Гастрабайтеры.

(КОЛХОЗНЫЙ ПАНК @ 30.06.2006 - время: 16:29) Нэма базара, гастрбайтеры нужны нам. А хто шаурму, которую я так сильно люблю, продавать будет?
Не волнуйся, ее и так уже запретили.

На смену профессиональному строителю пришел гастарбайтер. Для качественного строительства требуется многое. Материаловедение, знание свойств и особенностей всех строительных материалов, умелые руки, соображающая голова. Перед началом массового строительства, дома проходили испытания. Строительный прораб нёс уголовную ответственность за качество и безопасность строительства. На стройках работали профессионалы, разбиравшиеся в марках и качестве цемента, в бетоне, в песке и т.д.. Опытная бригада брала на обучение новичков и под постоянным контролем новичок работал. Поэтому дома строились надежные. гастарбайтер, заменивший на стройке профессионального строителя, ничего не знает, не умеет и ни за что не несёт ответственности. Часто он не то что профессии, он языка не знает. И в этих домах предстоит жить нам и нашим детям.

(Biomechanik @ 30.06.2006 - время: 22:13) (КОЛХОЗНЫЙ ПАНК @ 30.06.2006 - время: 16:29) Нэма базара, гастрбайтеры нужны нам. А хто шаурму, которую я так сильно люблю, продавать будет?
Про шаурму я знаю очень хорошую историю, к сожелению не вымышленную.
Но она выставляет людей кавказской наружности которые занимаются приготовлением и продажей шаурмы в очень не хорошем виде, по этому даже не знаю, а то ведь могут и забанить за рассовую дискриминацию.
Вы про то, как чурка-шаурмен мастурбировал в соус для шаурмы?

(А-Лама @ 27.06.2006 - время: 02:54)
2. Станьте тем супер-пупер спецом, за которого готовы выложить практически любые деньги лишь бы приехал хотя бы на годик.
Вот особенно по этому пункту меня очень интересует мнение, так как сам таковым в принципе являюсь.
А низкооплачиваемые рабочие всегда нужны, без них никак, Киев в этом не отличается от других крупных городов

"Гастрбайтеры" существуют во всех странах мира. Нормальная миграция рабочей силы. Качество этой рабочей силы должно волновать прежде всего заказчика, а он, как водится, заинтересован прежде всего в низкой цене работ и собственной прибыли. Так что претензии по поводу нового строящегося жилья нужно предьявлять заказчику и властям, нет должного контроля.
Знаю, что из моего города в Украине уехали все нормальные советские спецы, которые имеют огромный опыт в строительстве. И не только в Россию (кстати, именно туда едут те, у кого нет возможности на лучший хлеб). Знаю много русских мужиков, которые рванули заграницу на заработки и назад ехать не стремяться. Нормальная миграция рабочей силы - всегда есть место, где можно жить лучше.

(Biomechanik @ 26.06.2006 - время: 14:14) Конечно не нужны, помимо работы, (а работают из них еденицы) это ещё различная грязь, болезни, преступность на конец, и ещё много негатива.
Простите, о каком в точности понятии идёт речь?
Об "иностранных рабочих" или о "нелегально пребывающих на территории РФ" ??? Это, мягко говоря, не одно и то же

(O'Fil @ 30.06.2006 - время: 22:07) На смену профессиональному строителю пришел гастарбайтер.
Гастарбайтер - иностранный рабочий, почему он не может быть професионалом? С другой стороны всякий ли гражданин РФ профессионал в строительстве? Что же касается материаловедения и архитектуры, то за некачественное строительство спрос с принимающей комисси. Если комиссия, а они уж точно граждане РФ, приняла некачественный дом, получив взятку от строительного подрядчика(тоже гражданина РФ) то непрофессионалы-иностранцы здесь не при чём

На смену профессиональному строителю пришел гастарбайтер.

А то Вы рассуждаете как двухлетний ребёнок:" Эта коробочка - красная, а эта, в отличие от неё - круглая". ПРоводите сравнение двух несравнимых категорий

Есть темы которые не умрут никогда, Про армию, про милицию, и про гастарбайтеров.

