Интеллигенция 2 том

(Фема @ 19.09.2011 - время: 20:04) Стартовый пост

А каково ваше мнение, уважаемые форумчане?
Кого можно назвать настоящим интеллигентом в наше, очень непростое время?
Какие качества и признаки непременно присущи интеллигенции, а какие - чужды и совершенно недопустимы?
Как формируется интеллигентность?
Я сейчас всё лишнее, что не касается стартового поста, уберу

--------------
(rattus @ 20.09.2011 - время: 01:05) (Тропиканка @ 20.09.2011 - время: 01:02) А мы счас, о бывших руководах свободных республик?))

Неть, мі об военном преступнике Кадиевиче Интеллигент из интеллигентов.
раттус, стартовый пост внимательно прочти

Тема почищена от флуда.. преходов на личности (СРП забанен).. и отделён оффтоп
за флуд в теме буду делать предупреждения
Оффтоп здесь
https://sxn.io/index.php?showtopic=319819
Лучше поздно, чем никогда.

Xрюндель
Извините, книга про машинки и книга про евреев - это и есть "научные работы"?
Пожалуйста, дайте ссылку на полную библиографию именно НАУЧНЫХ трудов

это называется "Пастернака не читал, но осуждаю", попробуйте сначала прочитать эти работы, чтобы глупости не говорить))
Иногда бывает полезно почитать тему, прежде, чем отвечать в ней.
Я нигде не пыталась "вещать о масонах".
Я только ответила на смешной вопрос одного совсем дремучего пользователя, считаю ли я масонов интеллигентами.
Я попыталась дать ему понять, что масоны слишком разнородны, чтобы можно было характеризовать их в едином ключе))
разве это не Вы писали?
У вас просто несколько примитивное представление о масонстве. Впрочем, и по многим другим вопросам тоже. ))
Если вы человек молодой, я бы посоветовала получить хоть какое-то систематическое образование.

как оказалось, у Вас знания о данном предмете как раз и минимальны, а беретесь поучать других.
Нет проблем, мне просто было любопытно, узнать, на чем основано ваше убеждение, будто художественная литература должна быть непременно с картинками. Это так мило и наивно))
не нужно свои домыслы выдавать за мои))
Итак. Писатель вовсе не тот, кто просто пишет некие пишет книги.
Можно исписать целую книгу перечнем поэтапных операций по сборке автомобиля с подробными комментариями.))
Писатель тот, чьи книги являются произведениями искусства, а конкретно - произведениями литературы.))
итак, писатель только художественную литературу пишет?
С вами не очень интересно дискутировать. (((
Вы настолько не в теме, что даже не знаю, с чего начинать ликбез:

"Неврология. Полный толковый словарь, 2010 г.
начните с определения ксенофобии, которое опровергало бы мое
... для начала
и на вопросы все-таки ответьте пожалуйста, не сливайтесь, а то не интересно
На вопрос ответите? Вы считаете, что "организация производства" и "Экономическая теория "не науки?
Был ли Аугусто Пиночет, предавший и убивший брата интеллигентом, с Вашей точки зрения?

(srg2003 @ 21.09.2011 - время: 17:50) это называется "Пастернака не читал, но осуждаю", попробуйте сначала прочитать эти работы, чтобы глупости не говорить))
Не надо уходить от конкретного ответа на конкретный вопрос.
Еще раз:
Пожалуйста, дайте ссылку на полную библиографию именно НАУЧНЫХ трудов.
Не беллетристики, не публицистики, не коммерческих публикаций.
Дата публикации, издание, издательство и т.д.
Тогда будет предмет для обсуждения, а не балабольство.

как оказалось, у Вас знания о данном предмете как раз и минимальны, а беретесь поучать других.

Ваше передергивание выглядит наивно и забавно))
Вы точно не подросток, обманно зарегистрировавшийся на форуме?
Допустим, вы соответствуете заявленному возрасту.
Тогда ответьте вы на вопрос: можно ли считать масонов интеллигентами?

