Хотят ли русские такого как Сталин

Безумный Иван
5/5/2019, 2:26:07 AM
(ps2000 @ 05-05-2019 - 00:00)
То о чем Вы пишите - неоднократно обсуждалось. Вы считаете ставку врача или учителя в конце 70-х нормальной, я так не считаю.
А деньги все получал один буржуин. Кому сколько платить - он решал. И куда оствшееся вкладывать - тоже им решалось.





О бедной судьбе советских врачей пусть жалуются сегодняшние врачи.
Ну так сколько получал тот буржуин главный, который решал кому сколько платить? Себе он тоже решал сколько платить?


Я не сравниваю сегодняшних работников с тогдашними. Какой смысл сравнивать плохо с очень плохо 00058.gif

Удобно. Закрыть глаза на факт и не замечать его. А причину искать в чем-то другом


Но хороший работник сегодня вполне может найти себе достойную зарплату, не меняя специальности. Тогда вариантов не было

Только работник финансово грамотный может сегодня найти хорошо оплачиваемую работу. А тогда он получал свою долю вложенного в продукт труда
PARAND
VIP
5/5/2019, 2:34:24 AM
(Sorques @ 04-05-2019 - 21:01)
(PARAND @ 04-05-2019 - 20:36)
Ну что вы говорите Сорквес?
Вы равняете спецстоловые с тем что сейчас творится?
Мне даже смешно.....
Не только столовые..а разделение в потреблении элит (номенклатуры) и обычных граждан..причем деньги не решали все..Сейчас нет такой унизительной грани..
Пьеса Воновича и Горина "Кот домашний средней пушистости" или снятый по ней фильм "Шапка" в ней вся суть системы..
А сейчас все честно..Есть деньги, идите в тот же магазин, что и миллиардер, причем он еще за вами очередь займет..я против лицемерия, а многие прутся от него и обижаются, когда кто то пытается приоткрыть глаза, ибо мирок нарушил..
С коррупцией можно бороться и без Сталина, вам же пофиг на коррупцию, а хочется расправы, отсутствия предметов зависти и красивых слов о "человеке труда"..
Паранд, я вам когда то задавал вопрос..вы в СССР много работали..чего нажили? Двушку в девятиэтажке, поездку в Чехословакию, которую всю жизнь вспоминаете и два сервиза в "Хэльге"?

Да, при той власти я хоть что то нажил,главное жилье!!!
А сейчас фигу в кулаке и нищенскую пенсию.....
Cейчас выпускник инженер получает 20-30 тысяч рублей и ему жилья не видать....а тогда бесплатно давали!!!За то жулье живет называемое бизнесменами))) 00064.gif
Меня зовут Арлекино
5/5/2019, 2:41:43 AM
(Sorques @ 04-05-2019 - 20:32)
Да! Работа на иностранные разведки..на них и поэты, художники работали..сотни тысяч агентов..интересно, кто их вербовал в таком астрономическом количестве, с учетом, что их во время войны даже меньше было..Во всех спецслужбах мира, нет такого количества вербовщиков..
Дело было сфабрикованно, о чем заявило КГБ и Генпрокуратура СССР..но Вера в сталинское правосудие, пусть даже сто раз вопреки не то что следствию, а и здравому смыслу, бессмертно.

Правоохранительные органы следили за Вавиловым давно. В 1933 г. был первый звонок для Вавилова: на него дали показания, но он не был арестован вплоть до 1940 года.

Вавилов был замешан в начале 30-х в антигосударственной деятельности с участием польских спецслужб, что выявилось после 17 сентября 1939 года и изъятия некоторых документов польской разведки советскими властями на освобожденных западных территориях.

Протокол допроса арестованного Вавилова Николая Ивановича от 24 августа 1940 года. Допрос начат в 9 час. 30 м.

Вопрос: Вы арестованы как активный участник антисоветской организации и агент иностранных разведок. Признаете себя в этом виновным?

