«Их же имена, Господи, ты сам веси»
King Candy
Акула пера
11/5/2013, 8:05:49 PM
(darsie @ 05.11.2013 - время: 17:03)
ну а теперь Россия вроде как должна компенсировать Романовым тонны сокровищ и миллионы десятин пахотной земли...
Подруга_Василина
Удален 11/5/2013, 10:27:08 PM
(darsie @ 04.11.2013 - время: 19:11)
это жертвы политики последнего Императора,как и миллионы других россиян...В каком смысле жертвы, непонятно все равно. Вы хотите сказать, что отец приказал убить своих детей и слуг вместе с ним?
(Irochka117 @ 04.11.2013 - время: 19:10)
1.А какие заслуги у Николая 2 перед страной?
2.Признание чего?1.Вы задали вопрос - вам и отвечать.
2.Останков.
(Мистерио @ 04.11.2013 - время: 19:09)
<А в чем была вина четырехлетнего мальчика, сына Лжедмитрия II и Марины Мнишек, повешенного по приказу Михаила Федоровича Романова.Так это была просто месть большевистских комиссаров Романову Алеше за убитого сына Лжедмитрия? Ну, знаете ли, много версий мне довелось слышать про это дело, но вашу - встречаю впервые))
(Сосед.2012 @ 05.11.2013 - время: 09:13)
Вы почитайте про причины по которым РПЦ не признает эти останки останками семьи Романовых, тогда возможно и ряд вопросов отпадут сами по себе.Читала, что японцы не признали, что послужило основной причиной отказа для РПЦ. Жаль, конечно, но мнение Японии для русской церкви всегда было уважительным...
(Marinw @ 05.11.2013 - время: 02:44)
А вот за какие заслуги он стал святым, если против него были жители всей страны?Ну, значит, голосов не хватило, наверное. Потому что кто-то из нерусских граждан осмелился проголосовать против вашего решения)))
(k-113 @ 05.11.2013 - время: 00:14)
Да хоть Тутанхамона - с какой стати меня должно волновать мнение общественной организации, в которой я не состою?Не должно. Поэтому вы можете просто гордо игнорировать ее и не утруждаться ответом.
(dogfred @ 04.11.2013 - время: 23:00)
1.Кого сегодня волнуют останки, погребенные в Петропавловке как прах семьи последнего монарха?
2.Церковь не признала их легитимность.
3.отпрыски Романовых на престол не претендуют.
4.О чем сыр-бор?1.Кроме меня - никого. Я одна такая не только в России, но и во всем мире. Факт, как видим, неоспоримый)
2.Да.
3.Да.
4.О том, признает ли РПЦ останки, найденные в Поросенковом лугу (логе?), принадлежащими Романовым. Всего-то, малость какая, а вас уже тревожит не по-детски...
это жертвы политики последнего Императора,как и миллионы других россиян...В каком смысле жертвы, непонятно все равно. Вы хотите сказать, что отец приказал убить своих детей и слуг вместе с ним?
(Irochka117 @ 04.11.2013 - время: 19:10)
1.А какие заслуги у Николая 2 перед страной?
2.Признание чего?1.Вы задали вопрос - вам и отвечать.
2.Останков.
(Мистерио @ 04.11.2013 - время: 19:09)
<А в чем была вина четырехлетнего мальчика, сына Лжедмитрия II и Марины Мнишек, повешенного по приказу Михаила Федоровича Романова.Так это была просто месть большевистских комиссаров Романову Алеше за убитого сына Лжедмитрия? Ну, знаете ли, много версий мне довелось слышать про это дело, но вашу - встречаю впервые))
(Сосед.2012 @ 05.11.2013 - время: 09:13)
Вы почитайте про причины по которым РПЦ не признает эти останки останками семьи Романовых, тогда возможно и ряд вопросов отпадут сами по себе.Читала, что японцы не признали, что послужило основной причиной отказа для РПЦ. Жаль, конечно, но мнение Японии для русской церкви всегда было уважительным...
