Интеллигенция 2 том
Тепло-техник
Удален 9/26/2011, 5:49:04 AM
Полагаю,только по делам его.Говорить то можно что угодно.
Смутно вспоминаю свое обучение,этика и эстетика.Отуда во всяком случае усвоил простую схему-мораль это скажем так инструкция,как вести себя в обществе и относится к себе и людям,а нравственность-настоящее практическое поведение.
Так что очень просто-безнравственный человек прекрастно знает,что делает вопреки нормам морали(а зачастую и законодательства),но делает,под личную ответственность разумеется.Поскольку полагает,что прав,а ноормы морали устарели или неверны.
Для некоторых такой ответстенностью станет уголовное преследование,в других случаях предполагаются душевные терзания,если конечно будут.
Например Эйхман спокойно спал все ночи с 1933 и до самого исполнения приговора.
Осталось лишь определится-порядочность-это аналог нравственности?Особенно если рассматривать соблюдение не только законодательства,но и общечеловеческих норм морали,взаимоотношений,не регулируемых законодательством или иным принуждением,а только добровольным исполнением.
Смутно вспоминаю свое обучение,этика и эстетика.Отуда во всяком случае усвоил простую схему-мораль это скажем так инструкция,как вести себя в обществе и относится к себе и людям,а нравственность-настоящее практическое поведение.
Так что очень просто-безнравственный человек прекрастно знает,что делает вопреки нормам морали(а зачастую и законодательства),но делает,под личную ответственность разумеется.Поскольку полагает,что прав,а ноормы морали устарели или неверны.
Для некоторых такой ответстенностью станет уголовное преследование,в других случаях предполагаются душевные терзания,если конечно будут.
Например Эйхман спокойно спал все ночи с 1933 и до самого исполнения приговора.
Осталось лишь определится-порядочность-это аналог нравственности?Особенно если рассматривать соблюдение не только законодательства,но и общечеловеческих норм морали,взаимоотношений,не регулируемых законодательством или иным принуждением,а только добровольным исполнением.
mjo
Удален 9/26/2011, 6:01:16 AM
(BI-ZET @ 24.09.2011 - время: 20:05) УУУх ты! Преступник! Демократы ваши, гляди ка не преступники!
Именно преступник! Вооруженный захват власти - преступление по все меркам. А насчет демократов, то в России о них мало кому известно ввиду отсутствия. И вообще здесь разговор об интеллигенции.
Именно преступник! Вооруженный захват власти - преступление по все меркам. А насчет демократов, то в России о них мало кому известно ввиду отсутствия. И вообще здесь разговор об интеллигенции.
DELETED
Акула пера
9/26/2011, 11:01:25 AM
srg2003
Поскольку вы мне не ответили, то напрашиваются следующие выводы:
1. Вы признаете факт своего вранья и готовы принести свои извинения за публичную ложь.
2. Вас полностью удовлетворили ответы на ваши вопросы.
3. Вы молчаливо признали свое поражение в дискуссии.
Поскольку вы мне не ответили, то напрашиваются следующие выводы:
1. Вы признаете факт своего вранья и готовы принести свои извинения за публичную ложь.
2. Вас полностью удовлетворили ответы на ваши вопросы.
3. Вы молчаливо признали свое поражение в дискуссии.
Marinw
Акула пера
9/26/2011, 11:21:34 AM
(mjo @ 24.09.2011 - время: 12:48) Как любой преступник, Ленин таким образом пытался легализовать свои преступления. Полагаю, своего отца и мать он сбродом не считал.
А Буша младшего и Обаму Вы преступниками не считаете? А бомбардировки НАТО бывшей Югославии. Главы НАТО и Евросоюза в таком случае не преступники? Если нет, то в таком случае двойная мораль и двойные стандарты никого еще не украшали
А Буша младшего и Обаму Вы преступниками не считаете? А бомбардировки НАТО бывшей Югославии. Главы НАТО и Евросоюза в таком случае не преступники? Если нет, то в таком случае двойная мораль и двойные стандарты никого еще не украшали
Marinw
Акула пера
9/26/2011, 11:25:33 AM
(mjo @ 26.09.2011 - время: 02:01) Именно преступник! Вооруженный захват власти - преступление по все меркам. А насчет демократов, то в России о них мало кому известно ввиду отсутствия. И вообще здесь разговор об интеллигенции.
