Интеллигенция 2 том

(Xрюндель @ 24.09.2011 - время: 10:56) (ps2000 @ 24.09.2011 - время: 10:12) Если не сложно - объясните
Мой уважаемый оппонент отстаивал три основных тезиса:
1. Художественная литература не обязательно должна быть с картинками.
2. Генри Форд может считаться интеллигентом, потому что своей книгой "Мировое еврейство" он внес огромный вклад в сокровищницу литературы, и поэтому он является писателем. Одновременно, этой же книгой, он внес вклад и в мировую науку, поэтому он же является выдающимся ученым.
Ученый и писатель в одном лице.
3. Ксенофобия - это не иррациональный страх, как это принято было считать, а вполне обдуманное и рациональное опасение каких-либо людей.

Мне кажется, он с честью отстаивал свое мнение по всем этим вопросам)))
поздравляю Вас, опять соврали:
против первого тезиса, я не возражаю, но его я не отстаивал
у меня был вопрос к Вам- Вы считаете писателем только того кто пишет художественную литературу? ответа нет, поэтому видимо все публицисты, историки и т.д. к писателям не относятся, не так ли?
Второй тезис- переврали - Генри Форд интеллигентом, т.к. он ученый - своими работами, а также их внедрением, внес вклад в такие науки как организация производства и экономическая теория, Хотя Вы так и не ответили, считаете их науками или нет? ВАК считает, Хрюндель видимо нет))
Жаль что Вы списке книг смогли прочитать только одну, носящую политическую окраску, т.к. Форд был еще и активным политиком.
На вопрос является ли Пиночет, предавший и убивший брата интеллигентом Вы так и не ответили.
3. По поводу ксенофобии- я привел определение, с указанием источника, Вы так и не смогли это сделать.
P.S. На вопросы ответить соизволите или нет?

(srg2003 @ 24.09.2011 - время: 18:22) поздравляю Вас, опять соврали:
Нет, так дело не пойдет..((
Я усматриваю в этой реплике недружелюбный намек, переход на мою личность и вообще хамское обращение к даме.
Либо вы извинитесь и тогда я отвечу на все ваши вопросы.
Либо разговор окончен и, вдобавок, я напишу кляузное письмо нашему уважаемому модератору.

(srg2003 @ 24.09.2011 - время: 18:22) P.S. На вопросы ответить соизволите или нет?
так Вы определили, что такое интеллигент?

(mjo @ 24.09.2011 - время: 12:48) (BI-ZET @ 24.09.2011 - время: 11:01) И В.И.Ленин, очень хорошо дал понять, что есть интеллигенция.
Как любой преступник, Ленин таким образом пытался легализовать свои преступления. Полагаю, своего отца и мать он сбродом не считал.
УУУх ты! Преступник! Демократы ваши, гляди ка не преступники!

(Xрюндель @ 24.09.2011 - время: 18:40) (srg2003 @ 24.09.2011 - время: 18:22) поздравляю Вас, опять соврали:
Нет, так дело не пойдет..((
Я усматриваю в этой реплике недружелюбный намек, переход на мою личность и вообще хамское обращение к даме.
Либо вы извинитесь и тогда я отвечу на все ваши вопросы.
Либо разговор окончен и, вдобавок, я напишу кляузное письмо нашему уважаемому модератору.
никакого перехода на личность здесь нет, личность Вашу я не обсуждал,намеков никаких тоже, я констатировал факт, что Вы переврали мои слова, не больше, но и не меньше, и что самое неприятное-попались на этом.
Так что если извинения и нужны, то только с Вашей стороны.
P.S. На мои вопросы отвечать и извиняться будете?

Вы хорошо понимаете, что я загнала вас в угол с определением ксенофобии.
Вы отлично понимаете, что выпутаться из ситуации не сможете, потому что просто не владеете предметом.
В ваших интересах тянуть вола за хвост и дальше, чтобы скрыть свою некомпетентность.
Но только от кого скрыть? Я все прекрасно вижу да и вы тоже))
Вы не знаете, что такое ксенофобия.
Ну и не знайте дальше)))

спрошу еще раз- На мои вопросы отвечать и извиняться за то, что переврали мои слова будете?
да или нет?

(srg2003 @ 25.09.2011 - время: 15:16) На мои вопросы отвечать...
Вы так меня упрашиваете)))
Вы хотите, чтобы я продолжила для вас ликбез, я правильно понимаю?
Вы не можете найти ответов на свои вопросы?
Знаете, это не выход... Я, конечно, могу подтянуть вас по каким-то вопросам, и через какое-то время вы сможете производить на форуме впечатление более-менее осведомленного человека.
Но, может быть, было бы лучше вам попробовать получить хоть какое-то систематическое образование, если вы человек еще не старый?
Я не говорю про высшее, это не всем дано...
Ну курсы хоть какие-то... Бухгалтерские или юридические...

дискуссия предполагает ответы на вопросы оппонентов, если кто-то из оппонентов не может ответить на вопросы, значит он не может вести дискуссию. Что собственно Вы и подтверждаете сейчас, уклоняясь от ответов и переходя на личность оппонента.Я в дискуссии на Вашу личность не перехожу, так поймал один раз на вранье, но тут нет ничего личного, просто была констатация факта.
Так отвечать на вопросы и извиняться за вранье будете или нет? пока не получу ответов по существу-дискуссию с Вами вижу бессмысленной.

ps2000

лично я считаю интеллигентом человека, который обладает образованием и/или высоким уровнем знаний и умений, осуществляет общественно-полезную деятельность и живет в социуме, соблюдая в целом правила игры этого социума.
При этом убеждения и политические пристрастия не являются критерием интеллигентности.

