ИНТЕЛЛИГЕНТНОСТЬ

Я не хочу копаться в навозе...
Вряд ли я смогу раскидать пьяных ублюдков в метро, если они оскорбят кого-то из моих близких...
Я ухожу, когда мне хамят.
Теперь я знаю, кто я. Трус и лизоблюд.

(Unicorn @ 25.05.2005 - время: 17:07) Если иметь в виду СССР 30-х годов - то верно. Если годы 50-60-е - то не очень верно, там как раз власть опиралась большей частью на художественную интеллигенцию.
Согласна.
Сейчас же искусство брошено на произвол судьбы, и его вытесняет субкультура. А настоящей интеллигенции в этой обстановке ничего не остаётся, как маргинальничать, хлебая лаптем вчерашние щи.....
И с этим, в принципе, согласна.
Иное дело, что... И творческой интеллигенции, и, к примеру, спортсменам, в новых условиях, приходится устраиваться самим. У кого-то, есть и талант бизнесмена, способного из своего художественного дарования извлекать доход; у кого-то нет. Но государство теперь не очень склонно поддерживать что-либо и кого-либо, а, насколько я осведомлена, движение продолжится именно в направлении дальнейшей "минимизации расходов бюджета" - буквально, на всё.
Так что, спасаться придётся самим.

(avtor @ 25.05.2005 - время: 17:48) Я не хочу копаться в навозе...
Вряд ли я смогу раскидать пьяных ублюдков в метро, если они оскорбят кого-то из моих близких...
Я ухожу, когда мне хамят.
Теперь я знаю, кто я. Трус и лизоблюд.
:-)
Ты еще чистоплюев забыл.

P.S.: Нас как минимум двое.

Интеллигент - понятие, существующее только в России. И сами россияне никогда толком не знали, что это такое...

Английский толковый словарь определяет интеллигента так (цитирую на память):
Интеллигент - человек способный переживать чужие беды, как свои собственные.

Лучше определения я не встречал.

Вот - как говорится, пустячок, а неприятно...
Интеллигентный человек не обращается к собеседнику: "уважаемый".
Базарная привычка - а такое распространение получила в советские времена, что теперь ничем не вытравить!

(Nyan @ 25.05.2005 - время: 02:29) (Max Poweroff @ 25.05.2005 - время: 03:18)Думаю, что настоящий интеллигент никогда не будет называть себя таковым. :-)
Почему? С каких пор всеобъемлющая скромность стала обязательным атрибутом интеллигента?
С тех пор как появилось это понятие. К тому же если это даже и скромность, то уж точно не всеобъемлющая... )))


На мой взгляд вся русская интеллигенция уехала заграницу ещё в 17 году. Те, кто остались, закончили жизнь в Гулагах. Сегодня среди нас если и есть интеллигентные люди, то их единицы. Для меня понятие интеллигентность значит очень и очень много, интеллигентность вызывает у меня неподдельное восхищение. Поэтому мне неприятно видеть то, во что его у нас сегодня превратили это слово. То, что сейчас называют интеллигенцией, часто напрочь лишено всякой интеллигентности.

Я априори никогда не смогла бы назвать себя интеллигентным человеком. Часто я веду себя очень недостойно. Позволяю себе неуважительно разговаривать с родителями. Бывает, не уступаю место в метро людям старше меня. Я могу себе позволить ходить по дому «неубранной»… да много чего ещё припомнить можно.

В нашей стране очень часто это слово используется в негативном смысле,чтобы обидеть человека,который слишком бережно относится к своему чувству достоинства.
А вообще для меня интеллигентность-это границы,за которые не желательно заступать,дабы вызывать уважение у окружающих тебя людей, нормы,которые тебе позволяют спорить,находясь в тоже время на достойном уровне.

Интеллигенция должна по определению быть умнее...
Хотя, я понимаю, что ум и образованность очень вещи разные...

А что касается интеллигентов советских времен, так они почитывали диссидентов и на кухне за чаем... (насколько я знаю из рассказов более старшего поколения)...

У меня к интеллигентам бАльшой и открытый счёт с 1905 - года!

Именно благодаря русской интеллигенции мы потеряли страну в 1917м
Потом в 1991-ом.

