Флудилка
Sorques
Удален 12/31/2018, 2:41:13 PM
(Безумный Иван @ 31-12-2018 - 12:32)
(Sorques @ 31-12-2018 - 12:13)
1.Кто будет оценку давать вложенному труду?
2.Где я писал, что я важнейший участник процесса? Зачем ты выдумываешь?
(Sorques @ 31-12-2018 - 12:13)
Все написанное тобой сводится к одной парадигме. Парадигме справедливости.
Моя справедливость в том, что все участники технологического процесса должны получать свою долю пирога пропорционально вложенному труду.
Твоя парадигма справедливости в том, что ты, как наиболее важный участник процесса должен получить свой бонус, а потом уже остатки пирога распределять между остальными. А в идеальном случае это тебе дать право распределять кому сколько отрезать.
Моя парадигма справедливости подойдет для всех. Твоя только для тебя.
1.Кто будет оценку давать вложенному труду?
2.Где я писал, что я важнейший участник процесса? Зачем ты выдумываешь?
Sorques
Удален 12/31/2018, 2:44:20 PM
(Безумный Иван @ 31-12-2018 - 12:39)
Огорчу тебя..даже при социализме за внедрение и реализацию платили изобретателям..Пусть копейки, но важен принцип..
При социализме если проект сочтут полезным, финансировать будет государство. И ты, как гений, получишь единовременную оплату за свое изобретение. Но естественно никаких процентов с его реализации получать не будешь.
Огорчу тебя..даже при социализме за внедрение и реализацию платили изобретателям..Пусть копейки, но важен принцип..
Безумный Иван
Акула пера
12/31/2018, 2:46:24 PM
(Sorques @ 31-12-2018 - 12:41)
Назовем его - Третейский судья. Человек не заинтересованный в обмане одного или другого участника и имеющий только информацию о степени вклада каждого из них
2.Где я писал, что я важнейший участник процесса? Зачем ты выдумываешь?
Вот здесь https://sxn.io/fludilka01_140-t.html#entry22994908
Как я тебе писал много раз, произвести гораздо легче чем продать.. © Sorques
1.Кто будет оценку давать вложенному труду?
Назовем его - Третейский судья. Человек не заинтересованный в обмане одного или другого участника и имеющий только информацию о степени вклада каждого из них
2.Где я писал, что я важнейший участник процесса? Зачем ты выдумываешь?
Вот здесь https://sxn.io/fludilka01_140-t.html#entry22994908
Как я тебе писал много раз, произвести гораздо легче чем продать.. © Sorques
Безумный Иван
Акула пера
12/31/2018, 2:47:46 PM
(Sorques @ 31-12-2018 - 12:44)
(Безумный Иван @ 31-12-2018 - 12:39)
Что, платили проценты? Это не по социалистически
(Безумный Иван @ 31-12-2018 - 12:39)
При социализме если проект сочтут полезным, финансировать будет государство. И ты, как гений, получишь единовременную оплату за свое изобретение. Но естественно никаких процентов с его реализации получать не будешь.
Огорчу тебя..даже при социализме за внедрение и реализацию платили изобретателям..Пусть копейки, но важен принцип..
Что, платили проценты? Это не по социалистически
клопик
Акула пера
12/31/2018, 2:50:07 PM
(Безумный Иван @ 31-12-2018 - 12:22)
(клопик @ 31-12-2018 - 12:04)
Уважаемый Безумный Иван..или Виктор..не знаю ..как правильнее!? Вы абсолютно всё правильно написали о "прибавочной стоимости" и неправильной системы управления (делёжки) в моей компании..я с этим согласен и понимаю..бо..я в бизнес "рухнул" в отдалённом 1988 ещё..и всё строилось именно так, как вы описали..я хозяин..и идите все..чем меньше заплачу рабам..тем больше мне достанется и т.д! До 1995 года..бизнес был успешен..такого тогда наворотили.."мама не горюй"..а потом..за несколько месяцев.."золотая карета" превратилась в заурядную "тыкву" (это долгая история.. и не особо интересная)..я не говорю о том, что ошибки какие-то серьёзные были.. или просчёты..просто обстоятельства так сложились!(( Вот я решил больше не заниматься бизнесом ..и не играть в "азартные игры" с государством.. (денег у меня тогда осталось достаточно) я попутешествовал по миру..вернулся..работать вроде ни к чему..и тут эти мои..набежали с "шашками"..давай да давай..ну и дали..сокрушив все (правильные законы предпринимательства)..вот такая штуковина соорудилась..не могу сказать, что успешная.."то шатко то валко" работает..(вот сейчас уже второй месяц на текучке сидим..хотя к НГ обычно раньше "завалы" работы)..но тем не менее..она их кормит..а мне особо и денег оттуда не надо..их есть достаточно..беру так..для порядку тока!))
