Хотят ли русские такого как Сталин

(PARAND @ 04-05-2019 - 20:36)
Ну что вы говорите Сорквес?
Вы равняете спецстоловые с тем что сейчас творится?
Мне даже смешно.....
Не только столовые..а разделение в потреблении элит (номенклатуры) и обычных граждан..причем деньги не решали все..Сейчас нет такой унизительной грани..
Пьеса Воновича и Горина "Кот домашний средней пушистости" или снятый по ней фильм "Шапка" в ней вся суть системы..
А сейчас все честно..Есть деньги, идите в тот же магазин, что и миллиардер, причем он еще за вами очередь займет..я против лицемерия, а многие прутся от него и обижаются, когда кто то пытается приоткрыть глаза, ибо мирок нарушил..
С коррупцией можно бороться и без Сталина, вам же пофиг на коррупцию, а хочется расправы, отсутствия предметов зависти и красивых слов о "человеке труда"..
Паранд, я вам когда то задавал вопрос..вы в СССР много работали..чего нажили? Двушку в девятиэтажке, поездку в Чехословакию, которую всю жизнь вспоминаете и два сервиза в "Хэльге"?
Не в вас конечно дело. Так все жили..шансов, на что то большее у вас не было..для этого нужно было стать частью элиты или жуликом..
Сейчас все проще, а главное честнее..

(Sorques @ 04-05-2019 - 19:59)
Причем здесь зарплата и укрепление власти-системы? В Зимбабве Мугабе, тоже не в себе карман клал, а какие то там вооружения закупал от внешних врагов, популизмом занимался..то есть не себе любимому прямо в карман, а укреплял свою власть..
Ну вот мы и выяснили что ту разницу которая получалась от реализации итальянских туфель, никто себе прикарманить не мог. И она шла все тем же гражданам в виде снижения цен на остальные товары и услуги. И не надо говорить что власти богатств было не нужно, типа они не хотели. Хотели. Очень хотели. Но за попытку присвоить могли и руки поотрубать невзирая на чины и звания. Тебя поставили руководить государственной машиной, как говорит Виктор 665, поставили главным говночистом, вот и чисти говно. Народ тебе дал определенный уровень привилегий что бы ты чистил говно и не думал ни о чем другом. А как только попытаешься воспользоваться своим положением в корыстных целях, сразу почувствуешь на себе весь гнев трудящихся, истинного правящего класса который нанял тебя говночистом. Вот так. Именно система не позволяла чиновникам воровать. Система. И именно эту систему больше всего ненавидят либероиды ненавидящие Сталина, который создал эту систему. Ведь либероиды жизни себе не представляют без возможности грабить народ. И они будут продолжать за это люто ненавидеть Сталина на животном уровне. Именно им грозили репрессии.

(Безумный Иван @ 04-05-2019 - 21:11)
Ну вот мы и выяснили что ту разницу которая получалась от реализации итальянских туфель, никто себе прикарманить не мог. И она шла все тем же гражданам в виде снижения цен на остальные товары и услуги.

Я помню только подорожание..До 1985..

И не надо говорить что власти богатств было не нужно, типа они не хотели. Хотели. Очень хотели
Зачем? Все гос-виллы страны к твоим услугам, у Брежнева была прекрасная коллекция автомобилей и охотничих ружей..дети, как Василий Сталин или Галина Брежнева, себе ни в чем не отказывали..тусили на всю катушку, с гонками на авто по Москве..зачем им богатства, если у них все было и главное власть?
Но за попытку присвоить могли и руки поотрубать невзирая на чины и звания.
Из общей кассы, втихаря брать нельзя и если не по чину..это и сейчас так..
как только попытаешься воспользоваться своим положением в корыстных целях, сразу почувствуешь на себе весь гнев трудящихся, истинного правящего класса который нанял тебя говночистом.
Какой гнев? Кто чё знает? СМИ или оппозиция шум поднимут? Смешной пафос про гнев трудящихся, истинного правящего класса Нам такое даже в армии на политзанятиях стеснялись уже нести..это из какого то фильма про революцию?
Именно система не позволяла чиновникам воровать. Система. И именно эту систему больше всего ненавидят либероиды ненавидящие Сталина, который создал эту систему.
Скажи, а те кто против Сталина и воровства, это кто? В какой нибудь Дании Сталина нет, а система такова, что не воруют..Там либеройды кстати живут..твой тезка Виктор 665 против воровства и через пост об этом пишет, но и против Сталина..Как то не стыкуется с тем, что ты пишешь..
Кстати ты особо о воровстве чиновников, не пишешь, обычно такие темы обходишь..лодку не хочешь раскачивать когда либеройды "грязь" льют на чиновников-державников?
Витя, коррупция, в обмен на лояльность, слышал такое выражение?

