуком..
и миниюбку..
и кто одевается лучше-к ногтю..ишь какие глупые..
шпионы палятся на мелочах)))
самое главное прополка
кошкина мама
Новичок
5/1/2009, 3:27:22 AM
красивая одежа в медицине не работает - там же халаты, а за особые изыски можно и самой получить)
а мантры между прочим в данной методе используются, тока вот "монтаж" не получится)
а мантры между прочим в данной методе используются, тока вот "монтаж" не получится)
Аленка2108
Грандмастер
5/1/2009, 3:37:58 AM
У нас был начальник, его все обожали без исключения.
У него в лексиконе было тихим голосом:" cделайте ,пожалуйста, я вас прошу,... вы очень хороший специалист, без вас никуда" и неважно кому они были адресованы
После этого я поняла, что быть начальником, такой же талант, как известным музыкантом.
Муштра, крики, скандалы, шантаж - главная ошибка работы с людьми при прочих равных условиях ,когда еще и денег мало платят.
будут уходить, а к нам ,наоборот, отовсюду приходили, тогда как в других местах некому было работать.
lozdok
Акула пера
5/1/2009, 3:46:53 AM
(архистратиг @ 30.04.2009 - время: 23:01) нет так не пойдет..
эт нуно пахать и думать..
а нуно прпела мантру с утра и все какв кино..
а лучше одеться красиво..
и обязательно очки и пиджак с галстуком..
и миниюбку..
и кто одевается лучше-к ногтю..ишь какие глупые..
шпионы палятся на мелочах)))
самое главное прополка
поражаюсь, как Вы умеете излагать свои мысли! как минимум у Вас ученая степень. каждый Ваш пост - народная мудрость, правда читать приходится по несколько раз каждый пост, что бы понять о чем речь.
извините за флуд - эмоции, черт побери.
эт нуно пахать и думать..
а нуно прпела мантру с утра и все какв кино..
а лучше одеться красиво..
и обязательно очки и пиджак с галстуком..
и миниюбку..
и кто одевается лучше-к ногтю..ишь какие глупые..
шпионы палятся на мелочах)))
самое главное прополка
поражаюсь, как Вы умеете излагать свои мысли! как минимум у Вас ученая степень. каждый Ваш пост - народная мудрость, правда читать приходится по несколько раз каждый пост, что бы понять о чем речь.
извините за флуд - эмоции, черт побери.
ali_baba
Новичок
5/1/2009, 4:18:01 AM
Если хотите управлять коллективом - изучите его!!! Это первое. И изучите его досконально это второе. И изучите его не только для того чтобы писать кляузы вышестоящему начальству. Чтобы что-то с чем-то сделать надо знать чего хочешь и что у тебя может получиться. А когда будете знать коллектив тогда и методы найдете как и на кого воздействовать. На каждого по разному. В этом по моему мнению и есть талант руководителя. А то что есть спец. науки так таки есть. Только они в основном американцами писаны и нам не особо подходят (имел счастье изучать). А познать родной коллектив лучше всего в каком-то совместном мероприятии. Например праздновании дня медика или дня рождения (можно собственного). А вообще для конкретных советов мало исходной информации
Resurgent
Специалист
5/1/2009, 8:37:26 PM
(архистратиг @ 29.04.2009 - время: 09:37)...
пусть прочитает паркинсона-
А вам, уважаемый, не мешало бы почитать учебник русского языка. Пальцы растопыривать умеем, а с изложением мыслей - проблема?
Пользуясь вашей же терминологией, в рабочей группе существуют не только ЛОРики, ЖОРики, ДОРики, но и СУКи, с которыми вполне можно работать, да и остальные категории тоже не всегда бездельники.
>Тамарис
Обычная проблема руководителя нижнего и среднего звена. Усугубленная ещё и тем, что коллектив женский (кошмар).
Не надо никого пытаться увольнять. На вашем уровне это тяжело, и скорее всего не удастся. Если коротко:
- Надо работать самой и пиарить свою работу. Пусть и начальство и подчиненные видят как много вы трудитесь. (Не путать с жалобами на усталость и пр.)
В отношении подчиненных:
- За каждое хорошо сделанное дело хвалить, и прилюдно. Обязательно! Доброе слово и кошке приятно. Дополнительный стимул к хорошей работе.
