Хотят ли русские такого как Сталин
Ором
Акула пера
5/7/2019, 2:15:57 AM
(King Candy @ 06-05-2019 - 23:43)
почему до Сталина не убивали соседа и всю его семью за "перфоратор" - а при Сталине начали (и после его смерти - закончили убивать) Потому что появилась такая возможность делать это открыто. До и после и сейчас делают это тайно. Вас это устраивает. Да и о Сталине вы бы вряд ли узнали. Если бы не агент хрущь.
почему до Сталина не убивали соседа и всю его семью за "перфоратор" - а при Сталине начали (и после его смерти - закончили убивать) Потому что появилась такая возможность делать это открыто. До и после и сейчас делают это тайно. Вас это устраивает. Да и о Сталине вы бы вряд ли узнали. Если бы не агент хрущь.
Меня зовут Арлекино
Удален 5/7/2019, 2:42:37 AM
(Sorques @ 06-05-2019 - 20:19)
Бла-бла..опровергнуть документами слабо? Бложками не нужно..
Ну так изучайте следственное дело. К примеру справка НКВД на Вавилова
https://istmat.info/node/35198
еще одна
https://istmat.info/node/35164
А что в реабилитационном документе кроме ляпа про Муралова?
"Показания же остальных лиц неконкретны, противоречивы и крайне сомнительны".
Не сомневаюсь что так, но осудили их не за это..
У них руки по локоть в крови. И они получили по заслугам.
Ну да, он либо был полный дурак, либо вообще не при делах, если хватали людей из его окружения, а он не пытался разобраться
Из беседы Чуева с Молотовым:
Чуев. Неужели вы не могли заступиться, если вы его хорошо знали?
Молотов. Нельзя ведь по личным только впечатлениям! У нас материалы.
Об Аросеве (старом друге Молотова, бывшем после в Праге).
Чуев. А нельзя было вытащить его?
Молотов. А вытащить невозможно.
Чуев. Почему?
Молотов. Показания Как же скажу, мне давайте, я буду допрос, что ли, вести? Невозможно.
Вавилова и многих других, арестовали при Берии, который выполнял команды Сталина
Вот только не надо ля-ля про команды Сталина. Вот вам постановление на арест Вавилова
https://istmat.info/node/35334
И на всякий случай - Постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) "Об арестах, прокурорском надзоре и ведении следствия". 17 ноября 1938 г.
https://istmat.info/node/36068
Бла-бла..опровергнуть документами слабо? Бложками не нужно..
Ну так изучайте следственное дело. К примеру справка НКВД на Вавилова
https://istmat.info/node/35198
еще одна
https://istmat.info/node/35164
А что в реабилитационном документе кроме ляпа про Муралова?
"Показания же остальных лиц неконкретны, противоречивы и крайне сомнительны".
Не сомневаюсь что так, но осудили их не за это..
У них руки по локоть в крови. И они получили по заслугам.
Ну да, он либо был полный дурак, либо вообще не при делах, если хватали людей из его окружения, а он не пытался разобраться
Из беседы Чуева с Молотовым:
Чуев. Неужели вы не могли заступиться, если вы его хорошо знали?
Молотов. Нельзя ведь по личным только впечатлениям! У нас материалы.
Об Аросеве (старом друге Молотова, бывшем после в Праге).
Чуев. А нельзя было вытащить его?
Молотов. А вытащить невозможно.
Чуев. Почему?
Молотов. Показания Как же скажу, мне давайте, я буду допрос, что ли, вести? Невозможно.
Вавилова и многих других, арестовали при Берии, который выполнял команды Сталина
Вот только не надо ля-ля про команды Сталина. Вот вам постановление на арест Вавилова
https://istmat.info/node/35334
И на всякий случай - Постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) "Об арестах, прокурорском надзоре и ведении следствия". 17 ноября 1938 г.
https://istmat.info/node/36068
Sorques
Удален 5/7/2019, 3:16:31 AM
(Меня зовут Арлекино @ 07-05-2019 - 00:42)
Да уж..ученому с мировым именем ставят в вину общение с иностранцами..спасибо, посмеялся..
Все свидетели, которые остались в живых, затем отказались от своих показаний и сказали, что они были даны под давлением..
А что в реабилитационном документе кроме ляпа про Муралова?
Читайте сами, я его выложил выше..
У них руки по локоть в крови. И они получили по заслугам.
То есть они заведомо дела стряпали, а вот с Вавиловым, нет тени сомнения?
Вавилов, что раз мог остаться заграницей и прекрасно устроился бы..
Чуев. А нельзя было вытащить его?
Молотов. А вытащить невозможно.
Чуев. Почему?
Молотов. Показания Как же скажу, мне давайте, я буду допрос, что ли, вести? Невозможно.
У Молотова и жена сидела, ее Берия через несколько часов после смерти Кобы побежал освобождать..это к тому, кто и что решал..Сталин захотел посадить, значит все..
Вот только не надо ля-ля про команды Сталина. Вот вам постановление на арест Вавилова
Точно! Нет фамилии Сталина в постановлении на арест..Значит не он..а я думал он лично приказ подписывал..Ну надо же!