(клопик @ 31-12-2018 - 12:04)
Ну не скажите..я писал выше, что уже двадцать лет вместе..дружим ..и вместе зарабатываем! Вложение в людей..этот ..лучшее вложение имхо..они у меня уникальны..каждый по отдельности..
Люди это товар. Товар имеет конкретный ценник. Уникальных людей не бывает. Если дать человеку понять что он уникальный, он сразу начнет борзеть.
дык чтож.. я буду "крысятничать" у них !?
Как Вы с таким мировоззрением до сих пор не обанкротились? Ведь в своем сегменте рынка Вы будете заведомо неконкурентоспособным из-за гораздо бОльших издержек на выплаты.
Неправильный Вы работодатель. Никто из буржуев не считает присвоение прибавочной стоимости крысятничеством.
Люди это товар. Так же как и лопата. Вы купили лопату за 100 рублей и вырыли ей яму стоимостью 1000 рублей. Вы же не побежите в магазин делиться прибылью с продавцом лопаты. Крысятничество это тайное присвоение того, что положено всем. А Вы свои деньги можете открыто, помахав перед носом работников убрать в лопатник.
потому я и главнюк у них)..а так без них..я никто..
Это они без Вас никто. А Вы можете всех разогнать и тут же набрать новых. Сколько они там на рынке стоят, Вы говорили? 35 тыс? И ни копейки больше. Я не стебусь. Я бы сам именно так и делал если бы имел дар предпринимательства. В этой системе иначе нельзя. Конкуренты обгонят и по миру пустят.
там у меня фотограф уникум Рафаэль..в цветах)..а сис админ какой..его бы в любую "компашку".. за лям в месяц забрали бы.. не задумываясь..да вообще..все спецы.. высшего класса.. и каждый на своём месте..и их всё устраивает..а если бы я начал с ними "хитрить"..то растерял бы всех нафик..как-то так!)
Вы только им это не говорите. А то они сами поверят в свою незаменимость. Рафаэли и Пикассо.
Интересно, а если не дай Бог дела пойдут худо, работники Ваши готовы взять для Вас кредиты на свои имена для вывода фирмы из кризиса?
Уважаемый Безумный Иван..или Виктор..не знаю ..как правильнее!? Вы абсолютно всё правильно написали о "прибавочной стоимости" и неправильной системы управления (делёжки) в моей компании..я с этим согласен и понимаю..бо..я в бизнес "рухнул" в отдалённом 1988 ещё..и всё строилось именно так, как вы описали..я хозяин..и идите все..чем меньше заплачу рабам..тем больше мне достанется и т.д! До 1995 года..бизнес был успешен..такого тогда наворотили.."мама не горюй"..а потом..за несколько месяцев.."золотая карета" превратилась в заурядную "тыкву" (это долгая история.. и не особо интересная)..я не говорю о том, что ошибки какие-то серьёзные были.. или просчёты..просто обстоятельства так сложились!(( Вот я решил больше не заниматься бизнесом ..и не играть в "азартные игры" с государством.. (денег у меня тогда осталось достаточно) я попутешествовал по миру..вернулся..работать вроде ни к чему..и тут эти мои..набежали с "шашками"..давай да давай..ну и дали..сокрушив все (правильные законы предпринимательства)..вот такая штуковина соорудилась..не могу сказать, что успешная.."то шатко то валко" работает..(вот сейчас уже второй месяц на текучке сидим..хотя к НГ обычно раньше "завалы" работы)..но тем не менее..она их кормит..а мне особо и денег оттуда не надо..их есть достаточно..беру так..для порядку тока!))
Sorques
Удален 12/31/2018, 2:55:10 PM
(Безумный Иван @ 31-12-2018 - 12:46)
Таковых не может быть..никто не может знать Все и главное все о конкретной ситуации..даже участники процесса не знают точно, какова будет прибыль и во что обойдется ее получение..
Только стихия рынка, может определять нужности -не нужность и кому и сколько..это как в картах, из колоды всем дают взакрытую и одинаково, а далее как повезет..а тв предлагаешь карты выдавать на Усмотрение раздающего..