Ответ: Я признаю себя виновным в том, что с 1930 года являлся участником антисоветской организации правых, существовавшей в системе Наркомзема СССР. В шпионской работе виновным себя не признаю.

...

Вопрос: В каком направлении проводилась вами вражеская работа в области сельского хозяйства?

Ответ: Проводимая мною лично вражеская работа заключалась в основном в следующем: отрыв научной работы от практической работы по реконструкции сельского хозяйства*, игнорирование развития опытного дела по областям, неправильном районировании ряда культур (кукуруза, хлопчатник и др.) срыв работы по организации правильных севооборотов и т. д."

Из обвинительного заключения:

"Большую вредительскую работу ВАВИЛОВ провел в руководимом им Всесоюзном Институте растениеводства:

1. Значительное количество семенных материалов разных сортов и культур, приобретенные в странах Западной Европы и Америке, было доведено до потери всхожести.
В результате задержки репродукции погибли сотни ценных образцов семян, приобретенных за границей на золотую валюту и был нарушен правильный сортообмен соответствующих культур.
2. Большой сортовой материал по кормовым травам, собранный в СССР и за границей, своевременно размножен не был и вследствие вредительского отношения к этому делу в значительной мере потерял всхожесть.
3. Ценный новый сортовой материал по хлопчатнику был смешан, а также была смешана и загублена часть сортов семенных плодовых деревьев, вывозимых из Западной Европы. Разбазарен сортовой материал по цветочным культурам, приобретенным в Европе и Америке.
4. Будучи директором ВИР’а ВАВИЛОВ игнорировал практически ценные местные советские сорта по ряду культур, которые, как правило, до 1938 года не включались в конкурсные сортовые испытания, несмотря на их большую практическую ценность.
5. ВАВИЛОВЫМ в массовом масштабе в нечерноземную полосу Европейской части СССР продвигалась яровая пшеница, сорт «Цезиум III», несмотря на ее большую поражаемость пыльной головней.
6. Умышленно задерживал культивирование хлопчатника в районах Украины и Северного Кавказа и продвижение ценных сортов Милетского хлопчатника в Азербайджан и южные районы Средней Азии. (т. 1 л. д. 220−223; т. 2 л. д. 65—69; т. 3 л. д. 30,103, 104,105, 160, 162, 163; 180, 181, 182, 187, 188).

Кроме того, ВАВИЛОВ проводил шпионскую работу в пользу иностранных разведок, будучи связан с заграничными белоэмигрантскими кругами и поддерживая неофициальные связи с представителями иностранных консульств и иностранцами, проживавшими на территории СССР.
По указанию БУХАРИНА, ВАВИЛОВ осуществлял непосредственную антисоветскую связь с заграничными белоэмигрантскими кругами, используя для этой цели свои выезды за границу в научные командировки. (т. З л. д. 50, 51, 52, 53, 54, 57, 119, 120, 191, 263−268, 378, 379)."


Наши либералы и просто прекраснодушные дурачки до сих пор не верят, что были какие-то антисоветские организации среди инженеров, агрономов, военных. Им документ, а они - подследственным глаза отрубали и уши выкалывали. Оторванными руками заставляли признания писать. Им даже невдомек, что никакой следователь не смог бы сочинить тех подробностей, которые выкладывали тот же Тухачевский, Бухарин, Вавилов и пр.
PARAND
VIP
5/5/2019, 2:47:08 AM
(ps2000 @ 04-05-2019 - 22:25)
Государство всю прибыль себе забирало. И распределяло ее по своему усмотрению. Причем платило работникам своим неподобающе мало.
Государство - это тот единственный буржуин, который в СССРе был

