Гастарбайтеры

(_Domina Naina_ @ 29.11.2008 - время: 10:36) Ну что то мне совсем не верится... что все едут в Россию-на авось?!
С билетом в одну сторону...
За тысячи километров от дома?
Вот кто нибудь из нас поехал в Таджикистан,не имея в заначке денег на обратный путь??!..
Навряд ли!
Едут еще как едут.... причем если родители своих детей отправляют, то покупают им билет и дают денег буквально на хлеб, остальное как хочешь так и зарабатывай...
Если же родители с детьми приезжают на заработки, то заработав сумму, могут поехать на родину отвезти деньги и при этом прихватить документы детей, что бы они не смогли выехать из России, а тут какая никакая, а з.пл будет.

(kzkz @ 29.11.2008 - время: 12:00) (_Domina Naina_ @ 29.11.2008 - время: 10:36) Ну что то мне совсем не верится... что все едут в Россию-на авось?!
С билетом в одну сторону...
За тысячи километров от дома?
Вот кто нибудь из нас поехал в Таджикистан,не имея в заначке денег на обратный путь??!..
Навряд ли!
Едут еще как едут.... причем если родители своих детей отправляют, то покупают им билет и дают денег буквально на хлеб, остальное как хочешь так и зарабатывай...
Если же родители с детьми приезжают на заработки, то заработав сумму, могут поехать на родину отвезти деньги и при этом прихватить документы детей, что бы они не смогли выехать из России, а тут какая никакая, а з.пл будет.
Неее, ну это слишком....
Правильно, везут. Если он совершеннолетний. И потом ВЕЗТИ домой ДЕНЬГИ, это слишком затратно, отправляют переводом...
И нет такого, чтобы родители забирали документы...Это во-первых получается что-то вроде "рабства" со стороны родителей,во-вторых, он никак не сможет передвигаться без документов...Если его депортируют, он 5 лет не сможет въехать обратно...А это не выгодно, если так взять...

(+Dragon+ @ 29.11.2008 - время: 14:02) Неее, ну это слишком....
Правильно, везут. Если он совершеннолетний. И потом ВЕЗТИ домой ДЕНЬГИ, это слишком затратно, отправляют переводом...
И нет такого, чтобы родители забирали документы...Это во-первых получается что-то вроде "рабства" со стороны родителей,во-вторых, он никак не сможет передвигаться без документов...Если его депортируют, он 5 лет не сможет въехать обратно...А это не выгодно, если так взять...
Это не слишком, это действительность...
Я уже писала выше, что когда работала, были такие случаи....
Родители (отцы) уезжали оченью домой, забирали деньги и документы...
А сыновья оставались в рабстве, правильно вы говорите... Причем мы между собой их так и называли - рабы
А куда ему передвигаться? - территория закрыта, до Москвы 40 км...
если бы не сталкивалась лично, то тоже бы не поверила.
А деньги передают обычно с кем люибо из тех кто едит на Родину

(i9o8 @ 28.11.2008 - время: 17:56)
Вы для меня более чем уважаемый человек, но задам один резкий вопрос: а почему Вы написали, что еще на Фрунзенской? Это разве может иметь значение?
Я за это время несколько пересмотрел свою позицию. Хотя и Фрунзенская весьма дорогой район, но знаю там одну торговую сеть, где нарваться на конфликт весьма просто...Гастарбайтеры в ней весьма плохо говорят по русски и очень нагловатые. Был три раза(больше туда не ходок) и выходил буквально разъяренный. Хотя я человек достаточно сдержанный в проявлении эмоций.

Когда то сеть принадлежала туркам(сейчас другой владелец), но и соотвественно кадры они подбирали самые дешевые. Поэтому все случившееся с Земфирой вполне могло иметь место.

Получается, хозяева того самого магазина сами себе враги? В нынешнее время нужно бороться за клиентов. А вопросы хамства и плохого знания русского языка могут быть как-то переплетены между собой?

Знаю лично только одного - у мужа работает, неплохой человек, честный и безобидный и ситуация, заведшая его на чужбину катастрофична и противоестественна по природе своей. Развал СССР на ком как сказался....Но это ,скорее, исключение! А в целом отношение отрицательное, слишком много и слишком наглых!!!!

Хороший сюжет, посмотрите особенно те кто твердит, кто же будет убирать мусор, работать на стройке и т.д ответы на ваши вопросы, белорусский опыт, молодец батька

Пока что остается только порадоваться за соседей.

