ИНТЕЛЛИГЕНТНОСТЬ

DELETED
5/25/2005, 5:12:11 AM
Интеллигентный человек

Это тот , кто воспитан , образован , корректен в поведении , избирателен в знакомствах , вежлив и участлив .
Интеллигентный человек приятен в общении , политкорректен и не оскорбит даже случайно . Он является одним из столпов нашего общества , на которых и держится все самое главное и нужное ....


Интеллигент

Трус , который скрываясь под своей личиной мнимого правильного , побоиться дать в зубы тому , кто обматерит его жену .Он в споре с оппонентом переходящим на личности не может ответить зарвавшемуся хаму . Это тот , лизоблюд который, не имеет ничего от настоящего мужчины и придумал себе оправдание чтобы в белых перчатках навоз таскать и рук не замарать . Интеллигент в корне убивает все самое ценное и главное - а именно гордость , достоинство и честь , и еще все это опрадует своей якобы воспитанностью ....


Итак - что Вам больше по вкусу ?
Интеллигентность тяжелый груз , или маска , прикрывающая трусость ?
Может состояние души ?

Прошу Вас выскажитесь об Интеллигентности
Nifertity
5/25/2005, 5:25:01 AM
за последние 20 лет понятие об интеллигентных людях в корне изменилось. В наши дни мне сложно сказать кто является интеллигентным человеком в обществе.
Если перечислисть все "идеальные" качества, то любой глубоко верующий в Бога человек окажется интеллигентом.
Но есть интеллигенты от души, а есть наигранные.

Русская интеллигенция во все времена отличалась любовью собраться обсуждать какую-то тему, пусть даже незначительную, и закончить беседу жутким мордобоем из-за несовпадения интересов.

в принице, как и в обсуждениях на нашем форуме.
Фрик
5/25/2005, 5:36:46 AM
Во-первых, если уж поднялся такой вопрос, то напомню... интеллигентный человек более-менее знаком с азами правописания...)))

Во-вторых, вопрос... Дать в зубы - это Поступок? Это гордость? Это честь?
Эх, и когда мы убьём в себе дартаньянщину... unsure.gif
МУСЕЧКА
5/25/2005, 5:39:36 AM
Интеллигентность - это не просто образование и воспитание, это - состояние души. По-настоящему интеллигентный человек действительно будет воспитан и корректен, он по-другому просто не может.

А насчет "дать в зубы" - вы не путаете интеллигента с хлюпиком?
Nifertity
5/25/2005, 5:41:02 AM
(Nyan @ 25.05.2005 - время: 01:36) Во-первых, если уж поднялся такой вопрос, то напомню... интеллигентный человек более-менее знаком с азами правописания...)))

Во-вторых, вопрос... Дать в зубы - это Поступок? Это гордость? Это честь?
Эх, и когда мы убьём в себе дартаньянщину... unsure.gif
хе... а я сижу и думаю: писать как написал gumers или как знаю я. Но решила, раз он меня старше и умнее, напишу как он.
ай, будет мне уроком лишний раз не всегда верить взрослым. devil_2.gif

насчёт "дать в зубы"... Интересно, а интеллигент должен носить в кармане пистолет?
Фрик
5/25/2005, 6:08:11 AM
А насчет "дать в зубы" - вы не путаете интеллигента с хлюпиком?
Ну, не хлюпик, конечно...))) а так... "интеллигент от сохи"... bleh.gif

А ещё, мне очень понравилось высказывание сатирика Михаила Задорнова...
Вот говорят: "Вшивая интеллигенция"... но это же как государству надо было её довести, чтобы интеллигенция стала вшивой!

