«Их же имена, Господи, ты сам веси»

(ЁлыПалы @ 04.11.2013 - время: 18:23)
Минин с Пожарским внесли больший вклад в сохранение
государства, их останки теперь тоже неизвестно где...
Долгое время не было известно, где именно был погребен князь Дмитрий Михайлович Пожарский. Существовало только среди монахов Спасо-Евфимиевого монастыря предание, что Пожарский погребен в стенах монастыря. Первым подтвердил это предание в 1810 году князь И.М. Долгорукий, который служил тогда губернатором во Владимире. Он представил на то исторические данные, не допускающие никакого сомнения, что князь Д.М. Пожарский погребен именно в Спасо-Евфимиевом монастыре. Но место погребения все-таки не было известно, так как палатка над усыпальницей Пожарских при перестройках была снята. Надо было отыскать следы палатки. Графу А.С. Уварову во время археологических изысканий в Суздале пришла счастливая мысль вскопать пространство около придела Преподобного Евфимия. Вскоре близ указанного места, несколько вправо, он нашел фундамент стены, которая вывела его к другой, потом к третьей и четвертой. Стены огораживали пространство, уставленное гробами в три ряда. Обнаружившиеся надписи послужили очевидным доказательством, что это усыпальница князей Пожарских и их родственников. Из 23 гробниц одна оказалась гробницей князя Д.М. Пожарского. С разрешения Святейшего Синода особо назначенной для этого комиссией гробница была открыта в 1851 году. В ней найден остов престарелого человека, обернутый саваном из шелковой материи с остатками богатых боярских украшений, состоящих из золотого шитья по кафтану и поясу, каких не мог иметь никто другой из рода князей Пожарских, не имевших боярского достоинства, кроме князя Дмитрия Михайловича.
Что касается Минина, его усыпальница находится в Нижнем Новгороде, в Архангельском соборе.
Откуда взял: https://otvet.mail.ru/question/31568663

(darsie @ 04.11.2013 - время: 18:54)
Ольга
Татьяна
Мария
Анастасия
Алексей
Евгений Боткин, лейб-медик
Иван Харитонов, повар
Алексей Трупп, камердинер
Анна Демидова, горничная

И в чем их вина состояла?

(Подруга_Василина @ 04.11.2013 - время: 19:04)
(darsie @ 04.11.2013 - время: 18:54)
Ольга
Татьяна
Мария
Анастасия
Алексей
Евгений Боткин, лейб-медик
Иван Харитонов, повар
Алексей Трупп, камердинер
Анна Демидова, горничная И в чем их вина состояла?
А в чем была вина четырехлетнего мальчика, сына Лжедмитрия II и Марины Мнишек, повешенного по приказу Михаила Федоровича Романова.

(Подруга_Василина @ 04.11.2013 - время: 17:58)
1.Это тема на форуме. Мне разрешили ее создать.
2.Нет, это просто тема на форуме. И модераторы ее не запрещают.
3.Создайте про это свою тему, а мою, пожалуйста, не запрещайте.
4.Нет, но это просто тема для разговора, как я уже вам обьясняла.
Запрещение? Это просто отношение к проблеме. А какие заслуги у Николая 2 перед страной?

2.Признание.Признание чего?

(Подруга_Василина @ 04.11.2013 - время: 19:04)
И в чем их вина состояла?
абсолютно невиновны,как говаривал Вождь : -сын за отца не отвечает....
это жертвы политики последнего Императора,как и миллионы других россиян...

(Подруга_Василина @ 04.11.2013 - время: 17:27)
1.Ну, насколько я знаю, белогвардейцы отпевали и пустые гробы. А РПЦЗ канонизировали даже лютеранина Труппа. В отличии от РПЦ. Но чтобы отпевали... Кого они отпевали? Или там ряженые были куклы?
2.Я-да. За вас не скажу.
1. Отпевание это не похороны.
Отпевание – совершаемый священником заупокойный богослужебный чин, которым Церковь провожает в вечную жизнь преставившегося от временного жития своего члена, молитвенно ходатайствуя ему прощение согрешений и упокоение в Небесном Царстве.
Так, что отпевать можно и без тел. Главное точно знать, что человек мертв.

2. Раз спите спокойно, почему переживаете из-за такой ерунды, как идентификация останков?

Вообще пофигу, чьи останки там найдены и кем они признаны. Не понятно, зачем России чего-то там дожидаться. Это уже ничего не изменит: люди давно мертвы.

Кого сегодня волнуют останки, погребенные в Петропавловке как прах семьи последнего монарха? Церковь не признала их легитимность, но пошла навстречу верховной власти, хотя и не назвала имена.
Монархия России не грозит, отпрыски Романовых на престол не претендуют. О чем сыр-бор?

Да хоть Тутанхамона - с какой стати меня должно волновать мнение общественной организации, в которой я не состою?