И сейчас люди называющие себя совестью нации, не делают НИЧЕГО (!!!), для своей страны.
Только огульная критика и очернительство.
Только пораженчество и заискивание перед западными ценностями.
И Сталин был прав (увы!), только интеллигенты считали, что мы проиграем ВОВ...

Полная практическая импотентность - яркий признак отечественной интеллигенции.
Всё знать, но ничего не мочь - их девиз!

(KNIGHT @ 25.05.2005 - время: 23:47) У меня к интеллигентам бАльшой и открытый счёт с 1905 - года!

Именно благодаря русской интеллигенции мы потеряли страну в 1917м
Потом в 1991-ом.

И сейчас люди называющие себя совестью нации, не делают НИЧЕГО (!!!), для своей страны.
Только огульная критика и очернительство.
Только пораженчество и заискивание перед западными ценностями.
И Сталин был прав (увы!), только интеллигенты считали, что мы проиграем ВОВ...

Полная практическая импотентность - яркий признак отечественной интеллигенции.
Всё знать, но ничего не мочь - их девиз!
Так все-таки права была моя жена...:
Спросил у жены, что есть интеллигент? Ответ: – это человек задроченный судьбой, который постоянно думает о том, как бы не нарушить этический закон или моральный принцип.... Что ввело меня в чувство крепкой задуманности...
В котором до сих пор и пребываю...
А вообще - это фикция и абстракция, человек способен становиться на диаметрально противоположные позиции, в зависимости от конкретной ситуации, от того какя позиция ему выгоднее в настоящий момент...
Поэтому сегодня я могу выглядеть вполне интеллигентно, но если кто обидит, упаси господи, мою жену или ребенка, могу и ... интерфейс помять

интеллигент-это человек,который ничего не умеет делать руками.

(mezofil @ 26.05.2005 - время: 06:37) интеллигент-это человек,который ничего не умеет делать руками.
А надо ли интеллигенту (точнее - творческому работнику) это уметь делать? Насколько это необходимо? У нас настолько укоренилось мнение, что "настоящий мужчина - это тот, который может и дверь вставить, и кран починить, и по хозяйству....." На Западе, кстати, такого совсем почти нет. Если ломается кран, настоящий мужчина вызывает соответствующие технические службы. Я, кстати, всегда поступаю так же - у меня творческая профессия, и повреждения рук грозят мне её потерей. Потому ничего предосудительного в том, что "интеллигент ничего не умеет делать руками", не вижу. Интеллигент хорошо умеет делать другие вещи, не менее важные, чем починка кранов. Каждый занимает своё место в этом мире.

Интеллигент-тот, кто на хамство промолчит, человек который умеет себя вести в обществе, это интеллигентный человек. Но все же понимают, что в этом слове ничего обидного нет!!!

Второй вариант, предложенный автором темы, очень напоминает высказывание В.И.Ленина: "Интеллигенция - не мозг, а говно нации".

Как было сказано выше, в советском обществе понятие интеллигентность было извращено классовым подходом. В интеллигенты автоматически записывали представителей определенных профессий, таких, как учителя, врачи, библиотекари. Лично мне, да, думаю, и всем, доводилось в реальности сталкиваться с такими "интеллигентными" учителями и библиотекарями, что не приведи Господь!

На самом деле интеллигентность - понятие не классовое и не профессиональное. Это - качество личности. Где то я слышал такую фразу: "Настоящий интеллигент - это человек, который, наступив случайно на кошку, назовет ее именно кошкой, а не другим словом". Возможно, в этом примере заложено многое...

Что же до мягкотелости и бесхребетности интеллигенции, это - стереотип, который во-многом подпитывался "рабоче-крестьянской" пропагандой. Вообще, в нашем народе было заложено совершенно ненормальное отношение к труду: создан этакий культ "трудяги", который весь день, пошатываясь спьяну, роет канаву, и за этот тяжкий труд его надо уважать! А он ничего больше не может, кроме как работать физически, канавы рыть или кувалдой стучать... Да, презирать за это не надо, это тоже труд, но самый примитивный, и не более.

gayatri

Не только Ленина , но еще и навеяно некоторыми книгами Ю. Никитина

bakser2004

Вы твердо убеждены в том , что промолчать в ответ на хамство - это нормально , и не видите в этом ничего обидного ?