Вы когда такой чушью аргументируете, то на кого расчитываете? На идиотов?
Дадада..Берия арестовал, Коба не знал ибо его фамилии нет, а когда узнал, то ничего не мог поделать, иначе его самого бы арестовали..наверное так..
Ну так изучайте следственное дело. К примеру справка НКВД на Вавилова
Да уж..ученому с мировым именем ставят в вину общение с иностранцами..спасибо, посмеялся..
Все свидетели, которые остались в живых, затем отказались от своих показаний и сказали, что они были даны под давлением..
А что в реабилитационном документе кроме ляпа про Муралова?
Читайте сами, я его выложил выше..
У них руки по локоть в крови. И они получили по заслугам.
То есть они заведомо дела стряпали, а вот с Вавиловым, нет тени сомнения?
Вавилов, что раз мог остаться заграницей и прекрасно устроился бы..
Чуев. А нельзя было вытащить его?
Молотов. А вытащить невозможно.
Чуев. Почему?
Молотов. Показания Как же скажу, мне давайте, я буду допрос, что ли, вести? Невозможно.
У Молотова и жена сидела, ее Берия через несколько часов после смерти Кобы побежал освобождать..это к тому, кто и что решал..Сталин захотел посадить, значит все..
Вот только не надо ля-ля про команды Сталина. Вот вам постановление на арест Вавилова
Точно! Нет фамилии Сталина в постановлении на арест..Значит не он..а я думал он лично приказ подписывал..Ну надо же!
Вы когда такой чушью аргументируете, то на кого расчитываете? На идиотов?
Дадада..Берия арестовал, Коба не знал ибо его фамилии нет, а когда узнал, то ничего не мог поделать, иначе его самого бы арестовали..наверное так..
King Candy
Акула пера
5/7/2019, 7:02:35 AM
(Ором @ 07-05-2019 - 01:15)
(King Candy @ 06-05-2019 - 23:43)
"агент хрущ" тоже оказался "Японским Шпионом" ?
Ах ну да, сын его в Америку эмигрировал же. Подальше от Мордора
(King Candy @ 06-05-2019 - 23:43)
почему до Сталина не убивали соседа и всю его семью за "перфоратор" - а при Сталине начали (и после его смерти - закончили убивать)
Потому что появилась такая возможность делать это открыто. До и после и сейчас делают это тайно.
Да и о Сталине вы бы вряд ли узнали. Если бы не агент хрущь.
"агент хрущ" тоже оказался "Японским Шпионом" ?
Ах ну да, сын его в Америку эмигрировал же. Подальше от Мордора
King Candy
Акула пера
5/7/2019, 7:05:22 AM
(Sorques @ 07-05-2019 - 02:16)
Вот только не надо ля-ля про команды Сталина. Вот вам постановление на арест ВавиловаТочно! Нет фамилии Сталина в постановлении на арест..Значит не он..а я думал он лично приказ подписывал..Ну надо же!
Вы когда такой чушью аргументируете, то на кого расчитываете? На идиотов?
Дадада..Берия арестовал, Коба не знал ибо его фамилии нет, а когда узнал, то ничего не мог поделать, иначе его самого бы арестовали..наверное так.. Это точно та же ахинея как "депутат Фёдоров" всюду рассказывает
Один в один... Сказки про Путина и "Либералов"
Тот тоже ничего не знает что "Либералы" за его спиной творят, а узнав - ничего не может поделать с ними.
Госдеп оказывается сильнее каждый раз. Страна оккупирована врагами
Но Путин не сдается. Продолжает стоять на страже простого народа. Борется
Вот только не надо ля-ля про команды Сталина. Вот вам постановление на арест ВавиловаТочно! Нет фамилии Сталина в постановлении на арест..Значит не он..а я думал он лично приказ подписывал..Ну надо же!
Вы когда такой чушью аргументируете, то на кого расчитываете? На идиотов?
Дадада..Берия арестовал, Коба не знал ибо его фамилии нет, а когда узнал, то ничего не мог поделать, иначе его самого бы арестовали..наверное так.. Это точно та же ахинея как "депутат Фёдоров" всюду рассказывает
Один в один... Сказки про Путина и "Либералов"
Тот тоже ничего не знает что "Либералы" за его спиной творят, а узнав - ничего не может поделать с ними.
Госдеп оказывается сильнее каждый раз. Страна оккупирована врагами
Но Путин не сдается. Продолжает стоять на страже простого народа. Борется
dedO"K
Акула пера
5/7/2019, 8:28:11 AM
(Ором @ 07-05-2019 - 01:15)
(King Candy @ 06-05-2019 - 23:43)
Хрущ, со товарищи, при поддержке Жукова со товарищи, тайно убил Берию со товарищи, дабы овладеть ядерным оружием и шантажировать им, как вне,
так и внутри СССР. Он очень ссал, и готов был на что угодно, дабы его преступления не вылезли наружу. На что угодно, вплоть до Третьей мировой.