(Marinw @ 05.11.2013 - время: 02:44)
А вот за какие заслуги он стал святым, если против него были жители всей страны?Ну, значит, голосов не хватило, наверное. Потому что кто-то из нерусских граждан осмелился проголосовать против вашего решения)))
(k-113 @ 05.11.2013 - время: 00:14)
Да хоть Тутанхамона - с какой стати меня должно волновать мнение общественной организации, в которой я не состою?Не должно. Поэтому вы можете просто гордо игнорировать ее и не утруждаться ответом.
(dogfred @ 04.11.2013 - время: 23:00)
1.Кого сегодня волнуют останки, погребенные в Петропавловке как прах семьи последнего монарха?
2.Церковь не признала их легитимность.
3.отпрыски Романовых на престол не претендуют.
4.О чем сыр-бор?1.Кроме меня - никого. Я одна такая не только в России, но и во всем мире. Факт, как видим, неоспоримый)
2.Да.
3.Да.
4.О том, признает ли РПЦ останки, найденные в Поросенковом лугу (логе?), принадлежащими Романовым. Всего-то, малость какая, а вас уже тревожит не по-детски...
ih5656
Удален 11/5/2013, 10:32:39 PM
(Naruchniki @ 05.11.2013 - время: 16:05)
(darsie @ 05.11.2013 - время: 17:03)
я бы не был столь категоричен. Если за откат добазаряцо, возможно всё...
(darsie @ 05.11.2013 - время: 17:03)
ну а теперь Россия вроде как должна компенсировать Романовым тонны сокровищ и миллионы десятин пахотной земли...
я бы не был столь категоричен. Если за откат добазаряцо, возможно всё...
Подруга_Василина
Удален 11/5/2013, 10:46:43 PM
(darsie @ 05.11.2013 - время: 16:03)
Можно посмотреть на ссылки к таким документам? Потому что это очень интересно.
теперь Россия вроде как должна компенсировать Романовым тонны сокровищ и миллионы десятин пахотной земли...
Можно посмотреть на ссылки к таким документам? Потому что это очень интересно.
dogfred
Акула пера
11/5/2013, 10:48:01 PM
(Мистерио @ 04.11.2013 - время: 19:09)
(Подруга_Василина @ 04.11.2013 - время: 19:04)
(darsie @ 04.11.2013 - время: 18:54)
Царевич Алексей, как и сын Марины Мнишек, расстались с жизнью не за свою вину. Виновны в их гибели родители. Цесаревич - это символ, в защиту которого могут подняться определенные силы. А так, как говорил вождь всех народов , "нет человека - нет проблемы".
(Подруга_Василина @ 04.11.2013 - время: 19:04)
(darsie @ 04.11.2013 - время: 18:54)
Ольга
Татьяна
Мария
Анастасия
Алексей
Евгений Боткин, лейб-медик
Иван Харитонов, повар
Алексей Трупп, камердинер
Анна Демидова, горничная
И в чем их вина состояла?
А в чем была вина четырехлетнего мальчика, сына Лжедмитрия II и Марины Мнишек, повешенного по приказу Михаила Федоровича Романова.
Царевич Алексей, как и сын Марины Мнишек, расстались с жизнью не за свою вину. Виновны в их гибели родители. Цесаревич - это символ, в защиту которого могут подняться определенные силы. А так, как говорил вождь всех народов , "нет человека - нет проблемы".
Подруга_Василина
Удален 11/5/2013, 11:06:00 PM
(dogfred @ 05.11.2013 - время: 18:48)
1.А в чем конкретно вина родителей за гибель своих детей, имеются ввиду Романовы. Объясните, пожалуйста...
2.Кто эти таинственные "определенные силы", тоже хочу узнать.
1.Царевич Алексей, как и сын Марины Мнишек, расстались с жизнью не за свою вину. Виновны в их гибели родители.
2.Цесаревич - это символ, в защиту которого могут подняться определенные силы.
1.А в чем конкретно вина родителей за гибель своих детей, имеются ввиду Романовы. Объясните, пожалуйста...
2.Кто эти таинственные "определенные силы", тоже хочу узнать.
