Форма власти в Этой стране

Какая-то форма выборной власти несомненно нужна...В этом смысле стоит присмотреться к опыту Ирана - Президента, парламент избирают, но над этим стоят религиозные авторитеты, которые контролируют ситуацию... Может быть у нас Патриарх на такой пост может претендовать? Или Диктатор, ответственный только перед самим собой?

Президента, парламент избирают, но над этим стоят религиозные авторитеты, которые контролируют ситуацию

У нас уже так было, над генсеком стояло политбюро.
Хорошего ничего не получилось.

Может быть у нас Патриарх на такой пост может претендовать?
У нас светское государство.
А патриарх--гнида редкостная, ради личной выгоды травивший свою паству алкоголем и сигаретами ввозимыми РПЦ безпошлинно. Да и вся верхушка РПЦ служила в КГБ.

Какая-то форма выборной власти несомненно нужна
Ни какая то, а только выборная и не более двух сроков.

А мне кажется выборная форма в этой стране в принципе существовать не может ибо опять к власти будут приходить самые гадкие и беспринципные люди. Честный человек не станет подкупать избирателей, использовать черный пиар и тд... а говно станет и очень активно... есесно все кандидаты имеющие хотя-бы зачатки совести останутся за бортом, а мы снова получим гнилую верхушку с иллюзорной сменой власти и очередную революцию.

(srg2003 @ 23.07.2012 - время: 18:11)
1. Европейская правовая система существует уже третью тысячу лет, можете показать где была на практике реализована более эффективная?
2. Вы не имеете представления об общем праве, вы уж извините, возьмите к примеру США- там в каждом штате свои законы и свои прецеденты. Унификация и кодификация права идет именно в романо -германском праве. То, что все развитые страны живут пот прецедентному праву это жесть. Германия, Франция , Швейцария, Скандинавские страны и т.д. не развитые страны? Насчет стандартизации договоров тоже отожгли, усложняются общественно-экономические отношения, появляются новые отрасли права, усложняется законодательство, а тут договоры упростятся и все хорошо будет)))
Кстати попытки стандартизировать юридические процессы были, вспомните сталинские тройки, Вы хотели бы под такое упрощение попасть?
А вы что предлагает, как в пендостане юристов разводить? Лучше сразу все ядерными бомбами закидать... там даже с девушкой познакомится нельзя, пока акт в двух экземлярах не подпишите о том, что она к вам претензий не имеет.
Там полный юридический маразм. многие вопросы должны решатся по иному и должны быть универсальные решения.
А стандартизация и вообще компьютерная программа вместо судий нужна по уголовному праву.

А гражданские иски пусть рассматривает даже не судья, а судейский корпус, а уж кто конкретно его рассматривает узнать невозможно - суд должен быть максимально обезличен чтоб избежать взятничества.

(Шахтер @ 23.07.2012 - время: 21:04) А мне кажется выборная форма в этой стране в принципе существовать не может ибо опять к власти будут приходить самые гадкие и беспринципные люди. Честный человек не станет подкупать избирателей, использовать черный пиар и тд... а говно станет и очень активно... есесно все кандидаты имеющие хотя-бы зачатки совести останутся за бортом, а мы снова получим гнилую верхушку с иллюзорной сменой власти и очередную революцию.
Сразу видно человека, воспитанного в духе истинного сталиниста,
для которого Северная Корея - свет в окошке! Вы готовы весь
народ загнать концлагерь! Всех держать на уровне рабов. А вы
узнали бы, хотя бы у своей родни, кто захочет жить в таких
рабских условиях? Есть желающие? Кстати, а себя кем вы
видите в подобной системе? Верховным диктатором?

Прямая народная демократия. Благо сейчас не 18 век, когда выборы могли быть только многоступенчатыми.

Технические средства связи и аутентификации давно (более десяти лет) позволяют свободно оперировать семизначными суммами через интернет - и с голосованием технической проблемы ДАВНО нет.

Отдельно должны выбираться техническое правительство (команды с конкретными планами, а не партии с пустыми лозунгами) и верховный суд, следящий, чтобы правительство не теряло рамки.

Дума - вообще анахронизм столетней давности, должен быть экспертный совет при Верховном суде, куда любая инициативная группа граждан может подать законопроект, собрав N-ное число голосов. Экспертный совет обязан в месячный срок рассмотреть этот проект и наглядно, с объяснением плюсов и минусов, рекомендовать его к голосованию или отказать. Инициативная группа может повторно выдвинуть этот проект, если наберёт 10N голосов. Прошедший первым или вторым способом проект ставится на голосование - и принимается квалифицированным большинством поданных голосов.

Только это фэнтези, дорогие товарищи. Никогда и ни за что позапрошловековые стада альфа-павианов не позволят создать такую систему - потому что при ней они менее востребованы, чем трубочисты в домах с центральным отоплением.