(King Candy @ 06-05-2019 - 23:43)
почему до Сталина не убивали соседа и всю его семью за "перфоратор" - а при Сталине начали (и после его смерти - закончили убивать)
Потому что появилась такая возможность делать это открыто. До и после и сейчас делают это тайно. Вас это устраивает. Да и о Сталине вы бы вряд ли узнали. Если бы не агент хрущь.
Хрущ, со товарищи, при поддержке Жукова со товарищи, тайно убил Берию со товарищи, дабы овладеть ядерным оружием и шантажировать им, как вне,
так и внутри СССР. Он очень ссал, и готов был на что угодно, дабы его преступления не вылезли наружу. На что угодно, вплоть до Третьей мировой.
King Candy
Акула пера
5/7/2019, 8:57:39 AM
(dedO'K @ 07-05-2019 - 07:28)
(Ором @ 07-05-2019 - 01:15)
(King Candy @ 06-05-2019 - 23:43)
а кого Жуков с Хрущевым ВНУТРИ СССР шантажировали "ядерной бомбой" ?
неужели Воронеж угрожали разбомбить ?
(Ором @ 07-05-2019 - 01:15)
(King Candy @ 06-05-2019 - 23:43)
почему до Сталина не убивали соседа и всю его семью за "перфоратор" - а при Сталине начали (и после его смерти - закончили убивать)
Потому что появилась такая возможность делать это открыто. До и после и сейчас делают это тайно. Вас это устраивает. Да и о Сталине вы бы вряд ли узнали. Если бы не агент хрущь.
Хрущ, со товарищи, при поддержке Жукова со товарищи, тайно убил Берию со товарищи, дабы овладеть ядерным оружием и шантажировать им, как вне,
так и внутри СССР. Он очень ссал, и готов был на что угодно, дабы его преступления не вылезли наружу. На что угодно, вплоть до Третьей мировой.
а кого Жуков с Хрущевым ВНУТРИ СССР шантажировали "ядерной бомбой" ?
неужели Воронеж угрожали разбомбить ?
dedO"K
Акула пера
5/7/2019, 9:37:34 AM
(King Candy @ 07-05-2019 - 07:57)
(dedO'K @ 07-05-2019 - 07:28)
(Ором @ 07-05-2019 - 01:15)
Всех. И власть всех: власть Советов народных депутатов. И не самой бомбой, а Третьей мировой войной, которую хрущевцы были готовы развязать в любой момент, вмешиваясь во все конфликты бывших метрополий с бывшими колониями.
(dedO'K @ 07-05-2019 - 07:28)
(Ором @ 07-05-2019 - 01:15)
Потому что появилась такая возможность делать это открыто. До и после и сейчас делают это тайно. Вас это устраивает. Да и о Сталине вы бы вряд ли узнали. Если бы не агент хрущь.
Хрущ, со товарищи, при поддержке Жукова со товарищи, тайно убил Берию со товарищи, дабы овладеть ядерным оружием и шантажировать им, как вне,
так и внутри СССР. Он очень ссал, и готов был на что угодно, дабы его преступления не вылезли наружу. На что угодно, вплоть до Третьей мировой.
а кого Жуков с Хрущевым ВНУТРИ СССР шантажировали "ядерной бомбой" ?
неужели Воронеж угрожали разбомбить ?
Всех. И власть всех: власть Советов народных депутатов. И не самой бомбой, а Третьей мировой войной, которую хрущевцы были готовы развязать в любой момент, вмешиваясь во все конфликты бывших метрополий с бывшими колониями.
Ором
Акула пера
5/7/2019, 1:13:02 PM
Нету и не будет государства которое бы не осуществляло насилия в той или иной степени. Чем сильнее степень насилия, тем сильнее государство.
PARAND
moderator
5/7/2019, 2:04:54 PM
(Sorques @ 06-05-2019 - 22:09)
(PARAND @ 06-05-2019 - 21:44)
Ну при чем надежда и грезы?Сталин то же для меня не кумир...Но дело не в этом просто сейчас нужен похожий руководитель жестки и властный в России без этого нельзя!Так как "распоясалась всякая шваль..."У нас здесь в Москве более менее еще можно жить и пенсии ничего Собянин подкидывает,а вот в провинции что творится деревни все запущены ,поля заросли...работы нет люди спиваются от безвыходности как будто Мамай прошел,рождаемость малая, страна вымирает скоро азиаты все захватят...Это не я говорю хотя и вижу все,но об этом говорит и Михалков снимая свои ролики...
(PARAND @ 06-05-2019 - 21:44)
] А вы что были там, читали дела их ,изучали?У вас предположения все на рассказах каких то личностей!О их невиновности и как говорите вы это все бла...бла.....А если и было что засуживали невиновных то такое и сейчас в наше время творится,могут подкинуть что угодно и засадить!Как модно сейчас говорить подставили!Такое было и будет всегда...
Нет, Выше я дал ссылку на официальное заключение комиссии КГБ и Ген.прокуратуры СССР, что это были фальшивые дела, в заключении сухим языком подробно все описывается..вы не будете такое читать, там много букв, слова сложные и нет эмоций...