ИМХО, интеллигенты не ходят там, где жену могут обматерить, не спорят с зарвавшимися хамами и держатся подальше от навоза... а если уж и приходится его таскать, то руки действительно не марают... ибо... не комильфо... smile.gif
Max Poweroff
5/25/2005, 6:18:23 AM
gumers,
Итак - что Вам больше по вкусу ?Думаю, что настоящий интеллигент никогда не будет называть себя таковым. :-)
Фрик
5/25/2005, 6:29:04 AM
(Max Poweroff @ 25.05.2005 - время: 03:18) gumers,
Итак - что Вам больше по вкусу ?Думаю, что настоящий интеллигент никогда не будет называть себя таковым. :-)
Почему? smile.gif С каких пор всеобъемлющая скромность стала обязательным атрибутом интеллигента?
Max Poweroff
5/25/2005, 6:36:03 AM
2Nyan: Не знаю, не интеллигент. ;-)
Monella
5/25/2005, 12:08:22 PM
А я думала, что интеллигент-это представитель класса...Так же как рабочий..
Immortal
5/25/2005, 2:07:01 PM
(Monella @ 25.05.2005 - время: 08:08) А я думала, что интеллигент-это представитель класса...Так же как рабочий..
Нет.
Это в "советии" появилась, по меткому выражению Солженицына, "образованщина", именующая себя интеллигенцией. Но... высшее образование не вытравит хама.
Интеллигент - человек благородного нрава.
Что касается того, будет ли он драться с люмпеном, про... censored.gif пролетарием... Умный человек постарается с ними вообще рядом не оказываться, и не давать повода с собой заговорить (а равно, и с женой). Если всё же никак не избежать такого места, тогда, реакция интеллигента на хамство будет зависеть от ситуации.
Вы предлагаете за каждым шкетом-хулиганом гоняться, чтобы "вложить ему мозгов"? happy.gif Или драться со всякой пьяной, матерящейся швалью? Зачем? blink.gif Чтобы доказать, кто круче? Гм... Пусть так забавляется тот же люмпен.
Дракой самоутверждается в жизни только тот, кто ничего больше не может.
А в случае, если к жене интеллигента пристают... ну, не знаю, я не встречала в жизни человека, который был бы настолько труслив, чтобы не дать отпор.

Ну, а про пистолет... smile.gif Пушкин был интеллигентом, как вы считаете? wink.gif Но это не мешает взять в руки оружие, когда требуется.
Unicorn
5/25/2005, 2:37:12 PM
(Nyan @ 25.05.2005 - время: 05:08) А ещё, мне очень понравилось высказывание сатирика Михаила Задорнова...
Вот говорят: "Вшивая интеллигенция"...
Хочу пояснить, откуда взялось выражение "вшивая интеллигенция". На легендарном московском параде 1941 года, с которого советские воины уходили сразу на фронт, товарищ Сталин произнёс речь, которая заканчивалась словами: "Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами - и только вшивая интеллигенция в это не верит". Потом эту фразу во всех записях вырезали, оставив от неё широко известное начало. Тем не менее, определённое отношение к интеллигенции в обществе нашем осталось. Впрочем - на мой взгляд, в сегодняшней ситуации не очень ясно, что есть интеллигенция. Определение, которое приводит Monella:

...интеллигент-это представитель класса...Так же как рабочий..

вряд ли применимо, поскольку со времён социализма прошло достаточно много времени, чтобы социальные слои перемешались, и чёткие дефиниции между ними пропали. Мне кажется, что два понятия - "интеллигенция" и "интеллигентность" - часто не совпадают между собой. Поскольку совершенно спокойно можно представить интеллигентного рабочего и совершенно не интеллигентно ведущего себя профессора....

И думаю, что интеллигентный человек - это явное не
...трус , который скрываясь под своей личиной мнимого правильного , побоиться дать в зубы тому , кто обматерит его жену .Он в споре с оппонентом переходящим на личности не может ответить зарвавшемуся хаму . Это тот , лизоблюд который, не имеет ничего от настоящего мужчины и придумал себе оправдание чтобы в белых перчатках навоз таскать и рук не замарать . Интеллигент в корне убивает все самое ценное и главное - а именно гордость , достоинство и честь , и еще все это опрадует своей якобы воспитанностью ....

Оппонируя этой точке зрения (в которой сквозит именно сталинское отношение к интеллигенции), я бы сказал так:

Интеллигент - это тот, кто отошьёт хама изящным словом, не уронив своего достоинства и не уподобившись этому самому хаму. Это тот, который, оставаясь настоящим мужчиной, воплощает в жизнь творческие идеи и живёт ими. Это тот, который не ставит себя выше других, уважительно относится к окружающим и обладает высокой степенью интеллекта...