Однозначно против. И далеко не потому что они как то негативно влияют на курс оплаты труда, а потому что это несчастные люди. Как правило им вообще не платят, а если и платят то копейки. У них забирают паспорта и живут они по месту работы - то есть чем быстрее построишь, тем теплее будет жить.

(O'Fil @ 26.06.2006 - время: 14:09) снижают расценки заработной платы
И заодно снижают стоимость жилплощади, которую они строят...

Кто о чем =)
Кстати стоимость на жил площадь они, к сожалению, никак не снижают. Так как тут уже входит в силу не оплата труда, а рынок недвижимости, которому в принципе все равно, строили это здание высококвалифицированные рабочие, гастарбаитеры или слоны из правобережней Зимбабвы.

Гастрабайтеры - не нужны. Иностранные наёмные работники в определённых районах страны - да. Я думаю, что их нужно использовать там, где очень дорого строить всю инфраструктуру - детские сады, школы, театры, внедрять телевидение и т.д. Это - районы крайнего Севера и Сибири. Можно ограничиться общежитием, парой-тройкой магазинов, да кочегаркой. Всё это с успехом потянет любое предприятие, на котором и будут работать иностранцы по 4-6 месяцев, а потом - обратно на свою родину. Взамен их - нанимаются другие работники. К тому же, их легко можно будет контролтровать со стороны правоохранительных органов.

Привет с Молдавии.

Проблема с Вашими гастарбайтерами, на самом деле это и наша проблема. То есть у нас не хвтает рабочей силы. Реально. Замечу, что в основном молдоване едут на зароботки уже не в Москву и Питер, а уже в Европу (Италия, Греция, Португалия, Франция и Ирландия).
Более того учитывая, растущуую цену на недвижимость у нас, там (в Европе) молдование покупают свою недвижимость, легализируються и тянут за собой свои семьи. Это тоже реально. Их дети ходят в италианские школы. Есть случай, когда молдован-строитель стал мэром (!) в Португальском городке. ПОЧЕТ!
Мой однокласник, которому я постоянно давал списсывать, который в школе плохо читал на русском, сейчас бегло говорит на ТРЕХ (!) языках (Фр, Ит и Исп), более того - он стал владельцем магазина в Риме. МИР ПЕРЕВЕРНУЛСЯ.

Реальная картина современной модлавской свадьбы в деревне, это когда за стол сидят одни мужики. Не меньше 80% вех мужичин старше 30 лет. Их жены - в Италии или в Греции, при чем нелегалом, соотвественно они не могу позволить себе приехать. Не из-за денег, просто если обнаружат нелегал, пропишут в паспорте ДЕПОРТ, и они не смогут вернуться.


Господа.
А вы помните, как в 80-е годы нас учили в школе, что Греция, Португалия являються БЕДНЫМИ странами Европы? Можно вспомнить проблемы безработницы в Италии 60-70 годов, когда такой же поток бегали по Европе в поисках работы. Как живут сейчас итальянцы - мы знаем хорошо. Уже МЫ к ним бегаем на работу...

Кстати о проблеме неразвитости государств-родин гастарбайтеров. Опомнитесь... Гастарбайтеры не едут в Россию - глубинку. А только в Москву и Пербурге. А это не вся Россия.

Дорогие Москвичи.
Вы когда нибудь мечтали о том что Ваш двор будет подметать Человек с двумя высшими образованиями, или на работу будет Вас вести водитель тролейбуса который учился в Москве, в Бауманке?... или сосед врач-нейрохирург который 12 (!) лет учился в институте (+резидентура, докторантура итд) и сейчас работет в Москве на стройке.
Просто эти люди другой категории (им по 45-60 лет), оне не такие ПРЕДПРИИМЧИВЫЕ как мы - молодые, но они не хуже и не лучше чем мы. Они другие. Они привыкли вкалывать и получать за это деньги.
Я не думаю что такого рода люди создают вам криминогенную обстановку. Тем более что криминала у Вас есть и там где нет гастарбайтеров - в глубинке.