Паранд, я понимаю вас..Сталин это последняя надежда-греза в жизни и оставайтесь с верой в него, никакие следствия и факты вас не переубедят..это нормально в вашем случае..
Сейчас да..негров линчуют..лучше вспомнить индейцев Америки или инквизицию, чтобы переключиться на что то другое...)
Ну при чем надежда и грезы?Сталин то же для меня не кумир...Но дело не в этом просто сейчас нужен похожий руководитель жестки и властный в России без этого нельзя!Так как "распоясалась всякая шваль..."У нас здесь в Москве более менее еще можно жить и пенсии ничего Собянин подкидывает,а вот в провинции что творится деревни все запущены ,поля заросли...работы нет люди спиваются от безвыходности как будто Мамай прошел,рождаемость малая, страна вымирает скоро азиаты все захватят...Это не я говорю хотя и вижу все,но об этом говорит и Михалков снимая свои ролики...
Меня зовут Арлекино
Удален 5/7/2019, 2:27:01 PM
(Sorques @ 07-05-2019 - 01:16)
Это с каких пор он ученый с мировым именем? Ему выделялись огромные средства, а научных результатов 0. Кто руководил институтом и ВАСХНИЛ при почти постоянном пребывании Вавилова за границей было не ясно. А ведь ВАСХНИЛ создавалась, как чисто прикладное научное учреждение, миллионы рублей были выделены не для поездок по всему миру, с целью покупки семян и создания некоего генетического фонда, ценность которого и сейчас не ясна, а для разработки конкретных мер по повышению урожайности. Налицо нецелевое использование выделенных средств. А что ему ставили в вину, уже говорилось ранее. Читайте обвинительное заключение.
Вавилов на нескольких допросах дал показания, что его деятельность могла быть интерпретирована как вредительство – сознательное нанесение ущерба экономике страны. Следствие по его делу велось почти год. На него были даны многочисленные показания, заведено три многостраничных тома уголовного дела.
Читайте сами, я его выложил выше..
Почитал, посмеялся.
У Молотова и жена сидела
И не просто так сидела. Разбалтывала Голде Меир сведения, составляющие государственную тайну.
Сталин захотел посадить, значит все..
Он не следователь и не прокурор. Не в его компетенции кого-то сажать. Он мог дать лишь согласие на арест на основании следственных материалов.
Точно! Нет фамилии Сталина в постановлении на арест..Значит не он..а я думал он лично приказ подписывал..Ну надо же! Вы когда такой чушью аргументируете, то на кого расчитываете? На идиотов? Дадада..Берия арестовал, Коба не знал ибо его фамилии нет, а когда узнал, то ничего не мог поделать, иначе его самого бы арестовали..наверное так..
А вы когда такую чушь несете, вы какого ответа ожидаете? Еще раз: Сталин - не следователь, не прокурор и не судья. Я специально для таких как неучей, как вы дал ссылку на постановление "Об арестах, прокурорском надзоре и ведении следствия", где сказано, "согласование на аресты производить в строгом соответствии с постановлением СНК СССР и ЦК ВКП(б) от 17 июня 1935 года".
А вот и само постановление
Совет Народных Комиссаров Союза ССР и Центральный Комитет ВКП(б) постановляют:
1. Во изменение инструкции от 8 мая 1933 гаресты по всем без исключения делам органы НКВД впредь могут производить лишь с согласия соответствующего прокурора.
2. В случае необходимости произвести арест на месте преступления уполномоченные на это по закону должностные лица из НКВД обязаны о произведенном аресте немедленно сообщить соответствующему прокурору для получения подтверждения.
3. Разрешения на аресты членов ЦИК Союза ССР и ЦИКов союзных республик даются лишь по получении органами Прокуратуры и НКВД согласия председателя ЦИК Союза ССР или председателей ЦИКов союзных республик по принадлежности.
Разрешения на аресты руководящих работников наркоматов Союза и союзных республик и приравненных к ним центральных учреждений (начальников управлений и заведующих отделами, управляющих трестами и их заместителей, директоров и заместителей директоров промышленных предприятий, совхозов и т.п.), а также состоящих на службе в различных учреждениях инженеров, агрономов, профессоров, врачей, руководителей учебных и научно-исследовательских учреждений даются по согласованию с соответствующими народными комиссарами.
4. Разрешения на аресты членов и кандидатов ВКП(б) даются по согласованию с секретарями районных, краевых, областных комитетов В КП (б), ЦК нацкомпартий, по принадлежности, а в отношении коммунистов, занимающих руководящие должности в наркоматах Союза и приравненных к ним центральных учреждениях, по получении на то согласия председателя Комиссии партийного контроля.
5. Разрешения на аресты военнослужащих высшего и среднего комсостава РККА даются по согласованию с наркомом обороны.
6. Разрешения на аресты даются в районе районным прокурором, в автономных республиках прокурорами этих республик, в краях (областях) — краевыми (областными) прокурорами.
По делам о преступлениях на железнодорожном и водном транспорте разрешения на аресты даются участковыми прокурорами, дорожными прокурорами бассейнов по принадлежности, по делам, подсудным военным трибуналам, — прокурорами военных округов.
