Гастарбайтеры

(maugli-penza @ 15.09.2012 - время: 12:24) Москва пошла по Парижскому пути.
Ни фига ничего общего. Лягушатники во время демографического спада начали зазывать всех подряд на легальных условиях. Выдавали гражданство всем кому не попадя. А в нашем случае большинство гастеров находится у нас нелегально. Пара указов и приказов и за месяц их тут не будет.....

(zLoyyyy @ 15.09.2012 - время: 12:25) (Arkola @ 15.09.2012 - время: 12:08) а вас извините не ломит что в Питере в некоторых школах уже сейчас ученики не знают практически русского языка?
Слава Богу, в отличие от кое-кого, они не пытаются сделать свои языки официальными(региональными), а всё-таки пытаются овладеть русским языком и ходят в русские школы, а не в таджикские или узбекские.
ну ну, у них уже сейчас есть своя газета в Питере, так что думаю недолго осталось ждать до попыток признания и языка региональным...каких нибудь лет 15

(Arkola @ 15.09.2012 - время: 12:33) ну ну, у них уже сейчас есть своя газета в Питере,
Вы путаете тех, кто поселяясь среди чужих пытаются овладеть их языком и тех, кто поселяясь среди чужих, пытается заставить их говорить на своём языке.

Что касается газет, то в своё время в СССР выходил с десяток периодических изданий на английском языке, и что? Классы переполнены выходцами из США, а английский признан вторым государственным?

Кстати, "у них" это у кого?

А вы согласны выполнять всю ту грязную и тяжелую работу, которую в данный момент делают гастарбайтеры ?

(джага-джага @ 15.09.2012 - время: 11:53) Получается, что простое население не выигрывает от использования дешевой рабочей сила. А во многом еще и теряет т.к. рабочие места уходят на сторону....
Можно пожалуйста по списку, какие рабочие места теряет местное население
- фастфуд?
- строительство?
- дворники?

Куда еще белое население не пойдет?
А вы согласны выполнять всю ту грязную и тяжелую работу, которую в данный момент делают гастарбайтеры ?
Рано утром зимой грести снег да весной старый убирать дураков нет.
Ведь кто-то еще помнит, какой была Москва в 90-е до того, как человек в кепке привлёк на зачистку гастеров.

у "них" это у таджиков,и причем тут путаю я тех или иных? когда распался Союз,данные господа гнали наших метлой со своих земель,именуя нас угнетателями,отбирали квартиры,и все что можно было отнять. Отделились,захотели суверенитета, ну так вот вам суверенитет,кушайте его большими ложками,что вы претесь к "угнетателям"?вам что,медом намазано тут?живите у себя,развивайте свою страну,растите детей,поднимайте у себя экономику.

(Mauri @ 15.09.2012 - время: 12:54) А вы согласны выполнять всю ту грязную и тяжелую работу, которую в данный момент делают гастарбайтеры ?
читайте выше,за хорошую достойную зарплату многие согласятся ее выполнять.

(Arkola @ 15.09.2012 - время: 12:58) у "них" это у таджиков,и причем тут путаю я тех или иных? когда распался Союз,данные господа гнали наших метлой со своих земель,именуя нас угнетателями,отбирали квартиры,и все что можно было отнять.
Расизм начинается с обобщений. Среднему таджику было тогда 10 лет и меньше.

(Arkola @ 15.09.2012 - время: 13:00) (Mauri @ 15.09.2012 - время: 12:54) А вы согласны выполнять всю ту грязную и тяжелую работу, которую в данный момент делают гастарбайтеры ?
читайте выше,за хорошую достойную зарплату многие согласятся ее выполнять.
А если на улицах не мусорить, но вообще дворники не нужны. Но тут Россия еще в пути.

Сколько Вам надо платить, чтобы Вы зимой встали в 5 утра убирать снег?

(джага-джага @ 15.09.2012 - время: 12:31)Пара указов и приказов и за месяц их тут не будет.....
Правозащитники визжать начнут.Не будет этого.Хотя очень бы хотелось.
(Mauri 15.09.2012 - время: 12:54) А вы согласны выполнять всю ту грязную и тяжелую работу, которую в данный момент делают гастарбайтеры ?
А чем она грязная?Работа есть работа.
В 2005 году был в Хантах,там есть кемпинг "Югорская долина".Там клали тротуарную плитку гастарбайтеры из Таджикистана.Я спросил у них,сколько им платят.Оказалось 7 тысяч!За такие деньги,лично я работать не стал бы, не только на севере,но и у себя дома.Здесь уже вопрос не в том,какая работа(грязная,тяжёлая),а какая оплата... Они согласны на минимальную оплату по нашим меркам,так как по их меркам - это нормальные деньги.

(gucker @ 15.09.2012 - время: 13:01) (Arkola @ 15.09.2012 - время: 12:58) у "них" это у таджиков,и причем тут путаю я тех или иных? когда распался Союз,данные господа гнали наших метлой со своих земель,именуя нас угнетателями,отбирали квартиры,и все что можно было отнять.
Расизм начинается с обобщений. Среднему таджику было тогда 10 лет и меньше.
вот с таких умных слов и начинаются проблемы в стране.

(gucker @ 15.09.2012 - время: 13:05)
А если на улицах не мусорить, но вообще дворники не нужны. Но тут Россия еще в пути.