А сейчас хозяин бизнесмен все забирает себе в карман!!!
Ну и что изменилось чем вам хороша эта система?Там государство хоть давало квартиры и пенсии хорошие особенно в 70-80 годы у нас на производстве 120-130 рублей пенсию люди зарабатывали!На ту пенсию даже детям помогали родители ,сейчас сами еле тянут))))
У меня соседу из Курской области живущие в совхозе миллионере родители купили вначале Москвич ,потом Жигули...А под Ленинградом у жены родственники жили в колхозе миллионере в бесплатно построенном для колхозников доме!Не платили за электричество,газ был подведен бесплатно и другие льготы были для колхозников не буду перечислять))))
Сейчас такого и не слышно и не видно....
Sorques
5/5/2019, 2:49:32 AM
Меня зовут Арлекино На копипасту из бложек, нужно ставить ссылку, иначе получите предупреждение.
Sorques
5/5/2019, 3:01:24 AM
(Безумный Иван @ 04-05-2019 - 23:33)
Есть критика, она нужна и полезна. А есть намеренное очернение. Таких я троллю

Что такое очернение?

Просто я считаю если у нас будет парламентская республика, у нас стабильно будет хреново. А с Президентом хоть шанс есть что попадется нормальный. А парламентские правления у нас что бы не погибнуть в конце концов заканчивались Призванием царя Александра или еще ранее варяга.

Какое призвание и какого Александра? Про варягов, это миф, в другой теме напомни, я тебе расскажу..
Ты понимаешь, что такое парламенская республика? Кроме того..с чего ты взял, что демократия, это парламентская республика? США, Франция, не президентские..
Ты о чем то не о том наверное..Не очень тебя понял..
Ну хорошо. Давай представим. У нас парламентская республика. Оппозиция уличила какого-то члена парламента в том что он изменяет жене. Что дальше?

Почему парламентская?!!!! Зачем мы это обсуждаем?
Депутат вряд-ли уйдет в отставку из за жены, а вот если уличили в воровстве или жизни не по средствам, то партия его заставит уйти или он отдадут в руки суда..
Sorques
5/5/2019, 3:08:06 AM
(Безумный Иван @ 05-05-2019 - 00:26)
Только работник финансово грамотный может сегодня найти хорошо оплачиваемую работу

Полная ерунда..профессионал+удача..
А тогда он получал свою долю вложенного в продукт труда

И сейчас получает..какую долю в процентах получал работник..смотри..Один завод план превыполняет работник получал миллиард..второй не выполняет, работник все равно получает миллиард..значит нет никакой доли, а просто тариф на глазок..
Ты просто веришь, что боги в Госплане это все точно высчитывали, если так, то назови по какой методике..ибо нестыкуется с долями..
dedO"K
5/5/2019, 7:44:18 AM
(Sorques @ 05-05-2019 - 02:08)

А тогда он получал свою долю вложенного в продукт труда
И сейчас получает..какую долю в процентах получал работник..смотри..Один завод план превыполняет работник получал миллиард..второй не выполняет, работник все равно получает миллиард..значит нет никакой доли, а просто тариф на глазок..
Ты просто веришь, что боги в Госплане это все точно высчитывали, если так, то назови по какой методике..ибо нестыкуется с долями..

Стыкуется. Второй работник не получал ни премии, ни тринадцатой зарплаты по итогам года, ни выслуги лет, и по профсоюзной линии такие труд.коллективы отодвигались на второй план. Потому, как, прибыли нет. А дольщик получал сверхдоход по прибылям предприятия.
Единственное, на что он мог расчитывать: госминимум потребления.
dedO"K
5/5/2019, 8:51:38 AM
(Sorques @ 04-05-2019 - 21:32)
(Меня зовут Арлекино @ 04-05-2019 - 19:55)
Ну а почему бы и нет? Например нецелевое расходование государственных средств. Или работа на иностранные разведки. https://istmat.info/node/36515
но родственники и дети причем?
Да! Работа на иностранные разведки..на них и поэты, художники работали..сотни тысяч агентов..интересно, кто их вербовал в таком астрономическом количестве, с учетом, что их во время войны даже меньше было..Во всех спецслужбах мира, нет такого количества вербовщиков..
Дело было сфабрикованно, о чем заявило КГБ и Генпрокуратура СССР..но Вера в сталинское правосудие, пусть даже сто раз вопреки не то что следствию, а и здравому смыслу, бессмертно..