- По работе: помогать, советовать и советоваться с людьми. Мы любим чувствовать себя нужными.
- За проступки - выговаривать/наказывать по возможности. Объяснительные и пр. бумажки - собирать, даже если в дело пускать не будете. Очень сильный психологический фактор.
- Если группа более 20 человек - можно устраивать собрания коллектива с разбором полетов (не более чем на 15-20 мин.).
На 90% коллектива это подействует. Оставшимся 10% создаем невыносимые условия. В женском коллективе это не трудно. Выбрать одну жертву и начать "дружить" со всеми против неё. Изгоем себя никто не любит чувствовать.
пусть прочитает паркинсона-
А вам, уважаемый, не мешало бы почитать учебник русского языка. Пальцы растопыривать умеем, а с изложением мыслей - проблема?
Пользуясь вашей же терминологией, в рабочей группе существуют не только ЛОРики, ЖОРики, ДОРики, но и СУКи, с которыми вполне можно работать, да и остальные категории тоже не всегда бездельники.
>Тамарис
Обычная проблема руководителя нижнего и среднего звена. Усугубленная ещё и тем, что коллектив женский (кошмар).
Не надо никого пытаться увольнять. На вашем уровне это тяжело, и скорее всего не удастся. Если коротко:
- Надо работать самой и пиарить свою работу. Пусть и начальство и подчиненные видят как много вы трудитесь. (Не путать с жалобами на усталость и пр.)
В отношении подчиненных:
- За каждое хорошо сделанное дело хвалить, и прилюдно. Обязательно! Доброе слово и кошке приятно. Дополнительный стимул к хорошей работе.
- По работе: помогать, советовать и советоваться с людьми. Мы любим чувствовать себя нужными.
- За проступки - выговаривать/наказывать по возможности. Объяснительные и пр. бумажки - собирать, даже если в дело пускать не будете. Очень сильный психологический фактор.
- Если группа более 20 человек - можно устраивать собрания коллектива с разбором полетов (не более чем на 15-20 мин.).
На 90% коллектива это подействует. Оставшимся 10% создаем невыносимые условия. В женском коллективе это не трудно. Выбрать одну жертву и начать "дружить" со всеми против неё. Изгоем себя никто не любит чувствовать.
DELETED
Акула пера
5/1/2009, 9:08:36 PM
(кошкина мама @ 30.04.2009 - время: 23:27) красивая одежа в медицине не работает - там же халаты, а за особые изыски можно и самой получить)
а вы действуйте по методу поручика ржевскгого
когда ему сказали что за предложение -мадам позвольте вас попердолить моно получить по морде
поручик с философским видом ответил ..моно ..
но чаще дают попердолить..
может оно того стоит ? А?
а вы действуйте по методу поручика ржевскгого
когда ему сказали что за предложение -мадам позвольте вас попердолить моно получить по морде
поручик с философским видом ответил ..моно ..
но чаще дают попердолить..
может оно того стоит ? А?
DELETED
Акула пера
5/1/2009, 9:14:06 PM
(lozdok @ 30.04.2009 - время: 23:46)
поражаюсь, как Вы умеете излагать свои мысли! как минимум у Вас ученая степень. каждый Ваш пост - народная мудрость, правда читать приходится по несколько раз каждый пост, что бы понять о чем речь.
извините за флуд - эмоции, черт побери.
если измерять не в количестве попыток а в чакрымах(это единица измерения усилий)
то важен все равно результат ..
а усиленная работа мысли тренирует связи между синапсами..
это приводит к долговременному запоминаниюю.
собсно ценна не провокация сама по себе а результат отражения ментальной атаки
эмоции тоже усиливают впечатление))
поражаюсь, как Вы умеете излагать свои мысли! как минимум у Вас ученая степень. каждый Ваш пост - народная мудрость, правда читать приходится по несколько раз каждый пост, что бы понять о чем речь.
извините за флуд - эмоции, черт побери.
если измерять не в количестве попыток а в чакрымах(это единица измерения усилий)
то важен все равно результат ..
а усиленная работа мысли тренирует связи между синапсами..
это приводит к долговременному запоминаниюю.
собсно ценна не провокация сама по себе а результат отражения ментальной атаки
эмоции тоже усиливают впечатление))
DELETED
Акула пера
5/1/2009, 9:17:52 PM
(Resurgent @ 01.05.2009 - время: 16:37) (архистратиг @ 29.04.2009 - время: 09:37)...