не нужно свои домыслы выдавать за мои))

Ответьте на вопрос прямо, не увиливая: кто из нас предположил необходимость наличия картинок в художественной литературе?
Вы или я?
Не виляйте по обыкновению, пожалуйста.

итак, писатель только художественную литературу пишет?

Я поняла..(( У вас проблемы с восприятием текста на русском языке.
Ну, мне нетрудно повторить))
Писатель тот, кто пишет произведения в одном из жанров искусства.
Простое нанесение последовательностей букв на бумагу писателсьтвом не является.

начните с определения ксенофобии, которое опровергало бы мое

Приведенное вами определение не полно и не исчерпывающе, но его нельзя назвать неверным. Его совершенно не требуется опровергать.
В нем ксенофобия трактуется как НАВЯЗЧИВЫЙ СТРАХ, то есть страх иррациональный.
Совершенно сообразно с моим определением.
Вы этого не поняли.
Что неудивительно)))
Попробуйте все-таки подтянуть матчасть .
Вы согласны с тем, что ксенофобия иррациональна?
Если да, будем двигаться дальше.

Пока вы плаваете, как первоклашка...


Вы считаете, что "организация производства" и "Экономическая теория "не науки?

Это не имеет ни малейшего отношения к предмету дискуссии.
Не вижу смысла обсуждать подобные банальности))
Ну или поясните, каким концом это относится к нашему разговору.

Был ли Аугусто Пиночет, предавший и убивший брата интеллигентом, с Вашей точки зрения?

Зная ваши проблемы с восприятием, не поленюсь повторить в третий раз: я уже ответила на этот вопрос.
Причем достаточно полно.

Xрюндель
Не надо уходить от конкретного ответа на конкретный вопрос.
Еще раз:
Пожалуйста, дайте ссылку на полную библиографию именно НАУЧНЫХ трудов.
Не беллетристики, не публицистики, не коммерческих публикаций.
Дата публикации, издание, издательство и т.д.
Тогда будет предмет для обсуждения, а не балабольство.
Я Вам список работ привел, прочитайте, потом будет смысл разговаривать
Ваше передергивание выглядит наивно и забавно))
Вы точно не подросток, обманно зарегистрировавшийся на форуме?
Допустим, вы соответствуете заявленному возрасту.
Я процитировал Ваши лова, Вы хотите их опровергнуть?
Тогда ответьте вы на вопрос: можно ли считать масонов интеллигентами?

многих из них - да можно, тех кто предает и убивает братьев- вряд ли, у нас видимо разные представления об интеллигентах.
Приведенное вами определение не полно и не исчерпывающе, но его нельзя назвать неверным. Его совершенно не требуется опровергать.
В нем ксенофобия трактуется как НАВЯЗЧИВЫЙ СТРАХ, то есть страх иррациональный.
Совершенно сообразно с моим определением.
Вы этого не поняли.
Что неудивительно)))
Попробуйте все-таки подтянуть матчасть .
Вы согласны с тем, что ксенофобия иррациональна?
Если да, будем двигаться дальше.

Пока вы плаваете, как первоклашка...
Вам русский язык непонятен, я привел определение ксенофобии со ссылкой на источник, не согласны с ним- приведите другое, со ссылкой на источник, это вообще-то азы дискуссии, в ВУЗе Вас им не учили?
Ответьте на вопрос прямо, не увиливая: кто из нас предположил необходимость наличия картинок в художественной литературе?
Вы или я?
Вы
Зная ваши проблемы с восприятием, не поленюсь повторить в третий раз: я уже ответила на этот вопрос.
Причем достаточно полно.
нет, не ответили, в очередной раз пытаетесь увильнуть, а
Это не имеет ни малейшего отношения к предмету дискуссии.
Не вижу смысла обсуждать подобные банальности))
Ну или поясните, каким концом это относится к нашему разговору.
ответьте пожалуйста- да или нет

Возможно, что бытовое и медицинское определение ксенофобии не совпадают.