Сосед.2012
Мастер
11/5/2013, 11:23:20 PM
(Подруга_Василина @ 05.11.2013 - время: 18:27)
(Сосед.2012 @ 05.11.2013 - время: 09:13)
Ерунду Вы говорите, там есть конкретные причины которые вызывают сомнения в подлинности останков, как например то что на скелете принадлежавшем предположительно Николаю второму обнаружены следы заболеваний которыми Николай второй не болел, а например следа на черепе от удара по голове мечом японского самурая наоборот не обнаружено и другие несоответствия, если это обнаружила японская экспертиза сути это не меняет, но вообще экспертиз было несколько, российских и иностранных.
(Сосед.2012 @ 05.11.2013 - время: 09:13)
Вы почитайте про причины по которым РПЦ не признает эти останки останками семьи Романовых, тогда возможно и ряд вопросов отпадут сами по себе.Читала, что японцы не признали, что послужило основной причиной отказа для РПЦ. Жаль, конечно, но мнение Японии для русской церкви всегда было уважительным...
Ерунду Вы говорите, там есть конкретные причины которые вызывают сомнения в подлинности останков, как например то что на скелете принадлежавшем предположительно Николаю второму обнаружены следы заболеваний которыми Николай второй не болел, а например следа на черепе от удара по голове мечом японского самурая наоборот не обнаружено и другие несоответствия, если это обнаружила японская экспертиза сути это не меняет, но вообще экспертиз было несколько, российских и иностранных.
Подруга_Василина
Удален 11/5/2013, 11:34:46 PM
(Сосед.2012 @ 05.11.2013 - время: 19:23)
Про кровь и остальное вы все равно тем более пишете неубедительно. Потому что я читала не только про японскую версию, но и про другие тоже, где тоже брали генетический анализ с кровных родственников, так что у вас неубедительно, да.
Ерунду Вы говорите
скрытый текст
Если вы думаете, что ваша визави после таких милых слов будет вам весьма признательна за беседу, то вы очень сильно заблуждаетесь... Неужели нельзя, спокойно, без капризулечек и истерик, объяснить свою позицию?
Про кровь и остальное вы все равно тем более пишете неубедительно. Потому что я читала не только про японскую версию, но и про другие тоже, где тоже брали генетический анализ с кровных родственников, так что у вас неубедительно, да.
darsie
Мастер
11/6/2013, 12:21:18 AM
(Подруга_Василина @ 05.11.2013 - время: 18:46)
конечно , можно... не успеешь набрать в поисковике фразу : реабилитация семьи...-сразу выскакивает , изучайте на здоровье...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%...%BC%D1%8C%D0%B8
а вот и о претензиях...
https://www.pravda.ru/culture/culturalhisto...romanovi2010-0/
тут , правда, о таких мелочах как миллиарды за утерянное имущество, речи не идет, не много ни мало-восстановление императорской власти на территории РФ...
Можно посмотреть на ссылки к таким документам? Потому что это очень интересно.
конечно , можно... не успеешь набрать в поисковике фразу : реабилитация семьи...-сразу выскакивает , изучайте на здоровье...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%...%BC%D1%8C%D0%B8
а вот и о претензиях...
https://www.pravda.ru/culture/culturalhisto...romanovi2010-0/
тут , правда, о таких мелочах как миллиарды за утерянное имущество, речи не идет, не много ни мало-восстановление императорской власти на территории РФ...
dogfred
Акула пера
11/6/2013, 1:03:20 AM
(Сосед.2012 @ 05.11.2013 - время: 19:23)
Предупреждение за переход на личность другого пользователя, что является нарушением Правил форума
Ерунду Вы говорите,
Предупреждение за переход на личность другого пользователя, что является нарушением Правил форума
dogfred
Акула пера
11/6/2013, 1:40:17 AM
(Подруга_Василина @ 05.11.2013 - время: 19:06)
(dogfred @ 05.11.2013 - время: 18:48)
О пребывании семьи царя в Тобольске написано так много, что нет необходимости излагать все версии возможных попыток освобождения царской семьи. "Вина " детей лишь в том. что их родители были царем и царицей. Значит, имели право на престол. Значит, могли быть и сторонники, и попытки освобождения.
Вот выдержка:"Знаменитый либерал, кадет П.Б. Струве, столь много сделавший для революции, летом 1918 года открыто сыпал проклятия на головы Львова и Керенского. И когда ему напоминали о его оптимизме в первые послефевральские дни, он отвечал злой репликой: «Дурак был!»