пусть прочитает паркинсона-
А вам, уважаемый, не мешало бы почитать учебник русского языка. Пальцы растопыривать умеем, а с изложением мыслей - проблема?
Пользуясь вашей же терминологией, в рабочей группе существуют не только ЛОРики, ЖОРики, ДОРики, но и СУКи, с которыми вполне можно работать, да и остальные категории тоже не всегда бездельники.
не -мне очки нуно новые..
а Случайно Уцелевшие Квалифицированные Инженеры на то и существуют чтоб моно было проводить сокращения..
ведь если всеже прочитать Паркинсона то высшая форма организации бюрократического шедвра это замкнутый цикл..
автономная перегруженность работой..
пусть прочитает паркинсона-
А вам, уважаемый, не мешало бы почитать учебник русского языка. Пальцы растопыривать умеем, а с изложением мыслей - проблема?
Пользуясь вашей же терминологией, в рабочей группе существуют не только ЛОРики, ЖОРики, ДОРики, но и СУКи, с которыми вполне можно работать, да и остальные категории тоже не всегда бездельники.
не -мне очки нуно новые..
а Случайно Уцелевшие Квалифицированные Инженеры на то и существуют чтоб моно было проводить сокращения..
ведь если всеже прочитать Паркинсона то высшая форма организации бюрократического шедвра это замкнутый цикл..
автономная перегруженность работой..
Аленка2108
Грандмастер
5/2/2009, 5:27:19 AM
(Resurgent @ 01.05.2009 - время: 16:37) В женском коллективе это не трудно.
Коллектив вовсе необязательно женский.
Коллектив вовсе необязательно женский.
Lena *
Мастер
5/2/2009, 7:09:32 AM
Может промотивировать их чем-то большим и светлым? Вы же зачем-то пошли в эту профессию... надо собрать все это идеалестическое в кулак и дать им понять, что они работаю не только за деньши, а ради той великой идеи, которую Вы им сми и внушите... Какую идею, Вам должно быть лучше видно
Я так своих студентов мобилизирую...они у меня социологию учат, не для того чтоб корочку получить, а ради "продвежения науки" и "мира во всем мире"... вполне неплохо получается...
Я так своих студентов мобилизирую...они у меня социологию учат, не для того чтоб корочку получить, а ради "продвежения науки" и "мира во всем мире"... вполне неплохо получается...
DELETED
Акула пера
5/2/2009, 6:54:16 PM
(Lena * @ 02.05.2009 - время: 03:09) Может промотивировать их чем-то большим и светлым? Вы же зачем-то пошли в эту профессию... надо собрать все это идеалестическое в кулак и дать им понять, что они работаю не только за деньши, а ради той великой идеи, которую Вы им сми и внушите... Какую идею, Вам должно быть лучше видно
Я так своих студентов мобилизирую...они у меня социологию учат, не для того чтоб корочку получить, а ради "продвежения науки" и "мира во всем мире"... вполне неплохо получается...
да врут они)))
хотят понравиться симпатичной преподше...
и девушки тоже?..
и они не лесбиянки?
Я так своих студентов мобилизирую...они у меня социологию учат, не для того чтоб корочку получить, а ради "продвежения науки" и "мира во всем мире"... вполне неплохо получается...
да врут они)))
хотят понравиться симпатичной преподше...
и девушки тоже?..
и они не лесбиянки?
Lena *
Мастер
5/2/2009, 7:33:22 PM
(архистратиг @ 02.05.2009 - время: 14:54) (Lena * @ 02.05.2009 - время: 03:09) Может промотивировать их чем-то большим и светлым? Вы же зачем-то пошли в эту профессию... надо собрать все это идеалестическое в кулак и дать им понять, что они работаю не только за деньши, а ради той великой идеи, которую Вы им сми и внушите... Какую идею, Вам должно быть лучше видно
Я так своих студентов мобилизирую...они у меня социологию учат, не для того чтоб корочку получить, а ради "продвежения науки" и "мира во всем мире"... вполне неплохо получается...
да врут они)))
хотят понравиться симпатичной преподше...
и девушки тоже?..
и они не лесбиянки?