Разрешения на аресты, производимые непосредственно Народными комиссариатами внутренних дел союзных республик, даются прокурорами этих республик.
Разрешения на аресты, производимые непосредственно Народным комиссариатом внутренних дел СССР, даются прокурором Союза.
Председатель Совета Народных Комиссаров Союза ССР В. Молотов.
Секретарь Центрального Комитета ВКП(б) И. Сталин.
https://istmat.info/node/40431
А вот шифротелеграмма Сталина от 13 февраля 1937 г.
"По имеющимся в ЦК материалам некоторые секретари обкомов и крайкомов, видимо, желая освободиться от нареканий,очень охотно дают органам НКВД согласие на арест отдельных руководителей, директоров, технических директоров, инженеров и техников, конструкторов промышленности, транспорта и других отраслей. ЦК напоминает, что ни секретарь обкома или крайкома, ни секретарь ЦК нацкомпартии, ни тем более другие партийно-советские руководители на местах не имеют права давать согласие на такие аресты. ЦК ВКП(б) обязывает Вас руководствоваться давно установленным ЦК правилом, обязательным как для парт. сов. организаций на местах, так и для органов НКВД, в силу которого руководители, директора, технические директора, инженеры, техники и конструктора могут арестовываться лишь с согласия соответствующего наркома, причем, в случае несогласия сторон насчет ареста или не ареста того или иного лица, стороны могут обращаться в ЦК ВКП(б) за разрешением вопроса."
https://istmat.info/node/29836
Да уж..ученому с мировым именем ставят в вину общение с иностранцами.
Это с каких пор он ученый с мировым именем? Ему выделялись огромные средства, а научных результатов 0. Кто руководил институтом и ВАСХНИЛ при почти постоянном пребывании Вавилова за границей было не ясно. А ведь ВАСХНИЛ создавалась, как чисто прикладное научное учреждение, миллионы рублей были выделены не для поездок по всему миру, с целью покупки семян и создания некоего генетического фонда, ценность которого и сейчас не ясна, а для разработки конкретных мер по повышению урожайности. Налицо нецелевое использование выделенных средств. А что ему ставили в вину, уже говорилось ранее. Читайте обвинительное заключение.
Вавилов на нескольких допросах дал показания, что его деятельность могла быть интерпретирована как вредительство – сознательное нанесение ущерба экономике страны. Следствие по его делу велось почти год. На него были даны многочисленные показания, заведено три многостраничных тома уголовного дела.
Читайте сами, я его выложил выше..
Почитал, посмеялся.
У Молотова и жена сидела
И не просто так сидела. Разбалтывала Голде Меир сведения, составляющие государственную тайну.
Сталин захотел посадить, значит все..
Он не следователь и не прокурор. Не в его компетенции кого-то сажать. Он мог дать лишь согласие на арест на основании следственных материалов.
Точно! Нет фамилии Сталина в постановлении на арест..Значит не он..а я думал он лично приказ подписывал..Ну надо же! Вы когда такой чушью аргументируете, то на кого расчитываете? На идиотов? Дадада..Берия арестовал, Коба не знал ибо его фамилии нет, а когда узнал, то ничего не мог поделать, иначе его самого бы арестовали..наверное так..
А вы когда такую чушь несете, вы какого ответа ожидаете? Еще раз: Сталин - не следователь, не прокурор и не судья. Я специально для таких как неучей, как вы дал ссылку на постановление "Об арестах, прокурорском надзоре и ведении следствия", где сказано, "согласование на аресты производить в строгом соответствии с постановлением СНК СССР и ЦК ВКП(б) от 17 июня 1935 года".
А вот и само постановление
Совет Народных Комиссаров Союза ССР и Центральный Комитет ВКП(б) постановляют:
1. Во изменение инструкции от 8 мая 1933 гаресты по всем без исключения делам органы НКВД впредь могут производить лишь с согласия соответствующего прокурора.
2. В случае необходимости произвести арест на месте преступления уполномоченные на это по закону должностные лица из НКВД обязаны о произведенном аресте немедленно сообщить соответствующему прокурору для получения подтверждения.
3. Разрешения на аресты членов ЦИК Союза ССР и ЦИКов союзных республик даются лишь по получении органами Прокуратуры и НКВД согласия председателя ЦИК Союза ССР или председателей ЦИКов союзных республик по принадлежности.
Разрешения на аресты руководящих работников наркоматов Союза и союзных республик и приравненных к ним центральных учреждений (начальников управлений и заведующих отделами, управляющих трестами и их заместителей, директоров и заместителей директоров промышленных предприятий, совхозов и т.п.), а также состоящих на службе в различных учреждениях инженеров, агрономов, профессоров, врачей, руководителей учебных и научно-исследовательских учреждений даются по согласованию с соответствующими народными комиссарами.
4. Разрешения на аресты членов и кандидатов ВКП(б) даются по согласованию с секретарями районных, краевых, областных комитетов В КП (б), ЦК нацкомпартий, по принадлежности, а в отношении коммунистов, занимающих руководящие должности в наркоматах Союза и приравненных к ним центральных учреждениях, по получении на то согласия председателя Комиссии партийного контроля.
