ИНТЕЛЛИГЕНТНОСТЬ

(J-Art @ 06.06.2005 - время: 06:15) Интеллигент - человек, который моментально завянет (или завысокомерится), если останется без себеподобного окружения... Слабый. Отвратительно на них смотреть.


Почему?? Я бы на твоём месте добавила, что это имхо, иначе кто-то и поверить может. Интересно, а как же называешь ты умного человека, способного поддержать любую тему, с которым интересно?

(J-Art @ 06.06.2005 - время: 06:15) Интеллигент - человек, который моментально завянет (или завысокомерится), если останется без себеподобного окружения... Слабый. Отвратительно на них смотреть.

P.S. а современные интеллигенты - это дуры и дураки, больные эгоизмом. Кайфуют от самовосхваления.
Вот это да! Чем вам так не угодили эти самые интеллигенты?

Самомнение у них, говоришь, самовосхваление... Может им есть, чем гордиться? А что дуры и дураки, это вы зря.

Интеллигент - не плохой человек, но как и все со своими заморочками...

Можно ли быть интеллигентом и постоянно всех материть и раздавать тумаки???

Видимо нет!!!

А кому охота, чтоб его обматерили и дали по зубам???

Видимо никому... по крайней мере, мне не охота...

Да, Hanter , и тут действует правило: "Я еще не встречал кота, которого заботило бы, что о нем говорят мыши." © Юзеф Булатович. Стерпеть грязь, льющуюся на тебя, трудно, и тем труднее, если ты всё видишь и слышишь: тогда надо приложить просто титанические усилия, чтобы не дать по зубам; но умный, интеллигентный человек как раз поступит мудро: он не будет замечать "мышей". Вначале - трудно, потом вполне овладевает этим искусством.
Но мне тем не менее хотелось бы послушать J-Art по поводу его рассуждений, которые мне кажутся... неправильными)

Я тут одну статью по вопросу нашел. Очень понравилась. Привожу цитату:

"Историк Керсновский как-то справедливо заметил: «На культе пяти повешенных было основано все политическое миросозерцание русской интеллигенции». Имелись в виду, естественно, декабристы. Закончилось все это Октябрем 1917 года. Академик Владимир Вернадский - один из великих умов XX века - считал, что «передовая» русская интеллигенция поколеньями с энергией и страстностью подготовляла большевистский строй». В 1923 году Вернадский писал кадету Петрункевичу: «Как химическая реакция - полученный результат освещает весь процесс».

Культа без мифов, естественно, не бывает. Рассуждения о «святых мучениках» - декабристах стали делом обычным. Между тем, воспоминания о том, как «святой» Пестель занимался махинациями с солдатскими панталонами, «святой» Рылеев рассуждал о целесообразности уничтожения царских детей, а потом на первом же допросе сдал всех товарищей, даже тех, о ком и не спрашивали, «святой» Муравьев-Апостол зверски топтал безоружного полкового командира и т.д. станут в кругу русской интеллигенции сначала неуместными, а затем и просто невозможными. Во главу угла прочно будет поставлен вопрос о политической цели, а вот крайне важный вопрос о средствах ее достижения и цене радикальных преобразований окажется забытым. Этот опасный перекос сохранится на протяжении всей дальнейшей отечественной истории. Русская интеллигенция всегда была беспощадна к правящему режиму и необычайно снисходительна к себе самой. Истина ее не интересовала. Кстати, этот печальный диагноз поставлен не мной, а знаменитым сборником «Вехи» после революции 1905 года. Его авторы - российские интеллектуалы, включая Бердяева, искали как раз истину.

В 1974 году в статье «Образованщина», сравнивая дореволюционную русскую и советскую интеллигенцию, Солженицын пришел к неутешительным выводам: скорее всего, интеллигенции в России уже просто не осталось, а если и осталась, то она стала хуже прежней. Горькие выводы той беспросветной поры понять можно, однако, как показали дальнейшие события, они оказались ошибочными. Генотип русского интеллигента выжил. Нынешний русский интеллигент сохранил все основные достоинства и недостатки своих предшественников, то есть почти ничего не утерял, но и почти ничему не научился. Во многом благодаря извечной тяге интеллигента к справедливости рухнула советская империя. Т.е. интеллигент породил советскую власть, а потом сам же ее и похоронил, снова выведя на площади огромные людские массы. История повторилась, однако, и в другом. Как пишет Солженицын, в 1917 году «интеллигенция сумела раскачать Россию до космического взрыва, да не сумела управить ее обломками».В период перестройки интеллигенция опять «раскачала Россию», и опять получила не тот результат, на который рассчитывала.