Как я тебе писал много раз, произвести гораздо легче чем продать
Это анализ деятельности..а по факту, львиную долю всегда забирает производитель, а не посредник..
Назовем его - Третейский судья. Человек не заинтересованный в обмане одного или другого участника и имеющий только информацию о степени вклада каждого из них
Таковых не может быть..никто не может знать Все и главное все о конкретной ситуации..даже участники процесса не знают точно, какова будет прибыль и во что обойдется ее получение..
Только стихия рынка, может определять нужности -не нужность и кому и сколько..это как в картах, из колоды всем дают взакрытую и одинаково, а далее как повезет..а тв предлагаешь карты выдавать на Усмотрение раздающего..
Как я тебе писал много раз, произвести гораздо легче чем продать
Это анализ деятельности..а по факту, львиную долю всегда забирает производитель, а не посредник..
Безумный Иван
Акула пера
12/31/2018, 2:57:40 PM
Всех с Наступающим! Дел еще полно незавершенных в этом году. Надо успеть сделать
Sorques
Удален 12/31/2018, 3:00:14 PM
(Безумный Иван @ 31-12-2018 - 12:47)
Зато справедливо..
Да, за Авторские свидетельства или Патенты по буржуйски..
У тебя исковерканное понятие о справедливости, оно у тебя какое то пещерно-первобытное..
Что, платили проценты? Это не по социалистически
Зато справедливо..
Да, за Авторские свидетельства или Патенты по буржуйски..
У тебя исковерканное понятие о справедливости, оно у тебя какое то пещерно-первобытное..
Т-90
Акула пера
12/31/2018, 3:34:59 PM
Задал в гугле вопрос сейчас.
Сколько взрывов бытового газа в Европе за 2018 год-выдало все про догодайтесь кого
не одного в Европе
Сколько взрывов бытового газа в Европе за 2018 год-выдало все про догодайтесь кого
не одного в Европе
Безумный Иван
Акула пера
12/31/2018, 4:00:59 PM
(Т-90 @ 31-12-2018 - 13:34)
У них централизованного газоснабжения нет
Задал в гугле вопрос сейчас.
Сколько взрывов бытового газа в Европе за 2018 год-выдало все про догодайтесь кого
не одного в Европе
У них централизованного газоснабжения нет
Sorques
Удален 12/31/2018, 4:38:52 PM
(Безумный Иван @ 31-12-2018 - 14:00)
При этом, в России самый низкий уровень газофикации в Европе..
У них централизованного газоснабжения нет
При этом, в России самый низкий уровень газофикации в Европе..
Безумный Иван
Акула пера
12/31/2018, 4:53:50 PM
(Sorques @ 31-12-2018 - 14:38)
(Безумный Иван @ 31-12-2018 - 14:00)
У них централизованного газоснабжения нет При этом, в России самый низкий уровень газофикации в Европе.. Зато выше чем в США
Уровень газификации зависит от плотности населения. В Европе он естественно выше.
(Безумный Иван @ 31-12-2018 - 14:00)
У них централизованного газоснабжения нет При этом, в России самый низкий уровень газофикации в Европе.. Зато выше чем в США
Уровень газификации зависит от плотности населения. В Европе он естественно выше.
Sorques
Удален 12/31/2018, 5:06:22 PM
(Безумный Иван @ 31-12-2018 - 14:53)
Мы США газ не продаем..
Зато выше чем в США
Уровень газификации зависит от плотности населения. В Европе он естественно выше.
Мы США газ не продаем..
Безумный Иван
Акула пера
12/31/2018, 5:14:34 PM
(Sorques @ 31-12-2018 - 15:06)
(Безумный Иван @ 31-12-2018 - 14:53)
Не важно кому мы его продаем. Уровень газификации не зависит от количества имеющегося газа в стране. Он зависит от рентабельности газовых коммуникаций. Рентабельно проводить пятьсот километров трубопровода по вечной мерзлоте для газификации поселка из 100 человек или нет.
(Безумный Иван @ 31-12-2018 - 14:53)
Зато выше чем в США
Уровень газификации зависит от плотности населения. В Европе он естественно выше.
Мы США газ не продаем..
Не важно кому мы его продаем. Уровень газификации не зависит от количества имеющегося газа в стране. Он зависит от рентабельности газовых коммуникаций. Рентабельно проводить пятьсот километров трубопровода по вечной мерзлоте для газификации поселка из 100 человек или нет.