Тогда как Вы расцениваете продвижение Матвиенко в спикеры Совета Федерации? Это ведь тоже захват власти?
Тогда как Вы расцениваете продвижение Матвиенко в спикеры Совета Федерации? Это ведь тоже захват власти?
avp
Акула пера
9/26/2011, 4:04:21 PM
(Marinw @ 26.09.2011 - время: 07:25) (mjo @ 26.09.2011 - время: 02:01) Именно преступник! . А насчет демократов, то в России о них мало кому известно ввиду отсутствия. И вообще здесь разговор об интеллигенции.
Тогда как Вы расцениваете продвижение Матвиенко в спикеры Совета Федерации? Это ведь тоже захват власти?
Помилуйте! Где вы видите захват власти? Это ротация ВНУТРИ власти.
Кстати, тезис "Вооруженный захват власти - преступление по все меркам" очень и очень неочевиден.
Тогда как Вы расцениваете продвижение Матвиенко в спикеры Совета Федерации? Это ведь тоже захват власти?
Помилуйте! Где вы видите захват власти? Это ротация ВНУТРИ власти.
Кстати, тезис "Вооруженный захват власти - преступление по все меркам" очень и очень неочевиден.
srg2003
supermoderator
9/27/2011, 12:02:18 AM
Согласен с Вами, мораль и порядочность имхо это не сферический конь в вакууме, а соотношение внутренних принципов и поведения человека с "правилами игры" в обществе, причем как в виде формализованных законов, так и в виде традиций, норм морали, присущих данному конкретному обществу.
С Эйхманом пример показательный.
С Пиночетом не менее показательный - если ты гражданин, то должен соблюдать законы страны, а мятеж одно из худших преступлений,если принимаешь воинскую присягу, то ты должен соблюдать и законы и устав и присягу, и тут что может быть хуже мятежа, если вступаешь в масоны, то должен, соблюдать устав братства и его правила, а предать и убить брата- пожалуй худшее из возможных нарушений.Тут имхо никакой порядочностью и не пахнет, тут предательство всего чего только возможно, ах да еще и от подельников по хунте он вскоре избавился
Неудивительно, что он стал изгоем как для коммунистического, так и для западного блоков одновременно.
С Эйхманом пример показательный.
С Пиночетом не менее показательный - если ты гражданин, то должен соблюдать законы страны, а мятеж одно из худших преступлений,если принимаешь воинскую присягу, то ты должен соблюдать и законы и устав и присягу, и тут что может быть хуже мятежа, если вступаешь в масоны, то должен, соблюдать устав братства и его правила, а предать и убить брата- пожалуй худшее из возможных нарушений.Тут имхо никакой порядочностью и не пахнет, тут предательство всего чего только возможно, ах да еще и от подельников по хунте он вскоре избавился
Неудивительно, что он стал изгоем как для коммунистического, так и для западного блоков одновременно.
DELETED
Акула пера
9/27/2011, 12:21:18 AM
(srg2003 @ 26.09.2011 - время: 20:02) С Пиночетом не менее показательный - если ты гражданин, то должен соблюдать законы страны, а мятеж одно из худших преступлений...
Скажите, а можно ли считать В.И. Ленина интеллигентом?
Принято считать - что да, безусловно.
А вы, вероятно, думаете иначе?
Скажите, а можно ли считать В.И. Ленина интеллигентом?
Принято считать - что да, безусловно.
А вы, вероятно, думаете иначе?
srg2003
supermoderator
9/27/2011, 1:05:28 AM
Xрюндель
Поскольку вы мне не ответили, то напрашиваются следующие выводы:
1. Вы признаете факт своего вранья и готовы принести свои извинения за публичную ложь.
2. Вас полностью удовлетворили ответы на ваши вопросы.
3. Вы молчаливо признали свое поражение в дискуссии.
ошибаетесь, на ваши вопросы и комменты я отвечу
Это ложь чистой воды))
Навязчивый страх - это "естественное" состояние исключительно для психически нездорового человека.
Таких примеров вашей лжи очень много в теме, если охота - ищите их сами.