5. Разрешения на аресты военнослужащих высшего и среднего комсостава РККА даются по согласованию с наркомом обороны.
6. Разрешения на аресты даются в районе районным прокурором, в автономных республиках прокурорами этих республик, в краях (областях) — краевыми (областными) прокурорами.
По делам о преступлениях на железнодорожном и водном транспорте разрешения на аресты даются участковыми прокурорами, дорожными прокурорами бассейнов по принадлежности, по делам, подсудным военным трибуналам, — прокурорами военных округов.
Разрешения на аресты, производимые непосредственно Народными комиссариатами внутренних дел союзных республик, даются прокурорами этих республик.
Разрешения на аресты, производимые непосредственно Народным комиссариатом внутренних дел СССР, даются прокурором Союза.
Председатель Совета Народных Комиссаров Союза ССР В. Молотов.
Секретарь Центрального Комитета ВКП(б) И. Сталин.
https://istmat.info/node/40431
А вот шифротелеграмма Сталина от 13 февраля 1937 г.
"По имеющимся в ЦК материалам некоторые секретари обкомов и крайкомов, видимо, желая освободиться от нареканий,очень охотно дают органам НКВД согласие на арест отдельных руководителей, директоров, технических директоров, инженеров и техников, конструкторов промышленности, транспорта и других отраслей. ЦК напоминает, что ни секретарь обкома или крайкома, ни секретарь ЦК нацкомпартии, ни тем более другие партийно-советские руководители на местах не имеют права давать согласие на такие аресты. ЦК ВКП(б) обязывает Вас руководствоваться давно установленным ЦК правилом, обязательным как для парт. сов. организаций на местах, так и для органов НКВД, в силу которого руководители, директора, технические директора, инженеры, техники и конструктора могут арестовываться лишь с согласия соответствующего наркома, причем, в случае несогласия сторон насчет ареста или не ареста того или иного лица, стороны могут обращаться в ЦК ВКП(б) за разрешением вопроса."
https://istmat.info/node/29836
Still Warm
Грандмастер
5/7/2019, 2:37:00 PM
(Меня зовут Арлекино @ 07-05-2019 - 12:27)
Ну логично же.
А не то в порыве рвения арестуют не того, расхлебывай потом.
Мне вот другое непонятно. Чем скучающим по Сталину не угодил Путин? Тоже ведь за порядок и неустанно борется с перегибами на местах. Не говоря уже о прочих заслугах.
Какого вам еще Сталина нужно?
Совет Народных Комиссаров Союза ССР и Центральный Комитет ВКП(б) постановляют:
1. Во изменение инструкции от 8 мая 1933 гаресты по всем без исключения делам органы НКВД впредь могут производить лишь с согласия соответствующего прокурора.
Ну логично же.
А не то в порыве рвения арестуют не того, расхлебывай потом.
Мне вот другое непонятно. Чем скучающим по Сталину не угодил Путин? Тоже ведь за порядок и неустанно борется с перегибами на местах. Не говоря уже о прочих заслугах.
Какого вам еще Сталина нужно?
Антироссийский клон-28
Удален 5/7/2019, 2:47:30 PM
(PARAND @ 07-05-2019 - 12:04)
Вот я и говорю.
Монархия это естественный вид правления Россией.
Когда царь государь всех будет вешать, а кого не повесит того трахать будет.
А ему за это ниже пояса кланятся будут.
А ниже пояса потому что и лизнуть, и соснуть удобно.
При этом будут радоваться что сегодня не повесили, и говорить у нас просто так не вешают, и не трахают.
Ну при чем надежда и грезы?Сталин то же для меня не кумир...Но дело не в этом просто сейчас нужен похожий руководитель жестки и властный в России без этого нельзя!Так как "распоясалась всякая шваль..."У нас здесь в Москве более менее еще можно жить и пенсии ничего Собянин подкидывает,а вот в провинции что творится деревни все запущены ,поля заросли...работы нет люди спиваются от безвыходности как будто Мамай прошел,рождаемость малая, страна вымирает скоро азиаты все захватят...Это не я говорю хотя и вижу все,но об этом говорит и Михалков снимая свои ролики...
Вот я и говорю.
Монархия это естественный вид правления Россией.
Когда царь государь всех будет вешать, а кого не повесит того трахать будет.
А ему за это ниже пояса кланятся будут.
А ниже пояса потому что и лизнуть, и соснуть удобно.
При этом будут радоваться что сегодня не повесили, и говорить у нас просто так не вешают, и не трахают.
Антироссийский клон-28
Удален 5/7/2019, 2:53:20 PM
(Still Warm @ 07-05-2019 - 12:37)
(Меня зовут Арлекино @ 07-05-2019 - 12:27)
Акцент сделает, усы отрастит.
Какого вам еще Сталина нужно?Усатого, ни в крайнем случае с кавказким акцентом.
Касыров подходящий кандидат.