Sorques
Удален 12/31/2018, 5:26:25 PM
(Безумный Иван @ 31-12-2018 - 15:14)
Ты уже о рентабельности заговорил ..
Так в СССР все для людей! Нет?
Речь не о вечной мерзлоте, а о Кубани например..
Не важно кому мы его продаем. Уровень газификации не зависит от количества имеющегося газа в стране. Он зависит от рентабельности газовых коммуникаций. Рентабельно проводить пятьсот километров трубопровода по вечной мерзлоте для газификации поселка из 100 человек или нет.
Ты уже о рентабельности заговорил ..
Так в СССР все для людей! Нет?
Речь не о вечной мерзлоте, а о Кубани например..
Genzеrih
Мастер
12/31/2018, 5:40:40 PM
(Sorques @ 31-12-2018 - 13:00)
Я так полагаю, в пещерные времена справедливость была простая и всем понятная. Это теперь понятие справедливости исковеркали до полного непонимания, все извилины заплели. В результате, справедливость теперь у каждого своя, соответственно уровню его дохода и метода его получения. И эти различные справедливости всё непримиримее становятся. Я, вот, не пойму, а зачем нужно корчить из себя справедливого, когда поступаешь несправедливо? И за это никто привлечь не сумеет. Это что, самолюбование такое?
Это я по-поводу давнишней статьи в "Красноярском Комсомольце", где в ответ на жалобу молодого человека на несправедливость жизни, корреспондент доходчиво разъяснил ему, почему жизнь несправедлива, почему этого нельзя избежать и как с этим бороться. А теперь каждый грабитель пытается лицемерить и корчить из себя справедливого перераспределителя материальных ценностей общества.
У тебя исковерканное понятие о справедливости, оно у тебя какое то пещерно-первобытное..
Я так полагаю, в пещерные времена справедливость была простая и всем понятная. Это теперь понятие справедливости исковеркали до полного непонимания, все извилины заплели. В результате, справедливость теперь у каждого своя, соответственно уровню его дохода и метода его получения. И эти различные справедливости всё непримиримее становятся. Я, вот, не пойму, а зачем нужно корчить из себя справедливого, когда поступаешь несправедливо? И за это никто привлечь не сумеет. Это что, самолюбование такое?
Это я по-поводу давнишней статьи в "Красноярском Комсомольце", где в ответ на жалобу молодого человека на несправедливость жизни, корреспондент доходчиво разъяснил ему, почему жизнь несправедлива, почему этого нельзя избежать и как с этим бороться. А теперь каждый грабитель пытается лицемерить и корчить из себя справедливого перераспределителя материальных ценностей общества.
клопик
Акула пера
12/31/2018, 5:58:16 PM
(Безумный Иван @ 31-12-2018 - 15:14)
(Sorques @ 31-12-2018 - 15:06)
(Безумный Иван @ 31-12-2018 - 14:53)
Да уж..газификация в копеечку влетает! Я в 97.. купил себе дачку во Владимирской области..потихоньку скупил соседние участки (по 4 сотки)..объединил всё это..и начал строиться..зная, что газовая магистраль..по границе участка проходит..метрах в 20 всего. Ну собрал соседей..все не бедные..говорю..давайте газ проведём в дома.. в складчину А они ржут..ну грят ..попробуй.. мы готовы вложиться.. если не очень дорого типа..ну я "ломанулся" ..(я не особо разбирался тогда во всем этом)..и обломался..там ..только на проектирование и согласования..запросили космические бабки..и год времени..а там ещё оборудование какое-то газгольдер штоль.. с трубами и разводкой врезкой и т.д...вау..ещё 5 раз по столько..я прикинул тогда..с меня причиталось в два раза больше..чем я планировал построится..только за газ!?(((
(Sorques @ 31-12-2018 - 15:06)
(Безумный Иван @ 31-12-2018 - 14:53)
Зато выше чем в США
Уровень газификации зависит от плотности населения. В Европе он естественно выше.
Мы США газ не продаем..
Не важно кому мы его продаем. Уровень газификации не зависит от количества имеющегося газа в стране. Он зависит от рентабельности газовых коммуникаций. Рентабельно проводить пятьсот километров трубопровода по вечной мерзлоте для газификации поселка из 100 человек или нет.