(sxn2561388870 @ 23.07.2012 - время: 21:54) го в духе истинного сталиниста,
для которого Северная Корея - свет в окошке! Вы готовы весь
народ загнать концлагерь! Всех держать на уровне рабов. А вы
узнали бы, хотя бы у своей родни, кто захочет жить в таких
рабских условиях? Есть желающие? Кстати, а себя кем вы
видите в подобной системе? Верховным диктатором?
эмм чего то не улавливаю связи меду моим постом и вашим ответом?


При чем тут северная корея?

(k-113 @ 23.07.2012 - время: 23:13) Прямая народная демократия. Благо сейчас не 18 век, когда выборы могли быть только многоступенчатыми.

Технические средства связи и аутентификации давно (более десяти лет) позволяют свободно оперировать семизначными суммами через интернет - и с голосованием технической проблемы ДАВНО нет.

Отдельно должны выбираться техническое правительство (команды с конкретными планами, а не партии с пустыми лозунгами) и верховный суд, следящий, чтобы правительство не теряло рамки.

вполне логичное развитие событий, интернет и НТП в целом куда-то туда и ведут. Государство это свод правил, установлений, за исполнением которыми следят чиновники, представители государства.

Вместо целых чиновничьих институтов вполне могут в разумно- ближайшее время работать обычные компьютерные программы, если конечно стандартизовать максимально возможное число видов деятельности, видов взаимодействий людей и предприятий.
много говорят о "тотальном контроле" со стороны государства над гражданами, спутники, видеорегистрация, безналичные деньги на карточках и т.п )) Но чета мало задумываются о том как отразится появление дешевых средств стандартизации и контроля на самом государстве ))

А ведь если видеокамеры будут на дорогах по настоящему "стандартно" т.е для ВСЕХ ОДИНАКОВО отслеживать нарушения, уродцам с мигалками и крутыми номерами будет несладко )) Конечно на данный момент все равно там сидит чел который может влиять, но стандартизация программ, лицензирование и т.п вполне может автоматизировать процесс. Нарушил- получил штраф, хоть ты рядовой хоть ты номенклатура.
Видеорегистраторы во всех помещениях полиции, во всех кабинетах чиновников- тоже может сильно уменьшить возможности беспредела.

Если же деньги реально станут не "обезличенно- наличными", а полностью контролируемыми, то будет новый виток цивилизации )) Капец всему уклонению от налогов, капец коррупции, да что там- капец всяким супер-банковским системам "нейтральных" стран вполне возможен, МИРОВОЙ уровень перемен возможно начинается просто у нас на глазах.

Только это фэнтези, дорогие товарищи. Никогда и ни за что позапрошловековые стада альфа-павианов не позволят создать такую систему - потому что при ней они менее востребованы, чем трубочисты в домах с центральным отоплением
это да, главная проблема. Психотипы агрессивных, доминирующих личностей, пастырей, идеологов- которые с одной стороны доставляют проблемы обычным людям а с другой стороны подталкивают, организовывают и направляют людей (некое вечное взаимодействие и вечное противодействие воинов и селян, прямо единство и борьба противоположностей, диалектика и развитие)- становятся всё менее и менее востребованы.

Раньше их "выпихивали" вверх и наружу )) Такие люди шли на границу так сказать, где возможны конфликты (военные, управленческие) между сообществами людей, и этим приносили пользу. Если конфликты будут рулиться в суде а не на войне, если политическая власть будет действовать по стандарту и станет "служащими" (кем вопщем и должна являться), да еще и конкуренция будет идти не между нациями и государствами а просто между предприятиями... Да еще и со свободным перемещением людей внутри государств и предприятий )) Тогда все эти альфа-павиано-властолюбиво-лицемерные "лидеры нации" гыгы станут ВООБЩЕ НЕ НУЖНЫ.

Их и раньше не терпели внутри сообщества, а сейчас и вовсе могут ограничить в стремлении к власти. Хрен знает что из этого может выйти )) Агрессивные прыткие целеустремленные особи с одной стороны подталкивают развитие, с другой стороны простыми людьми вполне научились управлять и без прямого принуждения. Кредиты, договора, голова из телевизора (толе "актер", а толе "политик" хихи)- отличные способы воздействия на пассивные личности. Такие способы и надежнее, и более способствуют развитию как этих личностей так и общества.

И если уж упертые государственники считают что "твердая рука" очень нужна в нашей стране, то "тверже" компьютерной программы ничего и быть не может )) Ну а появление военных роботов кончательно сделает ненужным властолюбиво- агрессивную часть населения которая только по недоразумению часто называется "элитой" )) Научно техническая, творческая, предпринимательская элита- нет проблем, а властная элита... ну нахрена она нужна ))

Км.... мне как-то страшно, что вечнобухие гопники из зассаной подвортни будут иметь такие же права голоса как у меня.