смотрим матчасть
"все чужое, представляя некоторый интерес, в то же время вызывает страх, подозрительность и отрицание, ибо требует неординарных решений" Эрих Фромм
по мнению Карла Густава Юнга В нормальной жизненной ситуации у большинства людей доминирует личностный уровень. В переходных или кризисных жизненных ситуациях, а также в условиях повышенной напряженности в обществе человеку становится все труднее полагаться только на себя. И он в поисках опоры и защиты стремится к расширению своих социальных и психологических границ. Он выходит за пределы своего «Я», сознательно декларируя свою неразрывную связь с какой-либо общностью или группой, противопоставляясь другим группам.
У Гарри Таджфела есть понятие "ингрупповой фаворитизм" «ингруппового фаворитизма», экспериментально выявленный английским социальным психологом Гарри Тэджфелом. Его суть заключается в том, что даже символическая отнесенность человеком себя к той или иной группе, как правило, предполагает ее предпочтение и более позитивную оценку по сравнению с другими группами
достаточно?
другие примеры якобы "лжи" приведете?
Я уже ТРИЖДЫ отвечала, могу только повторить, что на этом этапе дискуссии меня пока устраивает то определение, которое вы цитировали:
"Ксенофобия- (от греч. xénos — чужой и ...фоб, ..фобия), 1) навязчивый страх перед незнакомыми лицами. 2) Ненависть, нетерпимость к кому-либо или чему-либо чужому, незнакомому, непривычному." Российский Энциклопедический cловарь
Когда вы полностью усвоите смысл этого определения, я приведу еще парочку определений, из других источников.
Но пока я вижу, что смысл этого определения вам не понятен.(((
понятен разумеется и однозначной "иррациональности" там нет, приведу еще пару более широких определений, что же такое страх
В «Кратком психологическом словаре» страх трактуется как «эмоция, возникшая в ситуации угрозы биологическому или социальному существованию индивида и направленная на источник действительной или мнимой опасности»,
в «Философском энциклопедическом словаре» как «отрицательная эмоция, возникающая в результате реальной или воображаемой опасности, угрожающей жизни организма, личности, защищаемым его ценностям (идеалам, целям, принципам и т.д.)»
таким образом, страх может быть как иррациональным, так и рациональным. Ваша ксенофобия в отношении социальной группы "альтернативно законопослушных людей" все же рациональна?
Я уже отвечала, но повторю: у меня нет однозначного мнения на этот счет.
тогда непонятны Ваши критерии интеллигентности, насчет предателя, преступника и убийцы -Пиночета сомневаетесь, а насчет Форда не сомневаетесь, хотя он никаких преступлений не совершал, никого не предавал, Вы ему отказываете в интеллигентности исключительно из его убеждений.
Конечно же, науки.))
А были какие-то сомнения?
у Вас да, цитаты:
Эээ... В какую науку, простите?
QUOTE (srg2003 @ 18.09.2011 - время: 19:40)
в организацию производства, если не в курсе, то см Паспорт специальностей ВАК
05.02.22 Организация производства (по отраслям)
Это наука? Ну-ну...))
У вас своеобразное представление о науке.
и это после того как привел ссылку на паспорт специальностей ВАК
Скажите, а можно ли считать В.И. Ленина интеллигентом?
Принято считать - что да, безусловно.
А вы, вероятно, думаете иначе?
нет не считаю, т.к. он нарушил законы общества в котором жил, поспособтвовал активно в поражении России в войне, развязал гражданскую войну, развязал бессмысленный террор и предал всех своих союзников, кого смог- анархистов, эсеров, меньшевиков и т.д.
Поскольку вы мне не ответили, то напрашиваются следующие выводы:
1. Вы признаете факт своего вранья и готовы принести свои извинения за публичную ложь.
2. Вас полностью удовлетворили ответы на ваши вопросы.
3. Вы молчаливо признали свое поражение в дискуссии.
ошибаетесь, на ваши вопросы и комменты я отвечу
Это ложь чистой воды))
Навязчивый страх - это "естественное" состояние исключительно для психически нездорового человека.
Таких примеров вашей лжи очень много в теме, если охота - ищите их сами.
смотрим матчасть
"все чужое, представляя некоторый интерес, в то же время вызывает страх, подозрительность и отрицание, ибо требует неординарных решений" Эрих Фромм
по мнению Карла Густава Юнга В нормальной жизненной ситуации у большинства людей доминирует личностный уровень. В переходных или кризисных жизненных ситуациях, а также в условиях повышенной напряженности в обществе человеку становится все труднее полагаться только на себя. И он в поисках опоры и защиты стремится к расширению своих социальных и психологических границ. Он выходит за пределы своего «Я», сознательно декларируя свою неразрывную связь с какой-либо общностью или группой, противопоставляясь другим группам.