(srg2003 @ 25.09.2011 - время: 19:50) лично я считаю интеллигентом человека, который обладает образованием и/или высоким уровнем знаний и умений, осуществляет общественно-полезную деятельность и живет в социуме, соблюдая в целом правила игры этого социума.
При этом убеждения и политические пристрастия не являются критерием интеллигентности.
Так и спорить не о чем. Я, по крайней мере дисскутировать не могу, т.к. у меня основным критерием является то, чего нет в Вашем определении. Порядочность и наличие некой химеры

(srg2003 @ 25.09.2011 - время: 19:50) так поймал один раз на вранье
Извините, но вы лжете.
Вы не ловили меня на вранье, вы сами переврали мои слова. Кроме того, вы лгали во время дискуссии неоднократно.
И тут тоже совершенно ничего личного, я констатирую факт, не более.
Будете извиняться?


Так отвечать на вопросы

Хорошо, раз вы не можете нагуглить ответов на свои вопросы, то я, так и быть, отвечу.
Пожалуйста, составьте списочек ваших вопросов под номерами, я отвечу на все.

Xрюндель
Вы не ловили меня на вранье, вы сами переврали мои слова.
вот адрес поста с цитатами https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=14570582

Кроме того, вы лгали во время дискуссии неоднократно.
процитируйте пожалуйста
Будете извиняться?
за то, что Вы переврали мои слова и неоднократно пытались перейти на личности?
Хорошо, раз вы не можете нагуглить ответов на свои вопросы, то я, так и быть, отвечу.
Пожалуйста, составьте списочек ваших вопросов под номерами, я отвечу на все.
Вы считаете, что "организация производства" и "Экономическая теория "не науки?
Был ли Аугусто Пиночет, предавший и убивший брата интеллигентом, с Вашей точки зрения?
Приведите определение ксенофобии со ссылкой на авторитетный источник.

ps2000

Так и спорить не о чем. Я, по крайней мере дисскутировать не могу, т.к. у меня основным критерием является то, чего нет в Вашем определении. Порядочность и наличие некой химеры 00064.gif
порядочность понятие субъективное,по крайней мере, в реальном мире, кого одни считают порядочным, не считают порядочным другие.
А вот соблюдение правил игры социума вполне может быть объективно определено.

(srg2003 @ 25.09.2011 - время: 20:23) процитируйте пожалуйста
Вы врете постоянно, ну, чтобы не ходить далеко, буквально с предыдущей страницы цитата:

ксенофобия, как опасение, недоверие к чужим, это естественное состояние человека, общества и государства

Это ложь чистой воды))
Навязчивый страх - это "естественное" состояние исключительно для психически нездорового человека.

Таких примеров вашей лжи очень много в теме, если охота - ищите их сами.

Вы считаете, что "организация производства" и "Экономическая теория "не науки?

Конечно же, науки.))
А были какие-то сомнения?

Был ли Аугусто Пиночет, предавший и убивший брата интеллигентом, с Вашей точки зрения?

Я уже отвечала, но повторю: у меня нет однозначного мнения на этот счет.

Приведите определение ксенофобии со ссылкой на авторитетный источник.

Я уже ТРИЖДЫ отвечала, могу только повторить, что на этом этапе дискуссии меня пока устраивает то определение, которое вы цитировали:

"Ксенофобия- (от греч. xénos — чужой и ...фоб, ..фобия), 1) навязчивый страх перед незнакомыми лицами. 2) Ненависть, нетерпимость к кому-либо или чему-либо чужому, незнакомому, непривычному." Российский Энциклопедический cловарь

Когда вы полностью усвоите смысл этого определения, я приведу еще парочку определений, из других источников.
Но пока я вижу, что смысл этого определения вам не понятен.(((

(srg2003 @ 25.09.2011 - время: 20:23)
порядочность понятие субъективное,по крайней мере, в реальном мире,  кого одни считают порядочным, не считают порядочным другие.
А вот соблюдение правил игры социума вполне может быть объективно определено.
может.
Но об интеллигентности тогда не стоит разговор вести. Т.к. порядочность и совесть (которая спать не дает) ее главные составляющие.
Прагматизм отсутствует. За то их и не любят

Прагматизм отсутствует. За то их и не любят 00064.gif


почему? неподкупные?

(finelady @ 25.09.2011 - время: 21:03) почему? неподкупные?
реалии жизненные для них ничего не значат. оторваны от действительности.
Про неподкупность - зачем спрашивать. Сказано же люди они порядочные

реалии жизненные для них ничего не значат. оторваны от действительности.
Про неподкупность - зачем спрашивать. Сказано же люди они порядочные



я просто не совсем понимаю, почему высоконравственный человек раздражает? на его фоне чувствуют собственные недостатки? или он неудобен в обращении..

(finelady @ 25.09.2011 - время: 21:19) я просто не совсем понимаю, почему высоконравственный человек раздражает? на его фоне чувствуют собственные недостатки? или он неудобен в обращении..
не все. но в целом это так

Предположу,что ввиду редкой встречаемости любая высоконравственность воспринимается как фальшь в первую очередь,и лишь с течением времени,при длительном общении истинно высоконравственный человек сможет продемонстрировать искренность своей личности.

Но это в глазах других разумеется,для себя ему и не надо ничего доказывать.

я прекрасно понимаю Вашу точку зрения, но давайте вернемся от высокой теории к прозе жизни.
Как мы можем определить порядочность человека и живет ли он по совести. Возьмем к примеру Брейвика- с точки зрения общества- безумный убийца, но судя по его высказываниям, он вполне считает себя человеком порядочным, живущим по совести, да и прагматизм отсутствует. Т.е. он интеллигент, так?
или тот же Пиночет, который и государственный переворот совершил и традиции братства грубо нарушил, но делал он по его словам во имя блага страны, он порядочный, жил по совести?