(srg2003 @ 21.09.2011 - время: 19:34) Я Вам список работ привел, прочитайте, потом будет смысл разговаривать



Нет проблем, повторю еще раз.
Для того, чтобы оценить вклад кого-либо в науку, требуется немного - библиография научных трудов.
Автор, название, дата, издание, издательство.
Индекс цитирования я найду сама))
Я терпеливо буду повторять эту банальную истину из раза в раз. ))
Жду.
пока наблюдаю конкретный слив по этому пункту.

многих из них - да можно.

Вы не поняли вопроса))
Повторю: всех масонов можно считать интеллигентами или нет?
Два варианта ответа - да, или нет.
Или признайте слив.

не согласны с ним- приведите другое, со ссылкой на источник

Повторю свой вопрос))
Согласны ли вы с тем, что ксенофобия - суть иррациональный страх, что следует из приведенного вами определения?
Сливаете, как обычно?

Вы

Трусливый слив, ай-ай-ай))
Приведите ссылку на пост, гдя бы писала, что в художественной литературе необходимы картинки.
Не увиливайте, конкретно.
А я после этого приведу ссылку на более ранний ваш пост, где вы упоминали о картинках.

ответьте пожалуйста- да или нет

Не увиливайте от ответа на поставленный вопрос.
Несолидно ведете себя пока, увы.
Сливаете раз за разом. ((

(zLoyyyy @ 21.09.2011 - время: 19:50) Возможно, что бытовое и медицинское определение ксенофобии не совпадают.
Тссс...
Не спугните мне клиента...
Он этого пока не понимает)))

Xрюндель
Нет проблем, повторю еще раз.
Для того, чтобы оценить вклад кого-либо в науку, требуется немного - библиография научных трудов.
Автор, название, дата, издание, издательство.
Индекс цитирования я найду сама))
Я терпеливо буду повторять эту банальную истину из раза в раз. ))
Жду.
пока наблюдаю конкретный слив по этому пункту.
еще раз, сами работы сначала попробуйте прочитать, "Пастернака не читал, но осуждаю" (С)
Вы не поняли вопроса))
Повторю: всех масонов можно считать интеллигентами или нет?
Два варианта ответа - да, или нет.
Или признайте слив.
Вы логику в ВУЗе учили??? теория множеств знакома? если я говорю, что многих можно признать интеллигентами, то это утверждение не тождественно тому, что всех можно признать интеллигентами. Непонятно? тогда разжую, многих означает, что не всех. Я приводил уже пример с Пиночетом.

Трусливый слив, ай-ай-ай))
Приведите ссылку на пост, гдя бы писала, что в художественной литературе необходимы картинки.
Не увиливайте, конкретно.
А я после этого приведу ссылку на более ранний ваш пост, где вы упоминали о картинках.
пожалуйста, Ваша фраза "Нет проблем, мне просто было любопытно, узнать, на чем основано ваше убеждение, будто художественная литература должна быть непременно с картинками. Это так мило и наивно))"
узнаете?
будьте добры процитируйте, где бы я такое говорил?
Повторю свой вопрос))
Согласны ли вы с тем, что ксенофобия - суть иррациональный страх, что следует из приведенного вами определения?
Сливаете, как обычно?
я конечно не преподавал альтернативно одаренным и терпения такого как таких уважаемых педагогов у меня нет, но повторю свой вопрос
Повторю свой вопрос))
Приведите свое определение ксенофобии со ссылкой на источник

Не увиливайте от ответа на поставленный вопрос.
Несолидно ведете себя пока, увы.
Сливаете раз за разом. ((
я жду ответа на вопрос, от которого Вы в очередной раз безуспешно пытаетесь увильнуть
Вы считаете, что "организация производства" и "Экономическая теория "не науки?