У Гарри Таджфела есть понятие "ингрупповой фаворитизм" «ингруппового фаворитизма», экспериментально выявленный английским социальным психологом Гарри Тэджфелом. Его суть заключается в том, что даже символическая отнесенность человеком себя к той или иной группе, как правило, предполагает ее предпочтение и более позитивную оценку по сравнению с другими группами
достаточно?
другие примеры якобы "лжи" приведете?
Я уже ТРИЖДЫ отвечала, могу только повторить, что на этом этапе дискуссии меня пока устраивает то определение, которое вы цитировали:
"Ксенофобия- (от греч. xénos — чужой и ...фоб, ..фобия), 1) навязчивый страх перед незнакомыми лицами. 2) Ненависть, нетерпимость к кому-либо или чему-либо чужому, незнакомому, непривычному." Российский Энциклопедический cловарь
Когда вы полностью усвоите смысл этого определения, я приведу еще парочку определений, из других источников.
Но пока я вижу, что смысл этого определения вам не понятен.(((
понятен разумеется и однозначной "иррациональности" там нет, приведу еще пару более широких определений, что же такое страх
В «Кратком психологическом словаре» страх трактуется как «эмоция, возникшая в ситуации угрозы биологическому или социальному существованию индивида и направленная на источник действительной или мнимой опасности»,
в «Философском энциклопедическом словаре» как «отрицательная эмоция, возникающая в результате реальной или воображаемой опасности, угрожающей жизни организма, личности, защищаемым его ценностям (идеалам, целям, принципам и т.д.)»
таким образом, страх может быть как иррациональным, так и рациональным. Ваша ксенофобия в отношении социальной группы "альтернативно законопослушных людей" все же рациональна?
Я уже отвечала, но повторю: у меня нет однозначного мнения на этот счет.
тогда непонятны Ваши критерии интеллигентности, насчет предателя, преступника и убийцы -Пиночета сомневаетесь, а насчет Форда не сомневаетесь, хотя он никаких преступлений не совершал, никого не предавал, Вы ему отказываете в интеллигентности исключительно из его убеждений.
Конечно же, науки.))
А были какие-то сомнения?
у Вас да, цитаты:
Эээ... В какую науку, простите?
QUOTE (srg2003 @ 18.09.2011 - время: 19:40)
в организацию производства, если не в курсе, то см Паспорт специальностей ВАК
05.02.22 Организация производства (по отраслям)
Это наука? Ну-ну...))
У вас своеобразное представление о науке.
и это после того как привел ссылку на паспорт специальностей ВАК
Скажите, а можно ли считать В.И. Ленина интеллигентом?
Принято считать - что да, безусловно.
А вы, вероятно, думаете иначе?
нет не считаю, т.к. он нарушил законы общества в котором жил, поспособтвовал активно в поражении России в войне, развязал гражданскую войну, развязал бессмысленный террор и предал всех своих союзников, кого смог- анархистов, эсеров, меньшевиков и т.д.
DELETED
Акула пера
9/27/2011, 11:10:42 AM
(srg2003 @ 26.09.2011 - время: 21:05)другие примеры якобы "лжи" приведете?
Непременно приведу и другие примеры, наврали вы в теме немало.
Но лишь после того, как мы разберемся с этим примером.
Не нужно прибегать к пространным цитатам с целью напустить тумана и замаскировать свое вранье.
Вернемся к конкретным вашим словам.
Ваши слова:
"ксенофобия, как опасение, недоверие к чужим, это естественное состояние человека, общества и государства"
Ксенофобия - суть страх навязчивый, иррациональный.
И, следовательно, никак не может быть естественным состоянием человека, и, уж тем более, целого государства.
Это болезненное состояние психики.
Вы либо не разбираетесь в вопросе, либо намеренно лжете.
понятен разумеется и однозначной "иррациональности" там нет, приведу еще пару более широких определений, что же такое страх:
Вы еще не поняли, что на передергивании выкрутиться не получится?
Я уже вам как-то говорила при попытке грубого передергивания: Хрюндель воч ю))
Внимание!
Не страх.