Понимаю, что определение несовершенно, потому и оставил многоточия в конце - дополняйте и исправляйте на здоровье!

gumers, огромное спасибо за тему! Я хотел именно сегодня создать подобную, но Вы меня опередили :)
DELETED
5/25/2005, 2:51:21 PM
Думаю, не стоит путать интеллигенцию как класс (правда сейчас несколько уже вырождающийся) и интеллигентность как характеристику отдельного индивида.

Чистоплюйство больше присуще первому.
Дама
5/25/2005, 2:59:34 PM
(Monella @ 25.05.2005 - время: 08:08) А я думала, что интеллигент-это представитель класса...Так же как рабочий..
Так оно и есть! просто социализм дал возможность любому желающему получить образование.
А именно знания отличают интеллигенцию от рабоче-крестьянского класса

Полезла в словарь Ушакова...обхохоталась: ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ, интеллигенции, мн. нет, ж. (от латин. intelligentia - понимание).
1. Общественный слой работников умственного труда, образованных людей (книжн.). Советская интеллигенция. - Ни один господствующий класс не обходился без своей собственной интеллигенции... Рабочий класс СССР также не может обойтись без своей собственной производственно-технической интеллигенции. Сталин.
2. собир. Люди этого слоя. На собрании присутотвовала только интеллигенция.

Всё-таки извратила революция русский язык


Зы не знаю....всегда считала ниже своего достоинства указывать на ошибки в правописании.....
Фрик
5/25/2005, 3:25:46 PM
со времён социализма прошло достаточно много времени, чтобы социальные слои перемешались, и чёткие дефиниции между ними пропали. Мне кажется, что два понятия - "интеллигенция" и "интеллигентность" - часто не совпадают между собой. Поскольку совершенно спокойно можно представить интеллигентного рабочего и совершенно не интеллигентно ведущего себя профессора....
У меня тогда закономерный вопрос возникает... Значит есть профессии, принадлежность к которым автоматически причисляет тебя к интеллигенции... писатель, учёный... эээ... учитель?.. Будь ты даже только что от станка...

Обидно... понятие "интеллигенция" изживает себя в современном обществе... любой джентельмен или дама на поверку могут оказаться трамвайными хамами, на которых по недоразумению оказалось клеймо интеллигенции... unsure.gif
Immortal очень точно сказала: "Высшее образование не вытравит хама"

З.Ы. Дама, ниже чего? biggrin.gif Вы серьёзно об этом?
Immortal
5/25/2005, 4:14:00 PM
(Дама @ 25.05.2005 - время: 10:59) Ни один господствующий класс не обходился без своей собственной интеллигенции... Рабочий класс СССР также не может обойтись без своей собственной производственно-технической интеллигенции. Сталин.
Вот-вот... sleep.gif
В "советии", под интеллигенцией понимали, в первую очередь, техническую. Гуманитарные профессии, как казалось коммунякам, может освоить любой Петя... sleep.gif
Дама
5/25/2005, 7:39:46 PM
Воооот, я и говорю.
Рассуждать об интеллигентах в стране бывшего развитого социализма так же смешно, как говорить человеку имеющему предков- дворян:"Я - дворянин!" Имея октябрятское детство и пионерскую юность нельзя остаться дворянином в нормальном понимании этого слова. Слово "интеллигент" вообще лучше не употреблять по отношению к современному российскому человеку, лучше просто сказать:"Он хорошо воспитан и образован".

Зы Фрик, не зудите...
Rog D.A.P.
5/25/2005, 8:33:56 PM
У нас это понятие сильно испорчено годами совка и Бригады.
В первом случае над интеллегенцией любили посмеяться с позиции "рабочего человека", во втором - с позиции "конкретного пацана". Притом при совке еще специально воспитывали интеллегенцию по трусливей и по прикормленней, чтобы не могла стать базой оппозиции, а потому часть интеллегенции оказалась не способной к новым жестким и конкурентным временам, и сильно напрягалась по поводу того, что "не платят".