Меньше всего нам сегодня нужен чей-либо культ. Больше всего – возвращение совести. Или российский менеджмент совесть не предусматривает, обходясь одной прибылью? А, если нет совести, то, какие уж тут «святые мученики»!"

По латыни интеллигент означает умный, мыслящий. Из этого можно сделать вывод, что интеллигент это образованный человек, занимающийся умственным трудом.
Кстати, слово интеллигент было привнесено в другие языки из великого русского языка.

Все-таки интеллигент - это состояние души /если отвечать на тобой предложенные вопросы/. При блестящем образовании и семьи - пусть профессоров в пятом поколении, человек может все равно не быть интеллигентом. У меня есть хороший пример - дед, поговорив с которым, просто пообщавшись, можно почувствовать, что такое настоящий человек, настоящий интеллигент.

В последнее время меня охватывает острая нехватка этого явления в окружающем мире. Нехватка ощущается буквально во всём - от пассажиров в переполненных автобусах, от которых всё реже услышишь "простите", "пожалуйста"... до кричащих на каждом углу рекламных проспектах, в которых нескромное "будь первым! будь лучшим!" фатально затмевает собой скромность, а в книгах-рекомендациях для юных леди, обдумывающих житьё, всё больше обучают стервозности, нежели мягкости обращения... Нет, эта тема - ни в коем случае не повод в очередной раз посетовать на несовершенство мира. Это попытка понять - есть ли место интеллигентности в нашей нынешней жизни? И, безусловно, не обойдётся без расшифровки этого понятия. Что кроется за этим словом?

Мне кажется основы интеллигентности закладываются в детстве. Как родители заложат это в своего ребенка, так оно и будет. Ведь не даром говорят: "Воспитанный, интеллигентный человек". Воспитанность и интеллигентность - слова синонимы.

интеллигенция никогде не была в большинстве. Так почему она сейчас должна быть в большинстве?

Если говорить об этом основываясь на словаре, то причем здесь вообще воспитанность?

(Дама @ 03.10.2006 - время: 19:21) интеллигенция никогде не была в большинстве. Так почему она сейчас должна быть в большинстве?

Если говорить об этом основываясь на словаре, то причем здесь вообще воспитанность?
Я всё-таки уверен, что понятия "интеллигенция" и "интеллигентность" - весьма разные. Интеллигенция - это определённая "прослойка" общества (чуть ли не по марксизму-ленинизму) - люди, занимающиеся творческим, интеллектуальным трудом. Интеллигентность же - свойство человеческой натуры, не зависящая от его классовой принадлежности.

Я встречал один раз совешенно интеллигентного рабочего завода - им был отец моего приятеля. Начитанный, вежливый, обходительный и по сути бесконечно порядочный, скромный человек.

PS - мне бы всё же хотелось получит ответы на два вопроса, которые содержатся в заглавном посте. С изложением своей точки зрения пока не тороплюсь....

(Unicorn @ 03.10.2006 - время: 16:47) Я всё-таки уверен, что понятия "интеллигенция" и "интеллигентность" - весьма разные. Интеллигенция - это определённая "прослойка" общества (чуть ли не по марксизму-ленинизму) - люди, занимающиеся творческим, интеллектуальным трудом. Интеллигентность же - свойство человеческой натуры, не зависящая от его классовой принадлежности.
Мне кажется, что интеллигентным мы называем человека воспитанного и тактичного. Возможно, если эти понятия и не обозначают одно и тоже, но очень близки по смыслу.

Не хочу хвалиться, но даже в метро (при наличии наушников с хорошей рок-музыкой) я пытаюсь быть тактичным. Если меня не пропускают или просто не замечают...есть волшебное слово.."Позвольте"... и в ответ симпатичные девочки отвечают "Да, конечно, пожалуйста..."

(Unicorn @ 03.10.2006 - время: 15:50)В последнее время меня охватывает острая нехватка этого явления в окружающем мире. Нехватка ощущается буквально во всём - от пассажиров в переполненных автобусах, от которых всё реже услышишь "простите", "пожалуйста"...