Не торговлей, а спекуляцией.
Что это? Садко Новгородский, был спекулянт? Марко Поло фарсовщик?
Афанасий Никитин туда же..
Я понимаю, что такое биржевой спекулянт, это нормальное устойчивое выражажение и ничего плохого в нем нет..Ну для всей планеты Земля, а не острова Советофилия..

Что вы сами написали помните?Вы писали:
Конечно..я писал о сталинской эпохе, на что вы ответили, что не помните страха в те времена..Или процитировать?

Товарищ дорогой, вас везде посадят за спекуляцию, в том числе, и за спекуляцию активами предприятий. Никто не позволит вам ронять стоимость нац.валюты и взвинчивать цены, гоняя воздух.
И не надо вплетать сюда Афанасия Никитина и Марко Поло: они исправно платили налоги, давали полную отчётность фискальным органам и оперировали медными, серебрянными и золотыми монетами, по цене меди, серебра и золота, а не по цене товаров, которую могли выжать из покупателя, согласно ценовому сговору между продавцами.
И потом, почему вы так упорно презираете Советы народных депутатов, называя поклонников тоталитарно-корпоративного ЗАО СССР советофилами? Вы против демократии и за монополизацию и тоталитаризм?
King Candy
5/5/2019, 9:06:17 AM
(Мавзон @ 05-05-2019 - 00:37)
(Безумный Иван @ 04-05-2019 - 23:33)
Просто я считаю если у нас будет парламентская республика, у нас стабильно будет хреново. А с Президентом хоть шанс есть что попадется нормальный...
Гораздо больше шанс получить очередного "преемника" :(

у вас всегда простому народу будет "стабильно хреново"


ибо культура (ее полное отсутствие) и отношение к людям как к дерьму обязывает держать подчиненных в скотстве и рабстве
King Candy
5/5/2019, 9:12:42 AM
(PARAND @ 05-05-2019 - 01:47)
(ps2000 @ 04-05-2019 - 22:25)
Государство всю прибыль себе забирало. И распределяло ее по своему усмотрению. Причем платило работникам своим неподобающе мало.
Государство - это тот единственный буржуин, который в СССРе был
А сейчас хозяин бизнесмен все забирает себе в карман!!!

Ну и что изменилось чем вам хороша эта система?Там государство хоть давало квартиры и пенсии хорошие особенно в 70-80 годы у нас на производстве 120-130 рублей пенсию люди зарабатывали!На ту пенсию даже детям помогали родители ,сейчас сами еле тянут))))

ну и тогда ДЯДЯ (в лице компартии - "государства") забирал себе 95% вам изаработанного - и сейчас то же самое


а то что "раньше квартиры давали" - так потому что пролетариат ценился (зачастую - незаслуженно, из-за марксистского маразма когда инженер или ученый получал в разы меньше алкоголика с кувалдой) - а сейчас роботам квартиры дают, они ваше место отняли...

я к тому, что роль пролетария сильно обесценилась в нынешней промышленности



ментам то очень даже дают сейчас квартиры, особо отличившимся при разгонах митингов и манифестаций... они нужны Этому государству - а вы - нет. вот и весь расклад
Меня зовут Арлекино
5/5/2019, 12:15:43 PM
(King Candy @ 05-05-2019 - 07:12)
ну и тогда ДЯДЯ (в лице компартии - "государства") забирал себе 95% вам изаработанного

Стоимость труда в рубле продукции была 10 копеек, то есть 10%. Ну а куда эти деньги гос-во девало-то? были общеоственные фонды, из котрых финансировались: жилье, образование, медицина, отдых и пр. Теперь эти деньги идут на яхты Шувалову и прочим озерным. В общем в СССР было множество бесплатных сервисов. Сейчас стоимость труда увеличилась до 15-20% однако бесплатных сервисов не стало вовсе. Не уверен, что сейчас лучше.