Простой народ выражался в том же духе. «Я всегда был дачек от политики, — говорил один рабочий, — но скажу откровенно, что при Николае II жилось спокойно, справедливее, устойчивее. Берите назад вашу свободу с революцией! Нам лучше жилосъ прежде, без свободы и без товарищей!»
Летом 1917 года в Петрограде и в Москве состоялись манифестации с портретами Наследника Цесаревича Великого Князя Алексея Николаевича и Великого Князя Михаила Александровича."
Так что ничего таинственного в этом нет.
(dogfred @ 05.11.2013 - время: 18:48)
1.Царевич Алексей, как и сын Марины Мнишек, расстались с жизнью не за свою вину. Виновны в их гибели родители.
2.Цесаревич - это символ, в защиту которого могут подняться определенные силы.
1.А в чем конкретно вина родителей за гибель своих детей, имеются ввиду Романовы. Объясните, пожалуйста...
2.Кто эти таинственные "определенные силы", тоже хочу узнать.
О пребывании семьи царя в Тобольске написано так много, что нет необходимости излагать все версии возможных попыток освобождения царской семьи. "Вина " детей лишь в том. что их родители были царем и царицей. Значит, имели право на престол. Значит, могли быть и сторонники, и попытки освобождения.
Вот выдержка:"Знаменитый либерал, кадет П.Б. Струве, столь много сделавший для революции, летом 1918 года открыто сыпал проклятия на головы Львова и Керенского. И когда ему напоминали о его оптимизме в первые послефевральские дни, он отвечал злой репликой: «Дурак был!»
Простой народ выражался в том же духе. «Я всегда был дачек от политики, — говорил один рабочий, — но скажу откровенно, что при Николае II жилось спокойно, справедливее, устойчивее. Берите назад вашу свободу с революцией! Нам лучше жилосъ прежде, без свободы и без товарищей!»
Летом 1917 года в Петрограде и в Москве состоялись манифестации с портретами Наследника Цесаревича Великого Князя Алексея Николаевича и Великого Князя Михаила Александровича."
Так что ничего таинственного в этом нет.
Marinw
Акула пера
11/6/2013, 7:47:29 AM
(Naruchniki @ 05.11.2013 - время: 21:06)
Захотят, захотят. Только скажи им, что в РФ хотят восстановить монархию, такая драка ха престол поднимется
По крайней мере, что такое "получить по шее" от русского народа - они (романовы и иже с ними) хорошо запомнили. Вряд ли захотят повторить аттракцион
Захотят, захотят. Только скажи им, что в РФ хотят восстановить монархию, такая драка ха престол поднимется
sergei 1980
Удален 11/6/2013, 10:56:16 AM
(Marinw @ 06.11.2013 - время: 03:47)
(Naruchniki @ 05.11.2013 - время: 21:06)
да не какой драки не будет-Путина уже называют царь батюшка сам слышал в новостях.Называйте меня просто-очень просто-Господин самый главный министр
(Naruchniki @ 05.11.2013 - время: 21:06)
По крайней мере, что такое "получить по шее" от русского народа - они (романовы и иже с ними) хорошо запомнили. Вряд ли захотят повторить аттракцион
Захотят, захотят. Только скажи им, что в РФ хотят восстановить монархию, такая драка ха престол поднимется
да не какой драки не будет-Путина уже называют царь батюшка сам слышал в новостях.Называйте меня просто-очень просто-Господин самый главный министр
Marinw
Акула пера
11/6/2013, 12:22:46 PM
(sergei 1980 @ 06.11.2013 - время: 06:56)
Мы же видим речь о Романовых. Они считают, что если в РФ восстановить монархию, только их представитель должен сидеть на троне.
Вот только почему тая - я не знаю
Захотят, захотят. Только скажи им, что в РФ хотят восстановить монархию, такая драка ха престол поднимется
да не какой драки не будет-Путина уже называют царь батюшка сам слышал в новостях.Называйте меня просто-очень просто-Господин самый главный министр
Мы же видим речь о Романовых. Они считают, что если в РФ восстановить монархию, только их представитель должен сидеть на троне.