Если честно, не замечал. Правда, сам этим "грешу". Кто-то на меня, летя сломя голову, наткнулся - а я извиняюсь первым. Но ответы, как правило, вполне адекватные. Обычно то же "простите!".
до кричащих на каждом углу рекламных проспектах, в которых нескромное "будь первым! будь лучшим!" фатально затмевает собой скромность,
Да просто креативщики из рекламных агенств учились по западным учебникам, написанным по данным западных же психологических исследований. У нас такой подход, по-моему, не очень катит. По крайней мере, пока. Хорошо это или плохо и что будет дальше - разговор отдельный и сложный.
а в книгах-рекомендациях для юных леди, обдумывающих житьё, всё больше обучают стервозности, нежели мягкости обращения...
А зависит от термина. Может, "стервозности", а может, "умению защищать свои интересы". Рассчитаны-то они на женщин, намеренных принимать участие в "крысиных бегах". А такие пусть уж лучше будут откровенными стервами - их мягкость все равно не более чем игра. Причем довольно подлая.
Это попытка понять - есть ли место интеллигентности в нашей нынешней жизни?
Да, в общем, интеллигентов никогда много не было и вряд ли когда будет много. Тут же не только в образовании данного человека вопрос. Имхо, несколько поколений думающих предков нужны обязательно.
"Образованности" и "воспитанности" тут недостаточно. Еще, наверное, "безусловная порядочность", "заинтересованность в людях", умение не проходить мимо человеческих пакостей как минимум тогда, когда вмешательство лично тебе ничем не угрожает. При четких критериях "пакости", умении их достоверно определять и умении отличать пакость от ошибки.
Интеллигенция - это определённая "прослойка" общества (чуть ли не по марксизму-ленинизму) - люди, занимающиеся творческим, интеллектуальным трудом.
Тут более точный термин - "интеллектуалы". Интеллигенты встречаются не только среди них.

Кстати: А. Лихачев как-то раз на просьбу дать определение интеллигента ответил: "Знаю одно - интеллигентом притвориться НЕЛЬЗЯ". Тоже интересная точка зрения.

(Unicorn @ 03.10.2006 - время: 15:50) Что кроется за этим словом?
Мне кажется, что интеллигентность - это просто культура.
А все остальное надумано.

Была некоторое время назад родственная тема "Культурный человек" (https://sxn.io/index.php?showtopic=109681&hl=)

Ответы на вопросы, как мне кажется, выглядят так:
1. Да, разумеется, есть.
2. Неловко, конечно, заниматься самоцитированием, ну да ладно: https://sxn.io/index.php?act=ST&f=...dpost&p=3896492 .

А я думаю, что это врождённое. Есть даже маленькие дети интеллигентные, а есть - с грубоватой психикой. Интеллигентные люди как-то мягки в общении, мне кажется, что это врождённое качество.

Субьективно:

СКРОМНОСТЬ к интеллигентности какое отношение имеет?
А ВЕЖЛИВОСТЬ?

Если обратиться к первоисточникам, то смотрим сюды:

intelligent - интеллектуальный
intelligency - интеллект.

Просто как-то сложилось, что образованые люди, не озадаченные физическим трудом в большинстве своем имели время и возможность получить и основы культурного поведения в той или иной степени.
Чем перед друг другом и щеголяли, в подражание или беря пример с культуры поведения преподаваемой с детства аристократии.

В какой-то момент явление стало массовым, что и синонимизировало образованность и культуру поведения в русском языке. Революция эти явления вновь разграничила и добавила термин - трудовая интеллигенция, с упором не на образованность, а на внешнюю культуру поведения.

То же, что описывает Юни как раз и относится к культуре поведения, но отнюдь не к образованности.

P.S. И вообще никогда это слово не любила.

Интеллигентность которая Тактичность, Культурность, Вежливость, Порядочность- это всё проявления хорошего уважительного отношения к ДРУГИМ людям. Попросту это обычное ПОНИМАНИЕ нужд других людей, готовность НЕ противодействовать этим нуждам. А например договариваться, просить, уступать.

Для того чтобы Понимать правильно чужие интересы, конечно же нужен развитый интеллект, так что это обычно вполне связанные понятия. Интеллигентное поведение свойственно психологически взрослым развитым людям с хорошим интеллектом. Еще таких людей характеризует спокойное поведение, у них разум преобладает над эмоциями.

Без этого понимания (интеллигентности) не будет вежливости и такта.

(Unicorn @ 03.10.2006 - время: 15:50) В последнее время меня охватывает острая нехватка этого явления в окружающем мире. Нехватка ощущается буквально во всём - от пассажиров в переполненных автобусах, от которых всё реже услышишь "простите", "пожалуйста"... до кричащих на каждом углу рекламных проспектах, в которых нескромное "будь первым! будь лучшим!" фатально затмевает собой скромность, а в книгах-рекомендациях для юных леди, обдумывающих житьё, всё больше обучают стервозности, нежели мягкости обращения... Нет, эта тема - ни в коем случае не повод в очередной раз посетовать на несовершенство мира. Это попытка понять - есть ли место интеллигентности в нашей нынешней жизни? И, безусловно, не обойдётся без расшифровки этого понятия. Что кроется за этим словом?
Под этим словом кроется культура поведения в обществе воспитанная с детства....