(Sorques @ 04-05-2019 - 21:33)
твой тезка Виктор 665 против воровства и через пост об этом пишет, но и против Сталина..Как то не стыкуется с тем, что ты пишешь..


На Виктор 665 при Сталине мигом накинули бы смирительную рубашку. У него мало что со здравым смыслом стыкуется.



Кстати ты особо о воровстве чиновников, не пишешь, обычно такие темы обходишь..лодку не хочешь раскачивать когда либеройды "грязь" льют на чиновников-державников?
Витя, коррупция, в обмен на лояльность, слышал такое выражение?
А что ты хочешь от меня слышать? Я обеими руками против таких чиновников. Я даже тему отдельную на Политике уже много лет веду. Путинские репрессии. Разве меня можно упрекнуть в неоднозначном отношении к этому явлению?
А обхожу я эти беседы потому что мне в них спорить не о чем. Я тут единодушен с либералами что чиновников таких фтопку. Или ты хотел что бы я приходил и защищал их?

Говоря о каких то Сталинских "успехах", не следует забывать и о введенном им "крепостном праве" для жителей села. Паспорта колхозникам выдали только в 1974 году. Возможно, сторонники Вождя видят в подобном решение современных аграрных вопросов.

(Безумный Иван @ 04-05-2019 - 21:11)
Ну вот мы и выяснили что ту разницу которая получалась от реализации итальянских туфель, никто себе прикарманить не мог. И она шла все тем же гражданам в виде снижения цен на остальные товары и услуги.
Вы не замечаете - что Вам пишут.
Государство всю прибыль себе забирало. И распределяло ее по своему усмотрению. Причем платило работникам своим неподобающе мало.
Государство - это тот единственный буржуин, который в СССРе был

Вам и сейчас хозяин кое-какие премии подкидывает

(Мавзон @ 04-05-2019 - 22:07)
Говоря о каких то Сталинских "успехах", не следует забывать и о введенном им "крепостном праве" для жителей села. Паспорта колхозникам выдали только в 1974 году. Возможно, сторонники Вождя видят в подобном решение современных аграрных вопросов.
Зы, гражданин США и сейчас может не иметь паспорта

(Sorques @ 04-05-2019 - 20:33)
Зачем? Все гос-виллы страны к твоим услугам, у Брежнева была прекрасная коллекция автомобилей и охотничих ружей..
Смешно !!! У нас в базе стояла яхта Ильича с военной командой. Когда он приезжал покататься на ней (74-76 годах) вся база пила чешское пиво и курила халявную Новость... Бааальшим гурманом был Леонид Ильич...
Василий Сталин или Галина Брежнева, себе ни в чем не отказывали..тусили на всю катушку, с гонками на авто по Москве..зачем им богатства, если у них все было и главное власть Вы это видели лично , или в перестроечных фильмах увидели ?
Из общей кассы, втихаря брать нельзя и если не по чину..это и сейчас так.. Это вы про кого , про Захарченко ? Приведите пример из советских времен...