Вот только почему тая - я не знаю
sergei 1980
Удален 11/6/2013, 12:30:07 PM
Захотят, захотят. Только скажи им, что в РФ хотят восстановить монархию, такая драка ха престол поднимется да не какой драки не будет-Путина уже называют царь батюшка сам слышал в новостях.Называйте меня просто-очень просто-Господин самый главный министр Мы же видим речь о Романовых. Они считают, что если в РФ восстановить монархию, только их представитель должен сидеть на троне.
Вот только почему тая - я не знаю Да я понял-но кто им это даст?Сейчас Медведь с Путиным так и будут там меняться.Не что у них не получится-да и кто за них заступится,Кому они нужны Романовы?Ну были когда то и что-и Наполеон был.Всем насрать большую кучу на них
Ну похоронят и что ,долго чтоли кадилом памохать?
Мы же видим речь о Романовых. Они считают, что если в РФ восстановить монархию, только их представитель должен сидеть на троне.Вот только почему тая - я не знаю Да я понял-но кто им это даст?Сейчас Медведь с Путиным так и будут там меняться.Не что у них не получится-да и кто за них заступится,Кому они нужны Романовы?Ну были когда то и что-и Наполеон был.Всем насрать большую кучу на них
Ну похоронят и что ,долго чтоли кадилом памохать? Подруга_Василина
Удален 11/6/2013, 8:32:36 PM
(darsie @ 05.11.2013 - время: 20:21)
1.не успеешь набрать в поисковике фразу : реабилитация семьи...-сразу выскакивает , изучайте на здоровье...https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%...%BC%D1%8C%D0%B8
2.а вот и о претензиях...https://www.pravda.ru/culture/culturalhisto...romanovi2010-0/
тут , правда, о таких мелочах как миллиарды за утерянное имущество, речи не идет, не много ни мало-восстановление императорской власти на территории РФ...1.О претензиях Романовых на богатства и земли не говорится.
2.О претензиях Романовых на богатства и земли не говорится.
Нужны другие ссылки.
(Naruchniki @ 05.11.2013 - время: 21:06)
По крайней мере, что такое "получить по шее" от русского народа - они (романовы и иже с ними) хорошо запомнили.Когда Романовы успели "получить по шее от русского народа" - истории неизвестно по сей день. Зато имеются документальные факты, что расстрел был организован через полтора (!) года после самоотречения царя кучкой лиц непонятных взглядов и повадок. К тому же, этих людей представителями "русского народа" не называли никогда, в тч - и при Сталине-Освободителе.
(dogfred @ 05.11.2013 - время: 21:40)
1.О пребывании семьи царя в Тобольске написано так много, что нет необходимости излагать все версии возможных попыток освобождения царской семьи.
2."Вина " детей лишь в том. что их родители были царем и царицей. Значит, имели право на престол.
3.Значит, могли быть и сторонники, и попытки освобождения.
4.Вот выдержка:"Знаменитый либерал, кадет П.Б. Струве, столь много сделавший для революции, летом 1918 года открыто сыпал проклятия на головы Львова и Керенского. И когда ему напоминали о его оптимизме в первые послефевральские дни, он отвечал злой репликой: «Дурак был!»
Простой народ выражался в том же духе. «Я всегда был дачек от политики, — говорил один рабочий, — но скажу откровенно, что при Николае II жилось спокойно, справедливее, устойчивее. Берите назад вашу свободу с революцией! Нам лучше жилосъ прежде, без свободы и без товарищей!»
Летом 1917 года в Петрограде и в Москве состоялись манифестации с портретами Наследника Цесаревича Великого Князя Алексея Николаевича и Великого Князя Михаила Александровича."
5.Так что ничего таинственного в этом нет.1.Назовите хотя бы одну версию, принятую во внимание большевиками.
2.Документы, где говорится, что имели право на престол.
3.Кто эти таинственные сторонники, попытавшиеся освободить, я разрешаю вам назвать всего один случай.
4.Большевики об этих байках никогда не упоминали в истории, непонятно поэтому, какое отношение и Струве, и "один рабочий", и мифическая манифестация летом 17-го в Питере и Москве имеют отношение к попыткам освобождения царской семьи.