(Naruchniki @ 05.11.2013 - время: 00:22)
Это надо самой РПЦ - Николая II со семейством причислили к лику святых-мучеников.

А вот за какие заслуги он стал святым, если против него были жители всей страны?

Тут как раз все просто: он стал святым на волне антисоветчины.

(Marinw @ 05.11.2013 - время: 02:44)
А вот за какие заслуги он стал святым, если против него были жители всей страны?
Народ редко любит своих правителей, во время их правления...Был опрос или референдум, где граждане высказались против?
Наверное в году этак 30-32 Государь бы победил на выборах...

(Sorques @ 05.11.2013 - время: 03:34)
(Marinw @ 05.11.2013 - время: 02:44)
А вот за какие заслуги он стал святым, если против него были жители всей страны? Народ редко любит своих правителей, во время их правления...Был опрос или референдум, где граждане высказались против?
Референдума не было, но и никаких движений за возврат Николая на место, не наблюдалось.
Даже церковь не только не стала заступаться за него, а сама поддержала отречение Николая второго от власти. Причем дружно все хотели, чтобы его судили

(Naruchniki @ 05.11.2013 - время: 03:39)
А "дали героя" семейству Николая II на волне разоблачений преступлений большевиков, против царской власти и духовенства. Многих убитых большевиками священников в то же время (90-е годы) точно так же канонизировали
Это ведь было не так уж и давно! Неужели уже забыли?
Шли переговоры об объединении РПЦ и РПЦЗ. РПЦЗ - это заграничная, которая Николая канонизировала уже давно. И это, признание его святым, было одним из условий объединения. Так, что никакой романтики. Бизнес и прагматизм.

(Подруга_Василина @ 04.11.2013 - время: 17:08)
(alexalex83 @ 04.11.2013 - время: 17:03)
Скорее всего останки принадлежат совершенно другим людям. И кому же? Это доказано? Дык Вы почитайте про причины по которым РПЦ не признает эти останки останками семьи Романовых, тогда возможно и ряд вопросов отпадут сами по себе.

(Angelofdown @ 04.11.2013 - время: 20:33)
Вообще пофигу, чьи останки там найдены и кем они признаны. Не понятно, зачем России чего-то там дожидаться. Это уже ничего не изменит: люди давно мертвы.
Про Иванов не помнящих своего родства слышали что нибудь?

(Сосед.2012 @ 05.11.2013 - время: 09:17)
Про Иванов не помнящих своего родства слышали что нибудь?
Ну у Романовых, то память хорошая. Они еще компенсацию будут требовать за моральный вред

А кто будет требовать-то? Эта грузинка со своим "наследником", он такой же наследник, как я внук Папы римского...

Вобще конечно Николай 2й пример жуткого невезения. Человек оказался не на своем месте. Ему бы сидеть с женой и детьми у самовара и радоваться этому, а его судьба забросила в правители России, что само по себе наказание, дык еще и в очень сложный период, когда нужно было принимать нестандартные судьбоносные решения. Но историю то он знал и должен был понимать, что после отречения ему не дадут спокойно дожить жизнь с семьей где нить в Женеве. В результате на пороге смерти кроме жизни еще и лишился всего чем дорожил. Похоронить , отпеть конечно надо, особенно детей невинно убиенных. А вот канонизировать не за что. Это был человек , у которого была в руках реальная возможность предотвратить в зачатке все кровавые вихри, пронесшиеся над Россией в 20 веке, последствия которых мы расхлебываем до сих пор. Он эту возможность не использовал и у него на руках кровь всех, кто лег под Перемышлем в 1ю мировую, под Перекопом в Гражданскую и Сталинградом в ВОВ. Всего этого ужаса под названием 20й век в России могло не быть. Да у Николая 2го не было тех личных качеств, которые позволили бы использовать возможности России в 20м веке, но ответственности это с него не снимает. Впрочем он заплатил за всё как не дай Бог каждому заплатить за содеянное. Так что кредит с дебетом тут сошелся и эту бухгалтерскую книгу можно закрыть и положить на полку истории.

(Marinw @ 05.11.2013 - время: 09:41)
Ну у Романовых, то память хорошая. Они еще компенсацию будут требовать за моральный вред
к этому и идет... вначале нынешние родственники с пеной у рта требовали реабилитации семьи Романовых ... Прокуратура устала им обьяснять , что реабилитируют осужденных, а Романовы, так сказать, потерпевшие,никакого суда над ними не было, юридически получается самоуправство и превышение полномочий командой Юровского... но указивкой сверху таки принудили обьявить реабилитацию, так как вроде нашлось решение гос.учереждения о казни императорской семьи... ну а теперь Россия вроде как должна компенсировать Романовым тонны сокровищ и миллионы десятин пахотной земли...