(Xрюндель @ 21.09.2011 - время: 19:55)
Не спугните мне клиента...

Да ладно, надоели Вы.

В то время как Merriam-Webster даёт просто "fear and hatred of strangers or foreigners or of anything that is strange or foreign".

Это разговор двух пользователей.. srg2003 и Xрюндель
Львиная доля переходов на личность у Хрюнделя

srg2003 пока замечание.
пока
----------------
(Xрюндель @ 21.09.2011 - время: 19:54)

скрытый текст

(srg2003 @ 21.09.2011 - время: 19:34) Я Вам список работ привел, прочитайте, потом будет смысл разговаривать

Нет проблем, повторю еще раз.
Для того, чтобы оценить вклад кого-либо в науку, требуется немного - библиография научных трудов.
Автор, название, дата, издание, издательство.
Индекс цитирования я найду сама))
Я терпеливо буду повторять эту банальную истину из раза в раз. ))
Жду.
пока наблюдаю конкретный слив по этому пункту.

многих из них - да можно.


Вы не поняли вопроса))
Повторю: всех масонов можно считать интеллигентами или нет?
Два варианта ответа - да, или нет.
Или признайте слив.

не согласны с ним- приведите другое, со ссылкой на источник

Повторю свой вопрос))
Согласны ли вы с тем, что ксенофобия - суть иррациональный страх, что следует из приведенного вами определения?
Сливаете, как обычно?

Вы

Трусливый слив, ай-ай-ай))
Приведите ссылку на пост, гдя бы писала, что в художественной литературе необходимы картинки.
Не увиливайте, конкретно.
А я после этого приведу ссылку на более ранний ваш пост, где вы упоминали о картинках.

ответьте пожалуйста- да или нет

Не увиливайте от ответа на поставленный вопрос.
Несолидно ведете себя пока, увы.
Сливаете раз за разом. ((

CODE пока наблюдаю конкретный слив по этому пункту.
CODE Два варианта ответа - да, или нет.
Или признайте слив.
CODE Сливаете, как обычно?
CODE Трусливый слив, ай-ай-ай))
CODE Не увиливайте, конкретно.
CODE Не увиливайте от ответа на поставленный вопрос.
Несолидно ведете себя пока, увы.
Сливаете раз за разом. ((
Xрюндель предупреждение по пункту 2.2 переход на личности, недружелюбные подколки и по пункту 2.3
"2.3. Систематическое злоупотребление сленгом"

зы: это в совокупности с вашими чуть ранее написанными постами в теме, в которых тоже были реплики с переходами на личность, оценка личности
если повторится, то за каждый пост придётся выносить предупреждение((

(rattus @ 19.09.2011 - время: 20:58) (Фема @ 19.09.2011 - время: 20:04) Умнице Луначарскому, преподававшему, среди прочего, и на рабфаке, кто-то из его слушателей однажды задал вопрос:
- Кто такой настоящий интеллигент?
Анатолий Васильевич, улыбнувшись, ответил:
- Это человек, окончивший минимум три института...
От блин.

Фема, вот чесно, лень лазить в инциклопедитях, а сам Толян ( ну который Луначарский) закончил 3 (три) института?
Или онпро8ел те жечто раттус ? Дык СИЗО - эт не институт, никому не советую там побывать, особенно тем, кто себя не интеллигентом считает...
Это не мой текст, раттус, а топикстартера.
Я его специально процитировала, чтоб шёл разговор по теме. Там ещё были вопросы. Собственно, как я поняла, по вопросам автору и хотелось, чтоб строилась тема.

На мой взгляд, упрощённо, интеллигенция - это люди воспитанные, культурные, со знаниями, желающими знания получать и несущие их в массы.

(srg2003 @ 21.09.2011 - время: 21:20) Приведите свое определение ксенофобии со ссылкой на источник

Давайте двигаться вперед поэтапно. Сначала закончим с одним вопросом, потом примемся за следующий.
Я вом уже написала, что для начала меня вполне устраивает то определение ксенофобии, которое вы процитировали.
Согласны ли вы с тем, что из этого определения следует, что ксенофобия - суть страх иррациональный, вопреки вашему утверждению?