(Unicorn @ 26.05.2005 - время: 09:04) (mezofil @ 26.05.2005 - время: 06:37) интеллигент-это человек,который ничего не умеет делать руками.
А надо ли интеллигенту (точнее - творческому работнику) это уметь делать? Насколько это необходимо? У нас настолько укоренилось мнение, что "настоящий мужчина - это тот, который может и дверь вставить, и кран починить, и по хозяйству....." На Западе, кстати, такого совсем почти нет. Если ломается кран, настоящий мужчина вызывает соответствующие технические службы. Я, кстати, всегда поступаю так же - у меня творческая профессия, и повреждения рук грозят мне её потерей. Потому ничего предосудительного в том, что "интеллигент ничего не умеет делать руками", не вижу. Интеллигент хорошо умеет делать другие вещи, не менее важные, чем починка кранов. Каждый занимает своё место в этом мире.
Не согласен с тем, что руками не надо ничего уметь делать. Edem das seine!
Кто-то выпиливает лобзиком, кто-то колет дрова....
Интелигентом себя не совсем считаю, так как у меня достаточно высокие требования к самому себе... Но интелигентным - вполне. Работа у меня тоже вполне творческая, не причастная к воздействию на меня физического труда..
Так мне за счастье сделать что-либо своими руками, хобби у меня такое!
Если приложить душу и голову то у каждого получится. не вижу ничего зазорного в физическом труде. Лично могу и кирпичи покласть, плитку положить, проводку протянуть, и т.д. А все для милой моей, конечно, ну и для себя...

Буду краток: латинское слово интеллигент(Intelligens) означает- "знающий", "понимающий"," разумный". Естественно нормальный человек против таких слов ничего не имеет. А вот я против "старпёровской" интеллигенции. Сейчас слово интелегент - превратилось в символ застоя и деградации. Так , что -"Долой интеллигенцию!"

(Unicorn @ 26.05.2005 - время: 09:04) (mezofil @ 26.05.2005 - время: 06:37) интеллигент-это человек,который ничего не умеет делать руками.
А надо ли интеллигенту (точнее - творческому работнику) это уметь делать? Насколько это необходимо? У нас настолько укоренилось мнение, что "настоящий мужчина - это тот, который может и дверь вставить, и кран починить, и по хозяйству....." На Западе, кстати, такого совсем почти нет. Если ломается кран, настоящий мужчина вызывает соответствующие технические службы. Я, кстати, всегда поступаю так же - у меня творческая профессия, и повреждения рук грозят мне её потерей. Потому ничего предосудительного в том, что "интеллигент ничего не умеет делать руками", не вижу. Интеллигент хорошо умеет делать другие вещи, не менее важные, чем починка кранов. Каждый занимает своё место в этом мире.
Полностью согласна . Пусть каждую работу выполняет профессионал, на то он и профи. Зачем музыкант должен стучать молотком? Мы же не требуем от сантехника умения писать картину, или плотника , бросить дрель и сесть сочинять музыку, а наоборот, значит, нормально. Интеллигент прежде всего должен работать головой, я не представляю интеллигента не думающего и неумного.
Пусть каждый выполняет свою работу, причем на высоком уровне.

(СТЕРВА_Я @ 31.05.2005 - время: 00:39) Полностью согласна . Пусть каждую работу выполняет профессионал, на то он и профи. Зачем музыкант должен стучать молотком? Мы же не требуем от сантехника умения писать картину, или плотника , бросить дрель и сесть сочинять музыку, а наоборот, значит, нормально.

В этой связи, вспоминается классическая фраза героя Евстигнеева - режиссера самодеятельности из фильма "Берегись автомобиля":

"Вы представляете, насколько лучше Ермолова играла бы вечером на сцене, если бы днем она стояла у станка?"

(BenDer @ 01.06.2005 - время: 04:03) (Реланиум @ 25.05.2005 - время: 18:53) (avtor @ 25.05.2005 - время: 17:48) Я не хочу копаться в навозе...
Вряд ли я смогу раскидать пьяных ублюдков в метро, если они оскорбят кого-то из моих близких...
Я ухожу, когда мне хамят.
Теперь я знаю, кто я. Трус и лизоблюд.
:-)
Ты еще чистоплюев забыл.

P.S.: Нас как минимум двое.
Уже трое нас набралось!
Присоединиться, что ли, к вам? У нас уже практически ячейка. Пора подавать заявку на создание форума то ли интеллигентов, то ли декадентов...