Сколько Вам надо платить, чтобы Вы зимой встали в 5 утра убирать снег?
средняя зарплата в Питере около полтинника,и за 50рублей думаю желающих была бы очередь на год вперед

(gucker @ 15.09.2012 - время: 12:56) (джага-джага @ 15.09.2012 - время: 11:53) Получается, что простое население не выигрывает от использования дешевой рабочей сила. А во многом еще и теряет т.к. рабочие места уходят на сторону....
Можно пожалуйста по списку, какие рабочие места теряет местное население
- фастфуд?
- строительство?
- дворники?

Куда еще белое население не пойдет?
А вы согласны выполнять всю ту грязную и тяжелую работу, которую в данный момент делают гастарбайтеры ?
Рано утром зимой грести снег да весной старый убирать дураков нет.
Ведь кто-то еще помнит, какой была Москва в 90-е до того, как человек в кепке привлёк на зачистку гастеров.
Ну я не согласен, но поверьте многие согласятся. У нас работают вполне адекватные дворники. Я уж не знаю, чем их заманили, но вот уже несколько лет работают и не бухают и двор в чистоте. Если честно, то я сам удивлен этому факту.
Поверьте, если не будет дешевой рабочей силы, значит будет дорогая. И никуда ни кто не денется. Гипермаркеты будут платить уборщицам более высокую зарплату. И даже на ценах это не отразится.
Пока есть дешевая рабочая сила - на нее будет спрос.

(Arkola @ 15.09.2012 - время: 13:10) средняя зарплата в Питере около полтинника,и за 50рублей думаю желающих была бы очередь на год вперед
полтинник, 50 рублей - выражайтесь, пожалуйста, яснее.

Правильно понимаю: за 50000 рублей Вы пошли бы в дворники

(gucker @ 15.09.2012 - время: 13:01) Расизм начинается с обобщений. Среднему таджику было тогда 10 лет и меньше.
Ничего не понимаю... Среднему таджику тогда сейчас сколько?Что? Такая молодая нация?!Про расизм вообще ничего не понял... Где он?

(джага-джага @ 15.09.2012 - время: 13:13) Поверьте, если не будет дешевой рабочей силы, значит будет дорогая. И никуда ни кто не денется. Гипермаркеты будут платить уборщицам более высокую зарплату. И даже на ценах это не отразится.
Пока есть дешевая рабочая сила - на нее будет спрос.
Почти в тему о Макдональдсе :)

Но в одном Вы кардинально не правы: деньги сначала надо заработать на ценах, а уж потом платить уборщицам, кассиршам, грузчикам и персоналу по заполнению полок.

Опыт Европы показывает: дешевые товары, дешевые оклады.

(gucker @ 15.09.2012 - время: 13:13) (Arkola @ 15.09.2012 - время: 13:10) средняя зарплата в Питере около полтинника,и за 50рублей думаю желающих была бы очередь на год вперед
полтинник, 50 рублей - выражайтесь, пожалуйста, яснее.

Правильно понимаю: за 50000 рублей Вы пошли бы в дворники
вполне согласна. и что?

(Альтер во плоти @ 15.09.2012 - время: 13:16) Оставшиеся механизаторы сельские без работы вполне бы согласились на уборочной технике (а средства на неё выделяются) чистить и тот снег и другой в 6 утра.
А ручками? А то каждому подавай радиоуправляемого робота, чтобы и из кухни не уходить.

Механизаторы остались без работы в силу своей лени и пристрастиям к крепким напиткам. Таджик не пьёт и не спорит с начальством.

(Arkola @ 15.09.2012 - время: 12:58) когда распался Союз,данные господа гнали наших метлой со своих земель,именуя нас угнетателями,отбирали квартиры,и все что можно было отнять. Отделились,захотели суверенитета, ну так вот вам суверенитет,кушайте его большими ложками,что вы претесь к "угнетателям"?вам что,медом намазано тут?живите у себя,развивайте свою страну,растите детей,поднимайте у себя экономику.
Во Франции и Великобритании то же самое. Их тоже гнали из Африки, Индии, Китая и Ближнего Востока в первой половине 20 века, а во второй - устроили им вторую серию марлезонского балета в виде массового наплыва иммигрантов-"варваров" из бывших колоний.

В России всё происходит по идентичному сценарию, только с опозданием лет на 50. Это закономерный этап жизненного цикла любой империи.

(gucker @ 15.09.2012 - время: 13:01) (Arkola @ 15.09.2012 - время: 12:58) у "них" это у таджиков,и причем тут путаю я тех или иных? когда распался Союз,данные господа гнали наших метлой со своих земель,именуя нас угнетателями,отбирали квартиры,и все что можно было отнять.
Расизм начинается с обобщений. Среднему таджику было тогда 10 лет и меньше.
Расизм начинается с обобщений? А может он тогда вообще начинается с умения мыслить?

О дворниках. Не так давно у нас во дворе было чисто- была русская дворничиха, теперь то ли таджик, то ли еще кто- но грязно.
Русские, которые могли бы выполнять работу дворников, не пошли работать в офисы, их просто вытеснили на обочину жизни- сделав маргиналами- бомжами, алкашами и тд. Кому от этого лучше стало?
Правды в этом утверждении(что не будет таджиков - зарастем грязью) не больше, чем в популярном в 90-ые годы тезисе, что если выгнать всех "рыночных торговцев неславянской национальности", то мы без фруктов останемся...