Xрюндель
Давайте двигаться вперед поэтапно. Сначала закончим с одним вопросом, потом примемся за следующий.
Я вом уже написала, что для начала меня вполне устраивает то определение ксенофобии, которое вы процитировали.
Согласны ли вы с тем, что из этого определения следует, что ксенофобия - суть страх иррациональный, вопреки вашему утверждению?
давайте двигаться поэтапно- получу от Вас ответы на свои вопросы, до этого по просьбе модератора Фема не буду комментировать Ваши слова и/или молчание

(srg2003 @ 22.09.2011 - время: 18:20) давайте двигаться поэтапно- получу от Вас ответы на свои вопросы, до этого по просьбе модератора Фема не буду комментировать Ваши слова и/или молчание
Я поняла ваш ответ и полностью удовлетворена результатом дискуссии.
Ничего другого и не ожидалось.
Надеюсь, польза все же будет и вы усвоили, что ксенофобия - суть страх иррациональный.
И более впросак не попадете.
Благодарю за приятную дискуссию.))

(srg2003 @ 22.09.2011 - время: 18:20) Xрюндель
Давайте двигаться вперед поэтапно. Сначала закончим с одним вопросом, потом примемся за следующий.
Я вом уже написала, что для начала меня вполне устраивает то определение ксенофобии, которое вы процитировали.
Согласны ли вы с тем, что из этого определения следует, что ксенофобия - суть страх иррациональный, вопреки вашему утверждению?
давайте двигаться поэтапно- получу от Вас ответы на свои вопросы, до этого по просьбе модератора Фема не буду комментировать Ваши слова и/или молчание
Я вас не просила о молчании. Было вынесено лишь замечание. А посты приветствуются, даже очень)
но без переходов на личность оппонента, без недружелюбных подколок.

я не молчу, я задал неоднократно вопросы, ответы на них не получил, ответы вроде "сам дурак" или вопросом на вопрос ответами не считаю, благо 2 года (10-11 класс) проучился в еврейской школе и знаю излюбленные национальные способы ведения дискуссий и уклонения от ответов.И учителя и ученики там были весьма неглупыми и далеко не примитивными.

(srg2003 @ 23.09.2011 - время: 23:39) я не молчу, я задал неоднократно вопросы, ответы на них не получил,
Я наблюдаю за Вашим разговором, но если честно, то не понял - что Вы хотите выяснить или доказать.
Если не сложно - объясните

(ps2000 @ 24.09.2011 - время: 10:12) Если не сложно - объясните
Мой уважаемый оппонент отстаивал три основных тезиса:
1. Художественная литература не обязательно должна быть с картинками.
2. Генри Форд может считаться интеллигентом, потому что своей книгой "Мировое еврейство" он внес огромный вклад в сокровищницу литературы, и поэтому он является писателем. Одновременно, этой же книгой, он внес вклад и в мировую науку, поэтому он же является выдающимся ученым.
Ученый и писатель в одном лице.
3. Ксенофобия - это не иррациональный страх, как это принято было считать, а вполне обдуманное и рациональное опасение каких-либо людей.

Мне кажется, он с честью отстаивал свое мнение по всем этим вопросам)))

Вообще интеллигенцией на мой взгляд, всегда считался сброд, вечно баламутящий воду в обществе. Во всяком случае этот контингент, так сам себя всегда называл. И В.И.Ленин, очень хорошо дал понять, что есть интеллигенция.

(BI-ZET @ 24.09.2011 - время: 11:01) И В.И.Ленин, очень хорошо дал понять, что есть интеллигенция.
Как любой преступник, Ленин таким образом пытался легализовать свои преступления. Полагаю, своего отца и мать он сбродом не считал.