Сейчас "конкретные деньки" закончились, интерес к образованию, культуре возрос, образованные люди все же стали основным звеном в экономике, корректное поведение стало нормой, но вот слова "интеллегент" бояться из-за той ауры. На смену пришли "интеллектуалы", вроде не так обидно biggrin.gif

По сути образованность и корректное поведение вовсе не означают слабости, как кстати и большой доброты и человечности. Серьезные экономические преступления совершают как раз люди образованные и милейшие при личном общении (так как невозможно ничего серьезного совершить, не умея договариваться с людьми).

Кто читает Акунина - вот Фандорин интеллегент? С одной стороны - умный воспитанный, вежливый, с другой стороны тренированный боец.

А Шерлок Холмс? Тут кстати английское слово джентльмен блестяще подходит.
Это человек и образованный, и корректный и сильный духом одновременно.

Ну и у нас сейчас все - господа, только в армии товарищи остались gun_rifle.gif
А вот интеллегентом никто не назовется, у всех перед глазами трусливый очкарик. Хотя менеджер высшего и среднего звена, с парочкой высших с трешкой иностранных языков и раскачанный в фитнесс-центре со сломанным на любительском ринге носом тоже головой работает, но на "интеллегента" совсем не похож. biggrin.gif

Unicorn
5/25/2005, 9:07:30 PM
(Nyan @ 25.05.2005 - время: 14:25) У меня тогда закономерный вопрос возникает... Значит есть профессии, принадлежность к которым автоматически причисляет тебя к интеллигенции... писатель, учёный... эээ... учитель?.. Будь ты даже только что от станка...


Если мы принимаем то определение интеллигенции, которое досталось нам в наследство от развитого социализма - т.е. прослойка, состоящая из выходцев классов рабочих и крестьян и не занимающаяся производством материальных благ - то тогда действительно есть профессии, принадлежность к которым причисляет автоматически к интеллигентам. Но не случайно я подчеркнул, что интеллигент и интеллигентность - это разные вещи. Интеллигентность - это, если хотите, образ жизни, стиль поведения, мышления.... но никак не принадлежность к определённой профессии.

Хотя - опять же - определения могут быть любые....

Обидно... понятие "интеллигенция" изживает себя в современном обществе...
И вдвойне обидно как раз то, что 95% представителей профессий, могущих быть зачисленных в ряды интеллигенции, не обладают той самой интеллигентностью, и более того - не являются той определяющей силой, создающей духовный фундамент общества....

В "советии", под интеллигенцией понимали, в первую очередь, техническую. Гуманитарные профессии, как казалось коммунякам, может освоить любой Петя...

Не совсем так. Если иметь в виду СССР 30-х годов - то верно. Если годы 50-60-е - то не очень верно, там как раз власть опиралась большей частью на художественную интеллигенцию. И не случайно советское искусство такого расцвета достигло именно в 60-е годы - власть поддерживала даже спорные с точки зрения социализма проекты... Сейчас же искусство брошено на произвол судьбы, и его вытесняет субкультура. А настоящей интеллигенции в этой обстановке ничего не остаётся, как маргинальничать, хлебая лаптем вчерашние щи.....
foma3000
5/25/2005, 9:27:57 PM
(Дама @ 25.05.2005 - время: 15:39) Воооот, я и говорю.
Рассуждать об интеллигентах в стране бывшего развитого социализма так же смешно, как говорить человеку имеющему предков- дворян:"Я - дворянин!" Имея октябрятское детство и пионерскую юность нельзя остаться дворянином в нормальном понимании этого слова. Слово "интеллигент" вообще лучше не употреблять по отношению к современному российскому человеку, лучше просто сказать:"Он хорошо воспитан и образован".

Зы Фрик, не зудите...
Полностью согласен!
Интелигентных людей в моем окружении достаточно моного, но вот интелигентов...
Спросил у жены, что есть интеллигент? Ответ: – это человек задроченный судьбой, который постоянно думает о том, как бы не нарушить этический закон или моральный принцип.... Что ввело меня в чувство крепкой задуманности... rolleyes.gif