(Безумный Иван @ 04-05-2019 - 21:52)
На Виктор 665 при Сталине мигом накинули бы смирительную рубашку. У него мало что со здравым смыслом стыкуется.
Это уход от ответа..я о тех кто возмущается коррупцией, но не приемлют сталинизм..
Ты это прекрасно понял..
А что ты хочешь от меня слышать? Я обеими руками против таких чиновников. Я даже тему отдельную на Политике уже много лет веду. Путинские репрессии. Разве меня можно упрекнуть в неоднозначном отношении к этому явлению?
А обхожу я эти беседы потому что мне в них спорить не о чем. Я тут единодушен с либералами что чиновников таких фтопку. Или ты хотел что бы я приходил и защищал их?
Хорошо, ты осуждаешь..но как быть с раскачкой лодки, вон Паранд, в одном посте поливает чиновников, а в другом если это делает кто то другой, обзывает их очернителями..Ты не считаешь, что критика разваливает систему "коррупция, в обмен на лояльность"? Что самое главное, для выживания авторитарной власти? Пропаганда и лояльность..Не так? Вот ты за пожизненных диктаторов, если они тебе симпатичны, а если ошибочка будет и диктатор, окажется не тем, чем казался вначале, а переизбрать его нельзя, да и окружение все свое-родное, которое без него свою карьеру и жизнь не представляет? Как быть тогда? Или..Сталин умер, система начала сыпаться, ибо заточена была на него..Как быть? Революция, майдан? А почему не пойти по пути какой нибудь Италии и с коррупцией бороться демократическими методами, через оппозиционные партии? 5 000 чел, было осужденно в Италии в начале 90-х в ходе операции Чистые руки, политики, чиновники, бизнесмены, чины полиции..причем не стрелочники..и все без Сталина или подобного диктатора..судьи, прокуроры и либераст Ди Пьетро..
И зачем тогда Сталин, если мир давно нашел способ решения проблемы?
Может борьба с коррупцией, это просто слова, а хочется Сталина для чего то другого?

(ps2000 @ 04-05-2019 - 21:25)
Государство всю прибыль себе забирало. И распределяло ее по своему усмотрению.
Да нет , не по своему усмотрению , а по ранее обозначенным правилам... И это главное...

(Mamont @ 04-05-2019 - 22:26)
(Мавзон @ 04-05-2019 - 22:07)
Говоря о каких то Сталинских "успехах", не следует забывать и о введенном им "крепостном праве" для жителей села. Паспорта колхозникам выдали только в 1974 году. Возможно, сторонники Вождя видят в подобном решение современных аграрных вопросов. Зы, гражданин США и сейчас может не иметь паспорта
У него те же права и возможности с выбором места жительства и перемещению по миру, как у советского колхозника или вы это так..к слову?

(muse 55 @ 04-05-2019 - 22:41)
(ps2000 @ 04-05-2019 - 21:25)
Государство всю прибыль себе забирало. И распределяло ее по своему усмотрению. Да нет , не по своему усмотрению , а по ранее обозначенным правилам... И это главное...
Что за правила? Кто эти правила установил?

(Мавзон @ 04-05-2019 - 23:07)
Говоря о каких то Сталинских "успехах", не следует забывать и о введенном им "крепостном праве" для жителей села. Паспорта колхозникам выдали только в 1974 году. Возможно, сторонники Вождя видят в подобном решение современных аграрных вопросов.
не только сторонники Сталина


сейчас вообще "Русская Идея" нашими правителями понимается как возврат Крепостного Права

Баре решили "подумать о людях" - каждому душ по 500

(ps2000 @ 04-05-2019 - 22:25)
(Безумный Иван @ 04-05-2019 - 21:11)
Ну вот мы и выяснили что ту разницу которая получалась от реализации итальянских туфель, никто себе прикарманить не мог. И она шла все тем же гражданам в виде снижения цен на остальные товары и услуги. Вы не замечаете - что Вам пишут.
Государство всю прибыль себе забирало. И распределяло ее по своему усмотрению. Причем платило работникам своим неподобающе мало.
Государство - это тот единственный буржуин, который в СССРе был

Вам и сейчас хозяин кое-какие премии подкидывает
Ну давайте тогда разберем кто конкретно из Государства получал эти деньги. Кто? И сравним с зарплатами трудящихся. Выясним кто эксплуатировал трудящихся недоплачивая им.
То что при социализме работники получали неподобающе мало, это по сравнению с сегодняшними работниками? Это Вам сами работники пожаловались или Вас уполномочили?

(ps2000 @ 04-05-2019 - 22:14)
(muse 55 @ 04-05-2019 - 22:41)
(ps2000 @ 04-05-2019 - 21:25)
Государство всю прибыль себе забирало. И распределяло ее по своему усмотрению. Да нет , не по своему усмотрению , а по ранее обозначенным правилам... И это главное... Что за правила? Кто эти правила установил?
Ничего личного - Государство ... Опять прикидываетесь дуриком ? Это у вас хорошо получается...

(Sorques @ 04-05-2019 - 22:31)
Это уход от ответа..я о тех кто возмущается коррупцией, но не приемлют сталинизм..
Ты это прекрасно понял..

А я за них не отвечаю. Спроси у них сам.