около 70% людей имеют слабое представление о работе гос системы
Выйдет тоже самое что и с религией - 90% людей говорят, что верующие, но библию не открывали ни разу и даже название своей веры написать не могут без ошибок.

В итоге все голосование сведется не к вдумчивому выбору и анализу кандидатов, а к "че там где там нажать надо" " ща только смску отправлю за того чувака и дальше пить" "ой а этот симпатичный, модный - надо за него проголосовать" "о а у этого фамилия прикольная - ща проголосую, будет у нас презик с такой фамилией"

по мне так право на голос еще заслужить надо.

(Шахтер @ 24.07.2012 - время: 01:40) по мне так право на голос еще заслужить надо.
При такой системе голоса будут иметь только те, кто лоялен к власти

Шахтер
А вы что предлагает, как в пендостане юристов разводить? Лучше сразу все ядерными бомбами закидать... там даже с девушкой познакомится нельзя, пока акт в двух экземлярах не подпишите о том, что она к вам претензий не имеет
там как раз прецедентная система и существует. А чем плохо в США? Там юристы составляют пожалуй 90% власти- политиков, лоббистов, в результате США сверхдержава.
Там полный юридический маразм. многие вопросы должны решатся по иному и должны быть универсальные решения.
и как по другому? массовыми расстрелами?

А стандартизация и вообще компьютерная программа вместо судий нужна по уголовному праву.
забавно, сбой в программе или хакерская атака и Вас за превышение скорости приговаривают к газовой камере, так хотите?
А гражданские иски пусть рассматривает даже не судья, а судейский корпус, а уж кто конкретно его рассматривает узнать невозможно - суд должен быть максимально обезличен чтоб избежать взятничества.
если Вы не в курсе, их могут рассматривать к примеру негосударственные третейские суды.
Victor665
вполне логичное развитие событий, интернет и НТП в целом куда-то туда и ведут. Государство это свод правил, установлений, за исполнением которыми следят чиновники, представители государства.

Вместо целых чиновничьих институтов вполне могут в разумно- ближайшее время работать обычные компьютерные программы, если конечно стандартизовать максимально возможное число видов деятельности, видов взаимодействий людей и предприятий.
Если Вы не в курсе, то подобный эксперимент уже был, упрощенный конвейер троек, рассказать чем кончился подобный эксперимент?
А ведь если видеокамеры будут на дорогах по настоящему "стандартно" т.е для ВСЕХ ОДИНАКОВО отслеживать нарушения, уродцам с мигалками и крутыми номерами будет несладко )) Конечно на данный момент все равно там сидит чел который может влиять, но стандартизация программ, лицензирование и т.п вполне может автоматизировать процесс. Нарушил- получил штраф, хоть ты рядовой хоть ты номенклатура.
Видеорегистраторы во всех помещениях полиции, во всех кабинетах чиновников- тоже может сильно уменьшить возможности беспредела.
Вы вроде взрослый, а в сказки верите. Ну поставили камеры на избирательных участках и автоматические регистраторы бюллетеней и что дальше? Четко посчитали все 146% ))))

А мне кажется выборная форма в этой стране в принципе существовать не может ибо опять к власти будут приходить самые гадкие и беспринципные люди.
Надо чаще менять политиков и должностных лиц, тогда гадкие и беспринципные люди будут выметаться из управления страной.
Тогда и не будет ни авторитарной, ни тоталитарной системы.
Государство будет работать на людей, а не наоборот.

Км.... мне как-то страшно, что вечнобухие гопники из зассаной подвортни будут иметь такие же права голоса как у меня.


Не факт, что голосовать вы будете за разных кандидатов.

Лучше сразу все ядерными бомбами закидать... там даже с девушкой познакомится нельзя, пока акт в двух экземлярах не подпишите о том, что она к вам претензий не имеет.

Сразу видно, что пересмотрел зомбиящик.
Там защищают женщин от домогательств, а у нас начальники трахают подчинённых, преподы студенток. Может спросим слабый пол?

(Шахтер @ 24.07.2012 - время: 01:40) по мне так право на голос еще заслужить надо.
Т.е. Вы за введение цензов.
А по каким критериям?

(ps2000 @ 24.07.2012 - время: 09:57)
Т.е. Вы за введение цензов.
А по каким критериям?
Ну например всем желающим голосовать в течении года до выборов - пройти тесты

Во первых общий на IQ,
А во вторых политический, на знание политической истории страны за последний хотя-бы 20-30 лет, знание программ партий участвующих в выборах, знание биографии кандидатов (хотя бы в общих чертах) и на знание конституции.