ментам то очень даже дают сейчас квартиры, особо отличившимся при разгонах митингов и манифестаций... они нужны Этому государству - а вы - нет. вот и весь расклад


А вот в твоей Швеции, куда ты мечтаешь уехать, дают черножопым, которые твоих детей насиловать будут. Там сейчас идет усиленное строительство нового современного жилья, но рынок жилья сейчас резко остыл, покупки резко упали. И их социалистическое правительство нашло выход - не проданное жильё скупают коммуны и....расселяют там беженцев. 00003.gif
меховщик
5/5/2019, 1:37:54 PM
(Sorques @ 01-05-2019 - 20:07)
(меховщик @ 01-05-2019 - 19:16)
. Нет, конечно, число проданных квартир будет расти, но вот только они будут появляться только у богачей, а не у тех, кто живет в трущобах.
Офигеть! Чуть более миллион квартир строят в год, не считая домов, приобретать их по вашим словам будут богачи, получается у нас кривая богачей идет вверх с каждым годом! Круто!

Жаль, что вы не поняли ход моих мыслей. Я не говорил, что число богачей будет расти. Просто квартиры будут приобретать в основном только они. Это и 10, и 20, и может даже 30 квартир в одних руках. У богачей всё, а у бедных ничего. Как же, они же хорошо работают, поэтому и могут себе купить.
Именно к этой неизбежной мысли и пытаются приучить народ новоявленные буржуины-либералы, что бы народ не бунтовал. А ведь ни у одного богача деньги не нажиты честным трудом. В основном это или открытое воровство в 90-е, или завуалированный обман в "нулевые". И большинство из них сейчас пролезли во власть. Стали "уважаемыми людьми". Сели мелкими "царьками" в разных уголках страны, обзавелись мандатами неприкосновенности, подмяли под себя ментов, подкупили прокуратуру и что хотят, то и творят. И закон на них работает.
А беднота, как была беднотой, так ею и останется. Слишком большая пропасть между ними и богачами. Поэтому о прекрасном времени СССР, о равенстве и братстве тех времён остаётся только мечтать.
Меня зовут Арлекино
5/5/2019, 1:44:36 PM
(меховщик @ 05-05-2019 - 11:37)
(Sorques @ 01-05-2019 - 20:07)
(меховщик @ 01-05-2019 - 19:16)
. Нет, конечно, число проданных квартир будет расти, но вот только они будут появляться только у богачей, а не у тех, кто живет в трущобах.
Офигеть! Чуть более миллион квартир строят в год, не считая домов, приобретать их по вашим словам будут богачи, получается у нас кривая богачей идет вверх с каждым годом! Круто!
Жаль, что вы не поняли ход моих мыслей. Я не говорил, что число богачей будет расти. Просто квартиры будут приобретать в основном только они. Это и 10, и 20, и может даже 30 квартир в одних руках. У богачей всё, а у бедных ничего.

00056.gif у меня все знакомые прикупили себе по одной квартире. не знаю ни одного кто купил себе 2 или 3. есть кто купил еще и детям,да...это Вы вращаетесь в таких кругах, где покупают себе по 30квартир...везёт!
меховщик
5/5/2019, 1:49:04 PM
(Мавзон @ 01-05-2019 - 22:22)
(Still Warm @ 01-05-2019 - 20:37)
Примерно полтора человека на тыщу населения.
А уж если их всех раскулачить...
Значит, у нас в посёлке примерно 20 долларовых миллионеров... Дела! А засветился только один, и то - Питерский....