Хорошо, ты осуждаешь..но как быть с раскачкой лодки, вон Паранд, в одном посте поливает чиновников, а в другом если это делает кто то другой, обзывает их очернителями..
И за Паранда я не отвечаю. Я тоже в некоторых вещах с ним не согласен, но спорить по тем вещам мне не интересно


Ты не считаешь, что критика разваливает систему "коррупция, в обмен на лояльность"? Что самое главное, для выживания авторитарной власти? Пропаганда и лояльность..Не так?
Есть критика, она нужна и полезна. А есть намеренное очернение. Таких я троллю


Вот ты за пожизненных диктаторов, если они тебе симпатичны, а если ошибочка будет и диктатор, окажется не тем, чем казался вначале, а переизбрать его нельзя, да и окружение все свое-родное, которое без него свою карьеру и жизнь не представляет? Как быть тогда? Или..Сталин умер, система начала сыпаться, ибо заточена была на него..Как быть? Революция, майдан?
Просто я считаю если у нас будет парламентская республика, у нас стабильно будет хреново. А с Президентом хоть шанс есть что попадется нормальный. А парламентские правления у нас что бы не погибнуть в конце концов заканчивались Призванием царя Александра или еще ранее варяга.


А почему не пойти по пути какой нибудь Италии и с коррупцией бороться демократическими методами, через оппозиционные партии? 5 000 чел, было осужденно в Италии в начале 90-х в ходе операции Чистые руки, политики, чиновники, бизнесмены, чины полиции..причем не стрелочники..и все без Сталина или подобного диктатора..судьи, прокуроры и либераст Ди Пьетро..
И зачем тогда Сталин, если мир давно нашел способ решения проблемы?
Может борьба с коррупцией, это просто слова, а хочется Сталина для чего то другого?
Ну хорошо. Давай представим. У нас парламентская республика. Оппозиция уличила какого-то члена парламента в том что он изменяет жене. Что дальше?

(Безумный Иван @ 04-05-2019 - 23:22)
...То что при социализме работники получали неподобающе мало, это по сравнению с сегодняшними работниками? Это Вам сами работники пожаловались или Вас уполномочили?
Тут следует отделять мух от котлет. Практически до 70-х годов зарплаты и пенсии в СССР были невысоки. Пенсия в 60-е была от 32 до 105 рублей, и только потом вышли на уровень 120. В колхозах, даже в лучшие времена, мало кто получал и 70, плюс были поборы с домашнего хозяйства. Пожалуй, уровень жизни в СССР достиг максимума в Олимпийском, 1980-м году, но Сталин, умерший 27 лет назад, тут, мягко говоря, не при чем.

(Безумный Иван @ 04-05-2019 - 23:33)
Просто я считаю если у нас будет парламентская республика, у нас стабильно будет хреново. А с Президентом хоть шанс есть что попадется нормальный...
Гораздо больше шанс получить очередного "преемника" :(

(Безумный Иван @ 04-05-2019 - 23:22)
Ну давайте тогда разберем кто конкретно из Государства получал эти деньги. Кто? И сравним с зарплатами трудящихся. Выясним кто эксплуатировал трудящихся недоплачивая им.
То что при социализме работники получали неподобающе мало, это по сравнению с сегодняшними работниками? Это Вам сами работники пожаловались или Вас уполномочили?
То о чем Вы пишите - неоднократно обсуждалось. Вы считаете ставку врача или учителя в конце 70-х нормальной, я так не считаю.
А деньги все получал один буржуин. Кому сколько платить - он решал. И куда оствшееся вкладывать - тоже им решалось.

Я не сравниваю сегодняшних работников с тогдашними. Какой смысл сравнивать плохо с очень плохо
Но хороший работник сегодня вполне может найти себе достойную зарплату, не меняя специальности. Тогда вариантов не было

(muse 55 @ 04-05-2019 - 23:31)
(ps2000 @ 04-05-2019 - 22:14)
(muse 55 @ 04-05-2019 - 22:41)
Да нет , не по своему усмотрению , а по ранее обозначенным правилам... И это главное... Что за правила? Кто эти правила установил? Ничего личного - Государство ... Опять прикидываетесь дуриком ? Это у вас хорошо получается...
И о каких правилах Вы говорите - мне не совсем понятно.
Давайте без хамоватости в разговоре обходиться