А НАВЯЗЧИВЫЙ СТРАХ.
Это разные понятия.
Навязчивый же страх по определению иррационален.
Не теряйте времени на передергивание впредь, огромная к вам просьба.
Снова поймаю за руку и будет вам неловко.
Ваша ксенофобия в отношении социальной группы "альтернативно законопослушных людей" все же рациональна?
Я не испытываю ни малейшего навязчивого страха в отношении злоумышленников.
У мну хватает разумности, чтобы отрефлексировать свои фобии.
Есть вполне обоснованные опасения.
а насчет Форда не сомневаетесь, хотя он никаких преступлений не совершал, никого не предавал, Вы ему отказываете в интеллигентности исключительно из его убеждений.
Убеждения бывают разные.
Например, фашистов я не могу считать интеллигентами.
И, уж тем более, человека, страдающего ксенофобией.
Антисемитизм - недуг неучей, маргиналов, людей душевно неразвитых и духовно незрелых.
Эту публику никак не могу причислить к интеллигенции.
и это после того как привел ссылку на паспорт специальностей ВАК
Вы невнимательно читаете))
Речь шла об "учености" Форда.
Тот факт, что теория летательных аппаратов является наукой, не превращает братьев Райт в ученых, хотя они внесли огромный вклад в эту отрасль знания.
Точно то же и с Фордом.))
Да, инженер. Да, изобретатель.
Но на ученого он не тянет ни разу.))
нет не считаю, т.к. он нарушил законы общества в котором жил.
Не могли бы вы привести определение интеллигента (из авторитетного источника) где было бы сказано, что интеллигент обязан соблюдать законы общества?
В таком случае, огромное число русских интеллигентов нельзя признать было бы таковыми, ибо они имели конфликты с самодержавием.
А я напомню, что само понятие интеллигенции в привычном для нас понимании, родилось именно в России и относилось в большинстве своем к людям, находящимся в той или иной степени в оппозиции к самодержавию.
Непременно приведу и другие примеры, наврали вы в теме немало.
Но лишь после того, как мы разберемся с этим примером.
Не нужно прибегать к пространным цитатам с целью напустить тумана и замаскировать свое вранье.
Вернемся к конкретным вашим словам.
Ваши слова:
"ксенофобия, как опасение, недоверие к чужим, это естественное состояние человека, общества и государства"
Ксенофобия - суть страх навязчивый, иррациональный.
И, следовательно, никак не может быть естественным состоянием человека, и, уж тем более, целого государства.
Это болезненное состояние психики.
Вы либо не разбираетесь в вопросе, либо намеренно лжете.
понятен разумеется и однозначной "иррациональности" там нет, приведу еще пару более широких определений, что же такое страх:
Вы еще не поняли, что на передергивании выкрутиться не получится?
Я уже вам как-то говорила при попытке грубого передергивания: Хрюндель воч ю))
Внимание!
Не страх.
А НАВЯЗЧИВЫЙ СТРАХ.
Это разные понятия.
Навязчивый же страх по определению иррационален.
Не теряйте времени на передергивание впредь, огромная к вам просьба.
Снова поймаю за руку и будет вам неловко.
Ваша ксенофобия в отношении социальной группы "альтернативно законопослушных людей" все же рациональна?
Я не испытываю ни малейшего навязчивого страха в отношении злоумышленников.
У мну хватает разумности, чтобы отрефлексировать свои фобии.
Есть вполне обоснованные опасения.
а насчет Форда не сомневаетесь, хотя он никаких преступлений не совершал, никого не предавал, Вы ему отказываете в интеллигентности исключительно из его убеждений.
Убеждения бывают разные.
Например, фашистов я не могу считать интеллигентами.
И, уж тем более, человека, страдающего ксенофобией.
Антисемитизм - недуг неучей, маргиналов, людей душевно неразвитых и духовно незрелых.
Эту публику никак не могу причислить к интеллигенции.
и это после того как привел ссылку на паспорт специальностей ВАК
Вы невнимательно читаете))
Речь шла об "учености" Форда.
Тот факт, что теория летательных аппаратов является наукой, не превращает братьев Райт в ученых, хотя они внесли огромный вклад в эту отрасль знания.
Точно то же и с Фордом.))
Да, инженер. Да, изобретатель.
Но на ученого он не тянет ни разу.))