Отрицательно отношусь и они нам не нужны. Надо своим гражданам работу раздавать. И только ту работу, на которую нет претендентов, можно приглашать приезжих.

(Angelofdown @ 02.12.2008 - время: 21:46) Отрицательно отношусь и они нам не нужны. Надо своим гражданам работу раздавать. И только ту работу, на которую нет претендентов, можно приглашать приезжих.
что значит - "раздавать"? поймите же наконец, никто, НИКТО из вас не будет делать эту работу! вы хотите, чтобы она делалась сама по себе. но так же не бывает! всегда неквалифицированную работу делают неквалифицированные работники. раньше это были выходцы из деревень, сейчас - из более бедных стран. это правило, аксиома!
вы можете запретить въезд гастарбайтеров в страну. что это изменит? ничего, они будут проникать нелегально, и будут класть с пробором на ваши законы и правила - они все равно вне закона.
мне противно видеть, когда вы, зажратые и с детства имеющие все, чего хочется, относитесь к ним, как скоту, как к насекомым! это ЛЮДИ, и в чем-то они лучше вас. можете не верить, но это так.

Благодаря гастам получил высшее образование.
По первой специальности я сварщик, после армии работал себе на стройке (может, даже до сих пор), но "понаехали тут", стали сбивать зарплаты (вдвое почти!), и, чтобы иметь нормальную работу, пришлось идти в ВУЗ.
О чём теперь совершенно не жалею :)

(shesshes @ 03.12.2008 - время: 08:43) что значит - "раздавать"? поймите же наконец, никто, НИКТО из вас не будет делать эту работу! вы хотите, чтобы она делалась сама по себе. но так же не бывает! всегда неквалифицированную работу делают неквалифицированные работники. раньше это были выходцы из деревень, сейчас - из более бедных стран. это правило, аксиома!
Вы смотрели сюжет про Белоруссию? Пример этой страны опровергает аксиому.
Я понимаю, что у нас такое реализовать сложно без очередной революции, но это возможно.

(shesshes @ 03.12.2008 - время: 08:43) что значит - "раздавать"? поймите же наконец, никто, НИКТО из вас не будет делать эту работу! вы хотите, чтобы она делалась сама по себе. но так же не бывает! всегда неквалифицированную работу делают неквалифицированные работники. раньше это были выходцы из деревень, сейчас - из более бедных стран. это правило, аксиома!
Вы смотрели сюжет про Белоруссию? Пример этой страны опровергает аксиому.
Я понимаю, что у нас такое реализовать сложно без очередной революции, но это возможно.

(megrez @ 03.12.2008 - время: 11:40) Вы смотрели сюжет про Белоруссию? Пример этой страны опровергает аксиому.
опровергает? да никоим образом! только подтверждает.
сюжет... ну, показали нам негров. и что? где те же таджики? показали легальный бизнес. все красиво! а нелегальный? в сша, германии и франции тоже жестокие требования к гастарбайтерам. и что? нету латиносов в пендостане или турок во франции? снимите такой же сюжет про россию, покажите важных чиновников. кто поверит? вот и я не верю...
зы. бывал я в белорусии. не понравилось...

(shesshes @ 03.12.2008 - время: 13:23) опровергает? да никоим образом! только подтверждает.
сюжет... ну, показали нам негров. и что? где те же таджики? показали легальный бизнес. все красиво! а нелегальный? в сша, германии и франции тоже жестокие требования к гастарбайтерам. и что? нету латиносов в пендостане или турок во франции? снимите такой же сюжет про россию, покажите важных чиновников. кто поверит? вот и я не верю...
В репортаже было совершенно четко сказано, что большинство мест, обычно занимаемых гастарбайтерами, в Белоруссии занято своими гражданами. Рынки и стройки.
У вас есть противоположная информация, кроме "я не верю"?
Хотя это нетрудно проверить - белорусские участники - нередкие гости в том числе и на этом форуме.

Ну да, дамы и господа. Гастарбайтеры конечно виноваты в нынешней ситуации, сложившаяся на Великой Руси.
Давайте ребята, выгоняем абсолютно всех гастарбайтеров из России и посмотрим, что тогда будет в этой стране...
А с кем же начнём?
Выгоняем Дик Адвокат, всех чужеземных тренеров и спортсменов!
Выгоняем всех владельцев иностранных фирм, их капитал, сотрудников и специалистов!
Ведь никто из них не заплатит налоги, никто из них ничего не делает для развития страны, её экономики и повышения уровня жизни коренного населения...
И тогда нам будет хорошо, все проблемы на рынке труда и в социальной сфере сразу же исчезнут - не так ли?