5.Еще больше прибавилось таинства)
(Marinw @ 06.11.2013 - время: 08:22)
Они считают, что если в РФ восстановить монархию, только их представитель должен сидеть на троне.А кто еще должен сидеть на троне в случае (чего, конечно же, не будет) восстановления монархии?
1.не успеешь набрать в поисковике фразу : реабилитация семьи...-сразу выскакивает , изучайте на здоровье...https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%...%BC%D1%8C%D0%B8
2.а вот и о претензиях...https://www.pravda.ru/culture/culturalhisto...romanovi2010-0/
тут , правда, о таких мелочах как миллиарды за утерянное имущество, речи не идет, не много ни мало-восстановление императорской власти на территории РФ...1.О претензиях Романовых на богатства и земли не говорится.
2.О претензиях Романовых на богатства и земли не говорится.
Нужны другие ссылки.
(Naruchniki @ 05.11.2013 - время: 21:06)
По крайней мере, что такое "получить по шее" от русского народа - они (романовы и иже с ними) хорошо запомнили.Когда Романовы успели "получить по шее от русского народа" - истории неизвестно по сей день. Зато имеются документальные факты, что расстрел был организован через полтора (!) года после самоотречения царя кучкой лиц непонятных взглядов и повадок. К тому же, этих людей представителями "русского народа" не называли никогда, в тч - и при Сталине-Освободителе.
(dogfred @ 05.11.2013 - время: 21:40)
1.О пребывании семьи царя в Тобольске написано так много, что нет необходимости излагать все версии возможных попыток освобождения царской семьи.
2."Вина " детей лишь в том. что их родители были царем и царицей. Значит, имели право на престол.
3.Значит, могли быть и сторонники, и попытки освобождения.
4.Вот выдержка:"Знаменитый либерал, кадет П.Б. Струве, столь много сделавший для революции, летом 1918 года открыто сыпал проклятия на головы Львова и Керенского. И когда ему напоминали о его оптимизме в первые послефевральские дни, он отвечал злой репликой: «Дурак был!»
Простой народ выражался в том же духе. «Я всегда был дачек от политики, — говорил один рабочий, — но скажу откровенно, что при Николае II жилось спокойно, справедливее, устойчивее. Берите назад вашу свободу с революцией! Нам лучше жилосъ прежде, без свободы и без товарищей!»
Летом 1917 года в Петрограде и в Москве состоялись манифестации с портретами Наследника Цесаревича Великого Князя Алексея Николаевича и Великого Князя Михаила Александровича."
5.Так что ничего таинственного в этом нет.1.Назовите хотя бы одну версию, принятую во внимание большевиками.
2.Документы, где говорится, что имели право на престол.
3.Кто эти таинственные сторонники, попытавшиеся освободить, я разрешаю вам назвать всего один случай.
4.Большевики об этих байках никогда не упоминали в истории, непонятно поэтому, какое отношение и Струве, и "один рабочий", и мифическая манифестация летом 17-го в Питере и Москве имеют отношение к попыткам освобождения царской семьи.
5.Еще больше прибавилось таинства)
(Marinw @ 06.11.2013 - время: 08:22)
Они считают, что если в РФ восстановить монархию, только их представитель должен сидеть на троне.А кто еще должен сидеть на троне в случае (чего, конечно же, не будет) восстановления монархии?
darsie
Мастер
11/6/2013, 9:10:21 PM
(Подруга_Василина @ 06.11.2013 - время: 16:32)
пожалуйста,внимательно читайте содержание текстов оппонентов :
в первой ссылке ни о каких претензиях и не указывалось-речь шла по теме реабилитация...
вторая ссылка- внимательно читайте текст ссылки в конце :
Конечно, все современные Романовы, хоть и живут и работают за рубежом, искренне считают себя наследниками российского престола, а царскую власть — оптимальной формой власти в России. И хотя они неоднократно заявляли о том, что не ждут никаких компенсаций и возвращения им расхищенного в революцию имущества, но все же иной раз громко заявляют о своих правах. Так, в 2009 году Швеция передала Романовым сокровища великой княгини Марии Павловны-старшей, родной тети Николая II. ....