нет не считаю, т.к. он нарушил законы общества в котором жил.
Не могли бы вы привести определение интеллигента (из авторитетного источника) где было бы сказано, что интеллигент обязан соблюдать законы общества?
В таком случае, огромное число русских интеллигентов нельзя признать было бы таковыми, ибо они имели конфликты с самодержавием.
А я напомню, что само понятие интеллигенции в привычном для нас понимании, родилось именно в России и относилось в большинстве своем к людям, находящимся в той или иной степени в оппозиции к самодержавию.
avp
Акула пера
9/27/2011, 3:52:49 PM
(Xрюндель @ 27.09.2011 - время: 07:10) Убеждения бывают разные.
Например, фашистов я не могу считать интеллигентами.
И, уж тем более, человека, страдающего ксенофобией.
Антисемитизм - недуг неучей, маргиналов, людей душевно неразвитых и духовно незрелых.
Эту публику никак не могу причислить к интеллигенции.
Достоевский Федор Михайлович?
Например, фашистов я не могу считать интеллигентами.
И, уж тем более, человека, страдающего ксенофобией.
Антисемитизм - недуг неучей, маргиналов, людей душевно неразвитых и духовно незрелых.
Эту публику никак не могу причислить к интеллигенции.
Достоевский Федор Михайлович?
DELETED
Акула пера
9/27/2011, 4:20:30 PM
(avp @ 27.09.2011 - время: 11:52) Достоевский Федор Михайлович?
Достоевский: "в русском народе нет предвзятой, априорной, тупой, религиозной какой-нибудь ненависти к еврею" ...
Достоевский: "в русском народе нет предвзятой, априорной, тупой, религиозной какой-нибудь ненависти к еврею" ...
avp
Акула пера
9/27/2011, 4:24:32 PM
(Xрюндель @ 27.09.2011 - время: 12:20) (avp @ 27.09.2011 - время: 11:52) Достоевский Федор Михайлович?
Достоевский: "в русском народе нет предвзятой, априорной, тупой, религиозной какой-нибудь ненависти к еврею" ...
Достоевский: «... жиду весь выигрыш от всякого радикального потрясения и переворота в государстве, потому что сам-то он status in statu, составляет свою общину, которая никогда не потрясется, а лишь выиграет от всякого ослабления всего того, что не жиды»
Достоевский: "в русском народе нет предвзятой, априорной, тупой, религиозной какой-нибудь ненависти к еврею" ...
Достоевский: «... жиду весь выигрыш от всякого радикального потрясения и переворота в государстве, потому что сам-то он status in statu, составляет свою общину, которая никогда не потрясется, а лишь выиграет от всякого ослабления всего того, что не жиды»
DELETED
Акула пера
9/27/2011, 4:25:32 PM
Достоевский:
"Теперь же Вам скажу, что я вовсе не враг евреев и никогда им не был"....
"Всего удивительнее мне то: как это и откуда я попал в ненавистники еврея как народа, как нации?... Когда и чем заявил я ненависть к еврею как к народу? Так как в сердце моем этой ненависти не было никогда, а те из евреев, которые знакомы со мной и были в сношениях со мной, это знают, то я, с самого начала и прежде всякого слова, с себя это обвинение снимаю, раз навсегда, с тем, чтоб уж потом об этом и не упоминать особенно"...
"...Я окончательно стою, однако же, за совершенное расширение прав евреев в формальном законодательстве и, если возможно только, и за полное равенство прав с коренным населением"
"Теперь же Вам скажу, что я вовсе не враг евреев и никогда им не был"....
"Всего удивительнее мне то: как это и откуда я попал в ненавистники еврея как народа, как нации?... Когда и чем заявил я ненависть к еврею как к народу? Так как в сердце моем этой ненависти не было никогда, а те из евреев, которые знакомы со мной и были в сношениях со мной, это знают, то я, с самого начала и прежде всякого слова, с себя это обвинение снимаю, раз навсегда, с тем, чтоб уж потом об этом и не упоминать особенно"...
"...Я окончательно стою, однако же, за совершенное расширение прав евреев в формальном законодательстве и, если возможно только, и за полное равенство прав с коренным населением"
avp
Акула пера
9/27/2011, 4:46:54 PM
Достоевский: "В окраинах наших спросите коренное население: что двигает евреем и что двигало им столько веков? Получите единогласный ответ: безжалостность; "двигали им столько веков одна лишь к нам безжалостность и одна только жажда напиться нашим потом и кровью". И действительно, вся деятельность евреев в этих наших окраинах заключалась лишь в постановке коренного населения сколь возможно в безвыходную от себя зависимость, пользуясь местными законами".