(Меня зовут Арлекино @ 07-05-2019 - 12:27)
Совет Народных Комиссаров Союза ССР и Центральный Комитет ВКП(б) постановляют:
1. Во изменение инструкции от 8 мая 1933 гаресты по всем без исключения делам органы НКВД впредь могут производить лишь с согласия соответствующего прокурора.
Ну логично же.
А не то в порыве рвения арестуют не того, расхлебывай потом.
Мне вот другое непонятно. Чем скучающим по Сталину не угодил Путин? Тоже ведь за порядок и неустанно борется с перегибами на местах. Не говоря уже о прочих заслугах.
Какого вам еще Сталина нужно?
Акцент сделает, усы отрастит.
Какого вам еще Сталина нужно?Усатого, ни в крайнем случае с кавказким акцентом.
Касыров подходящий кандидат.
PARAND
moderator
5/7/2019, 3:20:55 PM
(Misha56 @ 07-05-2019 - 12:47)
(PARAND @ 07-05-2019 - 12:04)
А вспомните кого царь вешал?Тех кто пытался свергнуть власть!Тех кто устраивал теракты...
А тех как моя бабушка рассказывала кто не смутьяны он не трогал!Они жили хорошо при царе имели свое хозяйство и работали и даже при сборе урожая нанимали рабочих....Так всего много было!!!Она хвалила тот режим царский!
(PARAND @ 07-05-2019 - 12:04)
Ну при чем надежда и грезы?Сталин то же для меня не кумир...Но дело не в этом просто сейчас нужен похожий руководитель жестки и властный в России без этого нельзя!Так как "распоясалась всякая шваль..."У нас здесь в Москве более менее еще можно жить и пенсии ничего Собянин подкидывает,а вот в провинции что творится деревни все запущены ,поля заросли...работы нет люди спиваются от безвыходности как будто Мамай прошел,рождаемость малая, страна вымирает скоро азиаты все захватят...Это не я говорю хотя и вижу все,но об этом говорит и Михалков снимая свои ролики...
Вот я и говорю.
Монархия это естественный вид правления Россией.
Когда царь государь всех будет вешать, а кого не повесит того трахать будет.
А ему за это ниже пояса кланятся будут.
А ниже пояса потому что и лизнуть, и соснуть удобно.
При этом будут радоваться что сегодня не повесили, и говорить у нас просто так не вешают, и не трахают.
А вспомните кого царь вешал?Тех кто пытался свергнуть власть!Тех кто устраивал теракты...
А тех как моя бабушка рассказывала кто не смутьяны он не трогал!Они жили хорошо при царе имели свое хозяйство и работали и даже при сборе урожая нанимали рабочих....Так всего много было!!!Она хвалила тот режим царский!
Антироссийский клон-28
Удален 5/7/2019, 3:49:53 PM
(PARAND @ 07-05-2019 - 13:20)
(Misha56 @ 07-05-2019 - 12:47)
(PARAND @ 07-05-2019 - 12:04)
Я рад что мы ошлись во взглядах.
Да здравствует Монархия, да сгинут проклятые коммунисты с месте с со знаменем Ленина-Сталина.
Если что это был Сорказм.
(Misha56 @ 07-05-2019 - 12:47)
(PARAND @ 07-05-2019 - 12:04)
Ну при чем надежда и грезы?Сталин то же для меня не кумир...Но дело не в этом просто сейчас нужен похожий руководитель жестки и властный в России без этого нельзя!Так как "распоясалась всякая шваль..."У нас здесь в Москве более менее еще можно жить и пенсии ничего Собянин подкидывает,а вот в провинции что творится деревни все запущены ,поля заросли...работы нет люди спиваются от безвыходности как будто Мамай прошел,рождаемость малая, страна вымирает скоро азиаты все захватят...Это не я говорю хотя и вижу все,но об этом говорит и Михалков снимая свои ролики...
Вот я и говорю.
Монархия это естественный вид правления Россией.
Когда царь государь всех будет вешать, а кого не повесит того трахать будет.
А ему за это ниже пояса кланятся будут.
А ниже пояса потому что и лизнуть, и соснуть удобно.
При этом будут радоваться что сегодня не повесили, и говорить у нас просто так не вешают, и не трахают.
А вспомните кого царь вешал?Тех кто пытался свергнуть власть!Тех кто устраивал теракты...
А тех как моя бабушка рассказывала кто не смутьяны он не трогал!Они жили хорошо при царе имели свое хозяйство и работали и даже при сборе урожая нанимали рабочих....Так всего много было!!!Она хвалила тот режим царский!
Я рад что мы ошлись во взглядах.
Да здравствует Монархия, да сгинут проклятые коммунисты с месте с со знаменем Ленина-Сталина.
Если что это был Сорказм.
Mamont
Акула пера
5/7/2019, 4:07:59 PM
(Misha56 @ 07-05-2019 - 12:47)
(PARAND @ 07-05-2019 - 12:04)
Вы прям Моника Левински
(PARAND @ 07-05-2019 - 12:04)
Ну при чем надежда и грезы?Сталин то же для меня не кумир...Но дело не в этом просто сейчас нужен похожий руководитель жестки и властный в России без этого нельзя!Так как "распоясалась всякая шваль..."У нас здесь в Москве более менее еще можно жить и пенсии ничего Собянин подкидывает,а вот в провинции что творится деревни все запущены ,поля заросли...работы нет люди спиваются от безвыходности как будто Мамай прошел,рождаемость малая, страна вымирает скоро азиаты все захватят...Это не я говорю хотя и вижу все,но об этом говорит и Михалков снимая свои ролики...