так что о правах есть,есть и не закрывайте на это глаза ))))
1.О претензиях Романовых на богатства и земли не говорится.
2.О претензиях Романовых на богатства и земли не говорится.
Нужны другие ссылки.
пожалуйста,внимательно читайте содержание текстов оппонентов :
в первой ссылке ни о каких претензиях и не указывалось-речь шла по теме реабилитация...
вторая ссылка- внимательно читайте текст ссылки в конце :
Конечно, все современные Романовы, хоть и живут и работают за рубежом, искренне считают себя наследниками российского престола, а царскую власть — оптимальной формой власти в России. И хотя они неоднократно заявляли о том, что не ждут никаких компенсаций и возвращения им расхищенного в революцию имущества, но все же иной раз громко заявляют о своих правах. Так, в 2009 году Швеция передала Романовым сокровища великой княгини Марии Павловны-старшей, родной тети Николая II. ....
так что о правах есть,есть и не закрывайте на это глаза ))))
darsie
Мастер
11/6/2013, 9:19:36 PM
(Подруга_Василина @ 06.11.2013 - время: 16:32)
чисто теоретически -кто угодно... сами Романовы оказались на престоле совсем не в силу каких либо заслуг,ни государственных,ни полководческих,ни дипломатических- просто планировалась марионетка на троне,из за спины которой боярство собиралось хозяйничать в России на манер польского шляхтества... да и после 17 года ,если отбросить словестносную шелуху, на российских просторах вместо династической королевской власти западноевропейского типа, возродилась имперско-бюрократическая Византия, где императоров выдвигали из числа высших сановников,удачливых полководцев либо в результатах дворцовых переворотов- если непристрастно глянуть на историю СССР и РФ- аналогия очевидна...
.
А кто еще должен сидеть на троне в случае (чего, конечно же, не будет) восстановления монархии?
чисто теоретически -кто угодно... сами Романовы оказались на престоле совсем не в силу каких либо заслуг,ни государственных,ни полководческих,ни дипломатических- просто планировалась марионетка на троне,из за спины которой боярство собиралось хозяйничать в России на манер польского шляхтества... да и после 17 года ,если отбросить словестносную шелуху, на российских просторах вместо династической королевской власти западноевропейского типа, возродилась имперско-бюрократическая Византия, где императоров выдвигали из числа высших сановников,удачливых полководцев либо в результатах дворцовых переворотов- если непристрастно глянуть на историю СССР и РФ- аналогия очевидна...
Marinw
Акула пера
11/6/2013, 9:23:55 PM
(darsie @ 06.11.2013 - время: 17:19)
Какие бояре? Этот папаша Мишу протащил потому как сам не мог претендовать на престол. А потом сам фактически и правил
... сами Романовы оказались на престоле совсем не в силу каких либо заслуг,ни государственных,ни полководческих,ни дипломатических- просто планировалась марионетка на троне,из за спины которой боярство собиралось хозяйничать в России на манер польского шляхтества...
Какие бояре? Этот папаша Мишу протащил потому как сам не мог претендовать на престол. А потом сам фактически и правил
Подруга_Василина
Удален 11/6/2013, 9:39:34 PM
(darsie @ 06.11.2013 - время: 17:10)
1.в первой ссылке ни о каких претензиях и не указывалось-речь шла по теме реабилитация...
2.вторая ссылка- внимательно читайте текст ссылки в конце :
Конечно, все современные Романовы, хоть и живут и работают за рубежом, искренне считают себя наследниками российского престола, а царскую власть — оптимальной формой власти в России. И хотя они неоднократно заявляли о том, что не ждут никаких компенсаций и возвращения им расхищенного в революцию имущества, но все же иной раз громко заявляют о своих правах. Так, в 2009 году Швеция передала Романовым сокровища великой княгини Марии Павловны-старшей, родной тети Николая II. ....
так что о правах есть,есть и не закрывайте на это глаза )))) 1.Ваши слова, которые я процитировала. (darsie @ 05.11.2013 - время: 16:03)
ну а теперь Россия вроде как должна компенсировать Романовым тонны сокровищ и миллионы десятин пахотной земли... И там нет слов про реабилитацию, и по той простой причине, что я не имела претензий против ваших утверждений о ней. А не имела потому, Дарси, что реабилитация была, и ее признали даже вы, а, значит, у нас с вами спорить тут не о чем, согласны с моей логикой?