DELETED
Акула пера
9/27/2011, 4:53:47 PM
Я привела три цитатки, а вы одну.))
Я выиграла.
Я выиграла.
ya777
Акула пера
9/27/2011, 5:05:32 PM
(Xрюндель @ 27.09.2011 - время: 07:10) Ксенофобия - суть страх навязчивый, иррациональный.
И, следовательно, никак не может быть естественным состоянием человека, и, уж тем более, целого государства.
Это болезненное состояние психики.
Вот поддержу Хрюнделя...)) действительно, ксенофобия - страх иррациональный...
следует ли понимать политику США в Афганистане и по отношению к Ирану, именно как проявление ксенофобии?))
или страх США перед некоторыми арабскими странами имеет свое рациональное зерно?))
может и по отношению к некоторым нациям тоже такое зерно есть? все может быть...
И, следовательно, никак не может быть естественным состоянием человека, и, уж тем более, целого государства.
Это болезненное состояние психики.
Вот поддержу Хрюнделя...)) действительно, ксенофобия - страх иррациональный...
следует ли понимать политику США в Афганистане и по отношению к Ирану, именно как проявление ксенофобии?))
или страх США перед некоторыми арабскими странами имеет свое рациональное зерно?))
может и по отношению к некоторым нациям тоже такое зерно есть? все может быть...
avp
Акула пера
9/27/2011, 5:17:04 PM
(Xрюндель @ 27.09.2011 - время: 12:53) Я привела три цитатки, а вы одну.))
Я выиграла.
Еще одну, но какую! "Жиды погубят Россию!"
Если упорядочить вышесказанное, можно утверждать, что ваш критерий интеллигентности не работает. Интеллигент может быть ксенофобом, космополитом, антисемитом, филосемитом, геем, натуралом и т.д. Вероятно, у каждого индивидуума свое понятие интеллигентности.
Я выиграла.
Еще одну, но какую! "Жиды погубят Россию!"
Если упорядочить вышесказанное, можно утверждать, что ваш критерий интеллигентности не работает. Интеллигент может быть ксенофобом, космополитом, антисемитом, филосемитом, геем, натуралом и т.д. Вероятно, у каждого индивидуума свое понятие интеллигентности.
DELETED
Акула пера
9/27/2011, 5:22:32 PM
(avp @ 27.09.2011 - время: 13:17) Если упорядочить вышесказанное, можно утверждать, что ваш критерий интеллигентности не работает.
Интеллигентность предполагает определенную степень духовной зрелости.
Поэтому ксенофобия среди интеллигенции крайне редко встречается.
Что касается Федор Михалыча, то да, известно много его негативных высказываний по отношению к евреям.
Но, во-первых, не все из этого ксенофобия, частично и правда.
Ну, а во-вторых... Нездоровый он был на голову человек, надо отдать ему должное.
Интеллигентность предполагает определенную степень духовной зрелости.
Поэтому ксенофобия среди интеллигенции крайне редко встречается.
Что касается Федор Михалыча, то да, известно много его негативных высказываний по отношению к евреям.
Но, во-первых, не все из этого ксенофобия, частично и правда.
Ну, а во-вторых... Нездоровый он был на голову человек, надо отдать ему должное.
ya777
Акула пера
9/28/2011, 2:12:17 AM
(Xрюндель @ 27.09.2011 - время: 13:22) Интеллигентность предполагает определенную степень духовной зрелости.
Поэтому ксенофобия среди интеллигенции крайне редко встречается.
Правильно...)) наивысшей ступенью духовной зрелости, будет забота о собственном народе...о собственном, а не о чужом, в ущерб собственному...
поэтому те интеллигенты, которые работают на космополитизм, являются "вшивыми" интеллигентами...
Поэтому ксенофобия среди интеллигенции крайне редко встречается.
Правильно...)) наивысшей ступенью духовной зрелости, будет забота о собственном народе...о собственном, а не о чужом, в ущерб собственному...
поэтому те интеллигенты, которые работают на космополитизм, являются "вшивыми" интеллигентами...