Ладно, шутник я и великий политик, сам знаю.

Задам я вам пару вопросов, а вы подумайте сами для себя ответы:
1. Кто же виноват в относительно низком уровне МРОТа?
2. Кто же снимает гастарбайтеров в чёрную на работу и не оплачивает для них налоги?
3. А кем же вообще выгодно устроить гастарбайтеров на работу и почему?

А сейчас вам ещё один пример: Недавно был в Салехарде. Видел два мостовых отряда, которые строили новую дорогу - русский и турецкий. Приедут грузовики с асфальтом. Русские, не проверяя температуру, выгружают стройматериал и всё. Турки, в свою очередь, отказываются принимать привезённый асфальт. Спрашиваем их почему. Ответ: Мы за прошедшие пять лет строили в Германии и аэродромы и догори. Температура асфальта на два градуса ниже, чем положено. Уложив такой асфальт, дорожное покрытие уже через год выходит из строя...

И так наверно смог продолжить бесконечно...

(megrez @ 03.12.2008 - время: 13:58) В репортаже было совершенно четко сказано, что большинство мест, обычно занимаемых гастарбайтерами, в Белоруссии занято своими гражданами. Рынки и стройки.
У вас есть противоположная информация, кроме "я не верю"?
есть информация. самая что ни на есть достоверная, из первых рук. у нас на стройках работают русские. по крайней мере, подавляющее большинство. как в москве - не знаю, на стройках не бывал...
к чему я это? да к тому, что большинство москвичей уверено, что как у них - так и везде. а везде - не так. в перми таджики в основном работают на дорожном строительстве - работа очень тяжелая и сезонная. подчеркиваю: тяжелая и сезонная. для большинства оседлых жителей рф она непривлекательна.
и еще. я НЕ вижу, чтобы гастарбайтеры как-то мешали мне. возможно, они мешают москвичам. тогда давайте назовем тему "гастарбайтеры в москве". а то мы говорим абсолютно о разных вещах.

(shesshes @ 03.12.2008 - время: 15:00) и еще. я НЕ вижу, чтобы гастарбайтеры как-то мешали мне. возможно, они мешают москвичам. тогда давайте назовем тему "гастарбайтеры в москве". а то мы говорим абсолютно о разных вещах.
"- Когда убивали коммунистов, я молчал, потому что я не коммунист. Когда убивали евреев, я молчал, потому что я не еврей. Когда убивали членов профсоюзов, я молчал, потому что я не рабочий. Когда пришли за мной, говорить уже было некому" (с)

(shesshes @ 03.12.2008 - время: 08:43) НИКТО из вас не будет делать эту работу!

вы можете запретить въезд гастарбайтеров в страну. что это изменит? ничего, они будут проникать нелегально, и будут класть с пробором на ваши законы и правила - они все равно вне закона.

Вы знаете какое количество, гастарбайтеров в Москве, 2-3 миллиона, при населении в 10 миллионов...Они все дворники и строители?

Немного поработав, они идут торговать, к" троюродному дяде" или заниматься криминалом.

Если ужесточить законы, то не будут приезжать. Некоторое количество их возможно и нужно, но не то что сейчас у нас и в Европе.

Власти Европы в свое время сделали глупость(типа долг перед бывшими колониями), которую теперь как то хотят оправдать , поэтому создали миф о их экономической необходимости, у нас его так же подхватили, по схожим причинам...

(taekwando @ 03.12.2008 - время: 14:08)
Выгоняем Дик Адвокат, всех чужеземных тренеров и спортсменов!
Выгоняем всех владельцев иностранных фирм, их капитал, сотрудников и специалистов!



А сейчас вам ещё один пример: Недавно был в Салехарде. Видел два мостовых отряда, которые строили новую дорогу - русский и турецкий.

И так наверно смог продолжить бесконечно...
В чем разница между Диком Адвокатом, владельцами иностранных фирм(из дальго зарубежья) и гастарбайтерами и ближнего зарубежья, которые очень быстро становятся иммигрантами, наверное объяснять не нужно?

Турки мигрантами не становятся, крайне редко...Работу сделали и домой...Не знаю, как на Салехарде, но в Москве, в русских строительных компаниях работают выходцы из Азии. Возможно от этого и такое качество.