А вот что касается "тонн сокровищ и миллионы десятин пахотной земли", которые Романовы якобы требуют - тут я, да, действительно хотела бы получить документальные доказательства. И не заметку в большевистской Правде, ссылку куда вы дали, и где опять же ничего не говорится о "тоннах сокровищ и миллионах пахотных земель", которые желают оттяпать у родной державы Романовы.
Так что, не уводите мои вопросы в другую сторону, пожалуйста, а дайте ссылку.
2.Про эту заметку в большевистской Правде(заинтересованной стороне, неприязненно относящейся по традиции к дореволюционной власти) я уже сказала, см. выше. И то, что Швеция передала им их имущество - не должно провоцировать вас на недоказуемые обвинения против своих убитых правителей, якобы они требуют себе "тонны сокровищ и миллионы пахотных земель", ибо это недостойно современного русского интеллигента.
(darsie @ 06.11.2013 - время: 17:19)
1.чисто теоретически -кто угодно...
2.сами Романовы оказались на престоле совсем не в силу каких либо заслуг,ни государственных,ни полководческих,ни дипломатических 1.Никто.
2.Романовы при всем том правили Российской державой триста с лишним лет. И довольно сносно. Петр Первый, Екатерина Вторая, Александр-Победитель, Александр-Освободитель и тп. Нельзя марать трехвековую историю своей Родины в угоду 73-м годам вашей власти.
1.в первой ссылке ни о каких претензиях и не указывалось-речь шла по теме реабилитация...
2.вторая ссылка- внимательно читайте текст ссылки в конце :
Конечно, все современные Романовы, хоть и живут и работают за рубежом, искренне считают себя наследниками российского престола, а царскую власть — оптимальной формой власти в России. И хотя они неоднократно заявляли о том, что не ждут никаких компенсаций и возвращения им расхищенного в революцию имущества, но все же иной раз громко заявляют о своих правах. Так, в 2009 году Швеция передала Романовым сокровища великой княгини Марии Павловны-старшей, родной тети Николая II. ....
так что о правах есть,есть и не закрывайте на это глаза )))) 1.Ваши слова, которые я процитировала. (darsie @ 05.11.2013 - время: 16:03)
ну а теперь Россия вроде как должна компенсировать Романовым тонны сокровищ и миллионы десятин пахотной земли... И там нет слов про реабилитацию, и по той простой причине, что я не имела претензий против ваших утверждений о ней. А не имела потому, Дарси, что реабилитация была, и ее признали даже вы, а, значит, у нас с вами спорить тут не о чем, согласны с моей логикой?
А вот что касается "тонн сокровищ и миллионы десятин пахотной земли", которые Романовы якобы требуют - тут я, да, действительно хотела бы получить документальные доказательства. И не заметку в большевистской Правде, ссылку куда вы дали, и где опять же ничего не говорится о "тоннах сокровищ и миллионах пахотных земель", которые желают оттяпать у родной державы Романовы.
Так что, не уводите мои вопросы в другую сторону, пожалуйста, а дайте ссылку.
2.Про эту заметку в большевистской Правде(заинтересованной стороне, неприязненно относящейся по традиции к дореволюционной власти) я уже сказала, см. выше. И то, что Швеция передала им их имущество - не должно провоцировать вас на недоказуемые обвинения против своих убитых правителей, якобы они требуют себе "тонны сокровищ и миллионы пахотных земель", ибо это недостойно современного русского интеллигента.
(darsie @ 06.11.2013 - время: 17:19)
1.чисто теоретически -кто угодно...
2.сами Романовы оказались на престоле совсем не в силу каких либо заслуг,ни государственных,ни полководческих,ни дипломатических 1.Никто.
2.Романовы при всем том правили Российской державой триста с лишним лет. И довольно сносно. Петр Первый, Екатерина Вторая, Александр-Победитель, Александр-Освободитель и тп. Нельзя марать трехвековую историю своей Родины в угоду 73-м годам вашей власти.