Вот я и говорю.
Монархия это естественный вид правления Россией.
Когда царь государь всех будет вешать, а кого не повесит того трахать будет.
А ему за это ниже пояса кланятся будут.
А ниже пояса потому что и лизнуть, и соснуть удобно.
При этом будут радоваться что сегодня не повесили, и говорить у нас просто так не вешают, и не трахают.
Вы прям Моника Левински
Sorques
Удален 5/7/2019, 5:08:39 PM
(Меня зовут Арлекино @ 07-05-2019 - 12:27)
Ясно..троллите или жжете познаниями о Вавилове..он уже и не ученый с мировым именем..Браво!!!
На него были даны многочисленные показания, заведено три многостраничных тома уголовного дела.
Ааа..свидетели...Ну тогда да..ничего, что они потом отказались от своих показаний?
И не просто так сидела. Разбалтывала Голде Меир сведения, составляющие государственную тайну.
Вы сами слышали или в материалах дела прочитали? Чего же ее Берия освободил сразу после смерти Сталина?
Еще раз: Сталин - не следователь, не прокурор и не судья. Я специально для таких как неучей, как вы дал ссылку на постановление "Об арестах, прокурорском надзоре и ведении следствия", где сказано, "согласование на аресты производить в строгом соответствии с постановлением СНК СССР и ЦК ВКП(б) от 17 июня 1935 года".
Вот оно чё! А я думал что Сталин лично подписывал приказы об аресте и вел дела следствия..спасибо вам за объяснение..
Не понимаю, зачем вы всю эту пургу гоните..предлагаете мне поверить, что Сталин не имел отношения к арестам или что дело Вавилова не состряпанное, на фоне того, что все свидетели отказались от показаний, а в деле были показания давно умерших людей, которые их просто не могли дать в 1940?
Это с каких пор он ученый с мировым именем?
Ясно..троллите или жжете познаниями о Вавилове..он уже и не ученый с мировым именем..Браво!!!
На него были даны многочисленные показания, заведено три многостраничных тома уголовного дела.
Ааа..свидетели...Ну тогда да..ничего, что они потом отказались от своих показаний?
И не просто так сидела. Разбалтывала Голде Меир сведения, составляющие государственную тайну.
Вы сами слышали или в материалах дела прочитали? Чего же ее Берия освободил сразу после смерти Сталина?
Еще раз: Сталин - не следователь, не прокурор и не судья. Я специально для таких как неучей, как вы дал ссылку на постановление "Об арестах, прокурорском надзоре и ведении следствия", где сказано, "согласование на аресты производить в строгом соответствии с постановлением СНК СССР и ЦК ВКП(б) от 17 июня 1935 года".
Вот оно чё! А я думал что Сталин лично подписывал приказы об аресте и вел дела следствия..спасибо вам за объяснение.. Не понимаю, зачем вы всю эту пургу гоните..предлагаете мне поверить, что Сталин не имел отношения к арестам или что дело Вавилова не состряпанное, на фоне того, что все свидетели отказались от показаний, а в деле были показания давно умерших людей, которые их просто не могли дать в 1940?
King Candy
Акула пера
5/7/2019, 5:12:17 PM
(Ором @ 07-05-2019 - 12:13)
Не "чем сильнее - тем больше насилия" - а чем более оно античеловечно и тоталитарно
если государство "узаконивает" естественные отношения между людьми (торговлю, личные отношения) - то не нужн оникакого насилия в отношении больших масс людей
Зато "противоестественные" государства, диктатуры насаждающие противоречащие населению и соседям ценности, захлебывается в кровИ и насилии
Нету и не будет государства которое бы не осуществляло насилия в той или иной степени.
Чем сильнее степень насилия, тем сильнее государство.
Не "чем сильнее - тем больше насилия" - а чем более оно античеловечно и тоталитарно
если государство "узаконивает" естественные отношения между людьми (торговлю, личные отношения) - то не нужн оникакого насилия в отношении больших масс людей
Зато "противоестественные" государства, диктатуры насаждающие противоречащие населению и соседям ценности, захлебывается в кровИ и насилии
Sorques
Удален 5/7/2019, 5:13:06 PM
(PARAND @ 07-05-2019 - 12:04)
Я миллион раз написал, что жесткие методы борьбы с коррупцией можно использовать и без диктатуры..причем на примерах..вы их не заметили?
Ну при чем надежда и грезы?Сталин то же для меня не кумир...Но дело не в этом просто сейчас нужен похожий руководитель жестки и властный в России без этого нельзя!Так как "распоясалась всякая шваль...
Я миллион раз написал, что жесткие методы борьбы с коррупцией можно использовать и без диктатуры..причем на примерах..вы их не заметили?