А я вот помню, что был сильно удивлен, увидев на сервисе грязного афганца, ковырявшегося в проводке в середине 90-х у 600-ого Мерседеса с одной лампочкой-"контролькой". Удивление стало еще сильнее, когда этот Мерседес оказался починеным и уехавшим.
А потом выяснилось, что у афганца высшее образование в военном училище, звание подполковника и последняя должность - заместитель командира вертолетного полка по технической части.
Вот такие они бывают - чурки неграмотные. Ага...

к легальным мигрантам вопросов нет, если говорить именно о гастарбайтерах нелегалах, то это безусловно вред, т.к.
1. они правонарушители, т.к. работают без разрешений
2. они преступники, т.к. дают взятки
3. они преступники т.к. не платят налоги
+ еще пополняют криминальную среду, способствуют развитию коррупции, плюс еще не проходят необходимый санитарный контроль.
Так, что по-хорошему гастарбайтеров надо выдворять из России

От сюда и проститутки из UK, BU, MO. А ими, между прочим, рождаются, от безисходности. В России, хорошо, так помоги ближнему. Конечно, как можно, а не обязательно.
Не от хорошей жизни. Я Вас уверяю, ни когда бы, шахтёр не поехал бы, прятаться от ментов, работая на стройке, в Питере

(srg2003 @ 19.08.2006 - время: 14:19) к легальным мигрантам вопросов нет, если говорить именно о гастарбайтерах нелегалах, то это безусловно вред, т.к.
1. они правонарушители, т.к. работают без разрешений
2. они преступники, т.к. дают взятки
3. они преступники т.к. не платят налоги
+ еще пополняют криминальную среду, способствуют развитию коррупции, плюс еще не проходят необходимый санитарный контроль.
Так, что по-хорошему гастарбайтеров надо выдворять из России
Они бы без проблем делали бы всё по закону, если бы закон предусматривал это делать рзумно и легально. Знал бы ты какой гемор сделать легальную регистрацию по закону... Ладно в Москве, где очереди надо только выстоять, а в Подмосковье... это вообще легально сделать нереально!!! потому законы и нарушают.
Легче все бумаги, нужные для работы, купить, чем иметь дело с государственными инстанциями и бумажками!

(Nifertity @ 30.08.2006 - время: 00:44)  Легче все бумаги, нужные для работы, купить, чем иметь дело с государственными инстанциями и бумажками!
что верно то верно.

Вчера общалась с мужчиной из Южной Америки. Он работает уже более 10 лет в Москве на высокой должности в одной крупной компании. Мы с ним поговорили по душам о национализме, о приезжих. И он не понимает почему кто угодно хоть как-то устраивается в России, но только не русские.
Например, любой житель из южных стран бывшего союза, приезжая в Россию (не только в Москву), может подойти в заведение, где работают люди из его страны, заметьте чужие люди!, и ему помогут устроиться на работы. Кто угодно, но не русские. Сами русские, приезжая в Россию, находятся тут в намного худшем положении, чем представители других наций.
Я, являясь русской, чувствую себя более ущемлённой в России, чем, например, армяне.
Очень многие люди, которые со мной начинают общаться, а их всё больше в моём кругу общения появляется, я люблю новые знакомста, так вот они остаются в шоке, что такой способной, интересной, симпатичной девушке с интересным опытом работы, со свободным разговорным английским, устроиться на работу очень сложно.
Зато, как я уже насмотрелась, людей, у которых на лбу написано, что интеллектом и не пахнет, берут на работу.
Я уже даже жалею, что русская. Лучше б я была другой национальности, было бы проще жить.
В России русским не место...

(O'Fil @ 26.06.2006 - время: 14:09) С одной стороны они конечно нужны, соглашаются на непрестижную, малооплачиваемую работу и т.д. Но с другой:снижают расценки заработной платы, а также понижают уровень условий труда, да и преступлений очень много совершают.
Да-да. У нас во дворе работала уборщица-дворник. Лет так 10. Она была согласна на ту зарплату, которую ей давали. Все было ОК.
В прошлом году ее уволили. Сказали, что таджики будет дешевле работать.
Еще у меня подруга строитель. Она плиточница. Сейчас только ходит по заказам. С работы ее тоже уволили. Ерунда, что "хохлы" делают хуже и все через некоторое время отваливается, зато дешевле...
Так что байка о том, что гаст-ры нужны распространяется специально.