Это позволит отсеять всякий сброд и оставить людей. Действительно интересующихся политикой и способных принимать взвешенные и разумные решения.

При этом голосование можно сделать открытым - чтоб избежать какого либо жульничества.

(Шахтер @ 21.07.2012 - время: 18:45) Как вы все наверное заметили - история сделала круг почёта и снова готова повторить события 17 года. Снова появился царь и дворяне, опять подняла голову церковь, опять в стране растет уровень нищеты и недовольства. Скоро стоит ожидать очередной и закономерной смены власти и может быть формы правления... на что?

Понятно, что ни монархия, ни олигархия ни демократия себя в этой стране не оправдали.

Выборная система потерпела полный крах - власть формируется по принципу крысиных королей и верхушка страны, за редким исключением, предпочитает держатся от этой страны подальше, обеспечивая себе набивание брюха за счет ее ресурсов.

Так какая же форма правления должна быть, чтоб противодействовать укоренению монопартийной системы и выходу истории на еще один круг? В какой форме должны проходить выборы и тд? Быть может выборное правительство в принципе должно находится под контролем? Интересны все варианты. от самых простых - например выделение равного числа мест в госдуме для каждой партии. независимо от количества голосов и требования 100% согласия всех депутатов, до самых экзотических форм правления...

Понятно, что свое мнение о том как нам обустроить Россию тут высказывают в каждой второй теме, но все же пусть будет еще одна тема, касательно правительства.
в нашей стране традиционно банда с деньгами гнобит простой народ..
так было, есть и будет..
независимо, как обзовут себя вновь пришедшие к власти..

Надо чаще менять политиков и должностных лиц, тогда гадкие и беспринципные люди будут выметаться из управления страной.
Тогда и не будет ни авторитарной, ни тоталитарной системы.
Государство будет работать на людей, а не наоборот.(с)

Тов. Сталин так и делал ))

(Шахтер @ 24.07.2012 - время: 12:01)

Во первых общий на IQ,
А во вторых политический, на знание политической истории страны за последний хотя-бы 20-30 лет, знание программ партий участвующих в выборах, знание биографии кандидатов (хотя бы в общих чертах) и на знание конституции.


А судьи кто? Меня, например, если я буду честным, никогда к выборам не допустят.

(Шахтер @ 24.07.2012 - время: 12:01) (ps2000 @ 24.07.2012 - время: 09:57)
Т.е. Вы за введение цензов.
А по каким критериям?
Ну например всем желающим голосовать в течении года до выборов - пройти тесты

Во первых общий на IQ,
А во вторых политический, на знание политической истории страны за последний хотя-бы 20-30 лет, знание программ партий участвующих в выборах, знание биографии кандидатов (хотя бы в общих чертах) и на знание конституции.

Это позволит отсеять всякий сброд и оставить людей. Действительно интересующихся политикой и способных принимать взвешенные и разумные решения.

При этом голосование можно сделать открытым - чтоб избежать какого либо жульничества.
Ввести обязательное ЕГЭ для граждан.

Не здал, лишить гражданства и отправить в ГУЛАГ.

Тов. Сталин так и делал ))
Чаще менять--это в первую очередь касалось усатого.

(avp @ 24.07.2012 - время: 14:12) (Шахтер @ 24.07.2012 - время: 12:01)

Во первых общий на IQ,
А во вторых политический, на знание политической истории страны за последний хотя-бы 20-30 лет, знание программ партий участвующих в выборах, знание биографии кандидатов (хотя бы в общих чертах) и на знание конституции.


А судьи кто? Меня, например, если я буду честным, никогда к выборам не допустят.
Из-за во-первых или из-за во-вторых?

(ps2000 @ 24.07.2012 - время: 16:01) (avp @ 24.07.2012 - время: 14:12) (Шахтер @ 24.07.2012 - время: 12:01)

Во первых общий на IQ,
А во вторых политический, на знание политической истории страны за последний хотя-бы 20-30 лет, знание программ партий участвующих в выборах, знание биографии кандидатов (хотя бы в общих чертах) и на знание конституции.


А судьи кто? Меня, например, если я буду честным, никогда к выборам не допустят.
Из-за во-первых или из-за во-вторых?
Во-первых, тест Ай-Кью - типичный пример лженауки
Во-вторых - я сам участвовал в политической истории страны и очень сомневаюсь, чтобы мои "экзаменаторы" были согласны в моих трактовка этой самой истории. Значит, если я захочу принять участие в выборах (чего я не делаю с 1996 года), я буду обязан рассказывать о Гайдаре как о спасителе Отечества, петь хвалебные гимны Горбачеву и Ельцину... Кроме того, я глубоко презираю Конституцию 1993 года, принятую "на крови" с колоссальными приписками.