Кстати девушке еще в большей мере, чем парни.. нет...столько лесбиянок в одной группе быть не может (у меня было в прошлом семестре 31 человек, примерно половина девушки)
Я так своих студентов мобилизирую...они у меня социологию учат, не для того чтоб корочку получить, а ради "продвежения науки" и "мира во всем мире"... вполне неплохо получается...
да врут они)))
хотят понравиться симпатичной преподше...
и девушки тоже?..
и они не лесбиянки?
Кстати девушке еще в большей мере, чем парни.. нет...столько лесбиянок в одной группе быть не может (у меня было в прошлом семестре 31 человек, примерно половина девушки)
Resurgent
Специалист
5/2/2009, 9:32:34 PM
(Аленка2108 @ 02.05.2009 - время: 01:27) Коллектив вовсе необязательно женский.
В медицине-то? Сомневаюсь. В какую клинику не зайдешь - на 80% женщины.
В медицине-то? Сомневаюсь. В какую клинику не зайдешь - на 80% женщины.
Аленка2108
Грандмастер
5/3/2009, 2:41:47 PM
(Resurgent @ 02.05.2009 - время: 17:32) (Аленка2108 @ 02.05.2009 - время: 01:27) Коллектив вовсе необязательно женский.
В медицине-то? Сомневаюсь. В какую клинику не зайдешь - на 80% женщины.
Смотря где. И на мужчин все меры, кроме финансовых, действия практически не оказывают. Вот попросить... на некоторых может подействовать.
В медицине-то? Сомневаюсь. В какую клинику не зайдешь - на 80% женщины.
Смотря где. И на мужчин все меры, кроме финансовых, действия практически не оказывают. Вот попросить... на некоторых может подействовать.
Resurgent
Специалист
5/3/2009, 3:52:38 PM
(Аленка2108 @ 03.05.2009 - время: 10:41) ...И на мужчин все меры, кроме финансовых, действия практически не оказывают. Вот попросить... на некоторых может подействовать.
Я бы не был столь категоричен. А то можем вернуться к известному анекдоту про кнут и пряник. Это когда кнутом по спине, а пряником по роже. :)
Я бы не был столь категоричен. А то можем вернуться к известному анекдоту про кнут и пряник. Это когда кнутом по спине, а пряником по роже. :)
Калипsо
Новичок
5/3/2009, 3:59:38 PM
(Тамарис @ 23.04.2009 - время: 16:29) Не знаю, была ли подобная тема на форуме или же нет, на форуме давно не была, а ковыряться в архивах лень...
Зная, что единственное, что люди любят давать бесплатно - это советы, обращаюсь к вам за помощью, наверняка есть на форуме люди, которые могут дать мне совет - Как мне заставить людей работать?
Литературы и пособий как управлять людьми очень много, так же естественно этому безусловно учат, но у меня нет ни времени ни сил на это...
Представьте себе некое бюджетное предприятие, в котором работают разные люди, всех возрастов и национальностей, но деньги получать ес-но хотят все, а вот добросовестно относиться к своей работе почти никто...
реальной власти у меня нет, никакие рапорта не помогают, а уволить человека достаточно трудное дело, как оказалось...
ни пряник, ни кнут не помогают, пробовала...
Что делать, подскажите, наверняка тут есть люди, которые уже прошли через подобные затруднения...
На мой взгляд всё просто. платить человеку только за выполненную работу, качественно выполненную!!!
есть результат, есть оплата.
Зная, что единственное, что люди любят давать бесплатно - это советы, обращаюсь к вам за помощью, наверняка есть на форуме люди, которые могут дать мне совет - Как мне заставить людей работать?
Литературы и пособий как управлять людьми очень много, так же естественно этому безусловно учат, но у меня нет ни времени ни сил на это...
Представьте себе некое бюджетное предприятие, в котором работают разные люди, всех возрастов и национальностей, но деньги получать ес-но хотят все, а вот добросовестно относиться к своей работе почти никто...
реальной власти у меня нет, никакие рапорта не помогают, а уволить человека достаточно трудное дело, как оказалось...
ни пряник, ни кнут не помогают, пробовала...
Что делать, подскажите, наверняка тут есть люди, которые уже прошли через подобные затруднения...
На мой взгляд всё просто. платить человеку только за выполненную работу, качественно выполненную!!!
есть результат, есть оплата.