Не обязательно. В вашем посёлке может даже вообще таких не быть, а вот в московской верхушке может быть 1000 из 1000.
Велика сила статистики... Которой всегда апеллирует и бравирует Sorques.
Мавзон
5/5/2019, 2:17:44 PM
(Меня зовут Арлекино @ 05-05-2019 - 10:15)
А вот в твоей Швеции, куда ты мечтаешь уехать, дают черножопым, которые твоих детей насиловать будут. Там сейчас идет усиленное строительство нового современного жилья, но рынок жилья сейчас резко остыл, покупки резко упали. И их социалистическое правительство нашло выход - не проданное жильё скупают коммуны и....расселяют там беженцев. 00003.gif

Однако, даже в моем подъезде, обычной девятиэтажке в пригороде Питера, за последние годы поселилось несколько характерных азиатских семей. Район новостроек неподалёку уже метко окрестили Багдадом... На производстве эти люди не работают, однако улыбаются золотыми коронками.
Меня зовут Арлекино
5/5/2019, 2:30:01 PM
(Мавзон @ 05-05-2019 - 12:17)
(Меня зовут Арлекино @ 05-05-2019 - 10:15)
А вот в твоей Швеции, куда ты мечтаешь уехать, дают черножопым, которые твоих детей насиловать будут. Там сейчас идет усиленное строительство нового современного жилья, но рынок жилья сейчас резко остыл, покупки резко упали. И их социалистическое правительство нашло выход - не проданное жильё скупают коммуны и....расселяют там беженцев. 00003.gif
Однако, даже в моем подъезде, обычной девятиэтажке в пригороде Питера, за последние годы поселилось несколько характерных азиатских семей. Район новостроек неподалёку уже метко окрестили Багдадом... На производстве эти люди не работают, однако улыбаются золотыми коронками.

М, ..хочешь сказать гос-во им дало квартиры?
Мавзон
5/5/2019, 4:01:20 PM
(Меня зовут Арлекино @ 05-05-2019 - 12:30)
(Мавзон @ 05-05-2019 - 12:17)
(Меня зовут Арлекино @ 05-05-2019 - 10:15)
А вот в твоей Швеции, куда ты мечтаешь уехать, дают черножопым, которые твоих детей насиловать будут. Там сейчас идет усиленное строительство нового современного жилья, но рынок жилья сейчас резко остыл, покупки резко упали. И их социалистическое правительство нашло выход - не проданное жильё скупают коммуны и....расселяют там беженцев. 00003.gif
Однако, даже в моем подъезде, обычной девятиэтажке в пригороде Питера, за последние годы поселилось несколько характерных азиатских семей. Район новостроек неподалёку уже метко окрестили Багдадом... На производстве эти люди не работают, однако улыбаются золотыми коронками.
М, ..хочешь сказать гос-во им дало квартиры?

Государство дало и дает им дотации.
King Candy
5/5/2019, 4:07:37 PM
(Мавзон @ 05-05-2019 - 15:01)
(Меня зовут Арлекино @ 05-05-2019 - 12:30)
(Мавзон @ 05-05-2019 - 12:17)
Однако, даже в моем подъезде, обычной девятиэтажке в пригороде Питера, за последние годы поселилось несколько характерных азиатских семей. Район новостроек неподалёку уже метко окрестили Багдадом... На производстве эти люди не работают, однако улыбаются золотыми коронками.
М, ..хочешь сказать гос-во им дало квартиры?
Государство дало и дает им дотации.

наркотикмэ прежде всего. с госдотаций россиянских сильно не зажиреешь
King Candy
5/5/2019, 4:10:09 PM
(Меня зовут Арлекино @ 05-05-2019 - 12:44)
у меня все знакомые прикупили себе по одной квартире. не знаю ни одного кто купил себе 2 или 3. есть кто купил еще и детям,да...это Вы вращаетесь в таких кругах, где покупают себе по 30квартир...везёт!

у меня ВСЕ ЗНАКОМЫЕ не прикупили вообще НИ ОДНОЙ квартиры )


"Золотая молодежь" у вас прямо какая-то )))

Квартирки как картошку покупают