Да уж..газификация в копеечку влетает! Я в 97.. купил себе дачку во Владимирской области..потихоньку скупил соседние участки (по 4 сотки)..объединил всё это..и начал строиться..зная, что газовая магистраль..по границе участка проходит..метрах в 20 всего. Ну собрал соседей..все не бедные..говорю..давайте газ проведём в дома.. в складчину А они ржут..ну грят ..попробуй.. мы готовы вложиться.. если не очень дорого типа..ну я "ломанулся" ..(я не особо разбирался тогда во всем этом)..и обломался..там ..только на проектирование и согласования..запросили космические бабки..и год времени..а там ещё оборудование какое-то газгольдер штоль.. с трубами и разводкой врезкой и т.д...вау..ещё 5 раз по столько..я прикинул тогда..с меня причиталось в два раза больше..чем я планировал построится..только за газ!?(((
Безумный Иван
Акула пера
12/31/2018, 6:51:25 PM
(Sorques @ 31-12-2018 - 15:26)
(Безумный Иван @ 31-12-2018 - 15:14)
А что, уровень газификации Кубани ниже чем в Европе? По моему нет.
(Безумный Иван @ 31-12-2018 - 15:14)
Не важно кому мы его продаем. Уровень газификации не зависит от количества имеющегося газа в стране. Он зависит от рентабельности газовых коммуникаций. Рентабельно проводить пятьсот километров трубопровода по вечной мерзлоте для газификации поселка из 100 человек или нет.
Ты уже о рентабельности заговорил ..
Так в СССР все для людей! Нет?
Речь не о вечной мерзлоте, а о Кубани например..
А что, уровень газификации Кубани ниже чем в Европе? По моему нет.
Безумный Иван
Акула пера
12/31/2018, 7:23:02 PM
(Sorques @ 31-12-2018 - 13:00)
Как думаешь, какие категории согласятся с такой справедливостью, что менеджер будет получать проценты с реализации общей продукции, а инженеры и рабочие фиксированную рыночную зарплату?
Только не предлагай мне самому продавать. Я же не предлагаю тебе самому спроектировать и сделать
У тебя исковерканное понятие о справедливости, оно у тебя какое то пещерно-первобытное..
Как думаешь, какие категории согласятся с такой справедливостью, что менеджер будет получать проценты с реализации общей продукции, а инженеры и рабочие фиксированную рыночную зарплату?
Только не предлагай мне самому продавать. Я же не предлагаю тебе самому спроектировать и сделать
Sorques
Удален 12/31/2018, 7:34:47 PM
(Безумный Иван @ 31-12-2018 - 16:51)
(Sorques @ 31-12-2018 - 15:26)
(Безумный Иван @ 31-12-2018 - 15:14)
В компании также добавили, что в 2001 – 2016гг. «Газпром» построил на территории региона 64 газопровода. Уровень газификации Краснодарского края за этот период вырос c 62,3% до 88% на 1 января 2017 года. В среднем по России этот показатель составляет 67,2%.
https://www.rbc.ru/krasnodar/freenews/599d3...a79475101570cec
Уровень газификации стран:
Армения - 96%
Азербайджан - 92%
Узбекистан - 85%
Россия - 67%
Европу, давать не буду, там понятно что нищета, голод и холод..От бездуховности и гей-парадов..
(Sorques @ 31-12-2018 - 15:26)
(Безумный Иван @ 31-12-2018 - 15:14)
Не важно кому мы его продаем. Уровень газификации не зависит от количества имеющегося газа в стране. Он зависит от рентабельности газовых коммуникаций. Рентабельно проводить пятьсот километров трубопровода по вечной мерзлоте для газификации поселка из 100 человек или нет.
Ты уже о рентабельности заговорил ..
Так в СССР все для людей! Нет?
Речь не о вечной мерзлоте, а о Кубани например..
А что, уровень газификации Кубани ниже чем в Европе? По моему нет.
В компании также добавили, что в 2001 – 2016гг. «Газпром» построил на территории региона 64 газопровода. Уровень газификации Краснодарского края за этот период вырос c 62,3% до 88% на 1 января 2017 года. В среднем по России этот показатель составляет 67,2%.
https://www.rbc.ru/krasnodar/freenews/599d3...a79475101570cec
Уровень газификации стран:
Армения - 96%
Азербайджан - 92%
Узбекистан - 85%
Россия - 67%
Европу, давать не буду, там понятно что нищета, голод и холод..От бездуховности и гей-парадов..