Флудилка
sxn350983961
Мастер
12/5/2018, 10:59:17 PM
Спасибо. Исчерпывающе.
Безумный Иван
Акула пера
12/8/2018, 7:34:56 PM
kotas13
Акула пера
12/8/2018, 9:14:01 PM
(Безумный Иван @ 08-12-2018 - 17:34)
А у меня ассоциации в первую очередь с фильмом "Фантомас"
https://www.kinopoisk.ru/film/fantomas-1964-47984/stills/
Глянул в новостях на Силуанова и понял что кого-то он мне напоминает. И нашел кого
А у меня ассоциации в первую очередь с фильмом "Фантомас"
https://www.kinopoisk.ru/film/fantomas-1964-47984/stills/
Sorques
Удален 12/8/2018, 10:12:55 PM
avp Для инфы..в следующий раз будет только бессрочный супербан.
Отвечать не нужно, а просто следите за тем, что пишите.
Отвечать не нужно, а просто следите за тем, что пишите.
Безумный Иван
Акула пера
12/8/2018, 11:07:17 PM
(avp @ 08-12-2018 - 19:33)
Здравствуйте, здравствуйте.
А мы тут плюшками балуемся.
Весело тут у вас
Здравствуйте, здравствуйте.
А мы тут плюшками балуемся.
Безумный Иван
Акула пера
12/9/2018, 12:58:57 AM
Людмила Алексеева умерла.
Я в последние годы нормально к ней относился.
Я поверил что она именно та патриотка Родины, которая по особому любит нашу Россию. И уж точно она никогда не ликовала по поводу гибели наших граждан.
Мало о каком либерале так скажу.
Мир ей.
Я в последние годы нормально к ней относился.
Я поверил что она именно та патриотка Родины, которая по особому любит нашу Россию. И уж точно она никогда не ликовала по поводу гибели наших граждан.
Мало о каком либерале так скажу.
Мир ей.
Sorques
Удален 12/10/2018, 12:18:06 AM
(Безумный Иван @ 08-12-2018 - 22:58)
Да, она была искренний человек, хотя я во многом далек от ее взглядов..
Людмила Алексеева умерла.
Я в последние годы нормально к ней относился.
Я поверил что она именно та патриотка Родины, которая по особому любит нашу Россию. И уж точно она никогда не ликовала по поводу гибели наших граждан.
Мало о каком либерале так скажу.
Мир ей.
Да, она была искренний человек, хотя я во многом далек от ее взглядов..
Sorques
Удален 12/10/2018, 12:22:56 AM
Вить, а что такое патриот по твоему? Тот кто ищет в истории только хорошее, не копается в мифах или не раскачивает лодку?
Ты можешь привести пример НЕпатриота, среди каких то публичных людей, которые себя таковыми позиционируют?
Ты можешь привести пример НЕпатриота, среди каких то публичных людей, которые себя таковыми позиционируют?
Безумный Иван
Акула пера
12/10/2018, 12:23:59 AM
(Sorques @ 09-12-2018 - 22:22)
Вить, а что такое патриот по твоему? Тот кто ищет в истории только хорошее, не копается в мифах или не раскачивает лодку?
Ты можешь привести пример НЕпатриота, среди каких то публичных людей, которые себя таковыми позиционируют? Легче сказать кто НЕ патриот.
Это тот кто сознательно вредит своей стране.
Кто ликует по поводу неудач в нашей стране.
Вить, а что такое патриот по твоему? Тот кто ищет в истории только хорошее, не копается в мифах или не раскачивает лодку?
Ты можешь привести пример НЕпатриота, среди каких то публичных людей, которые себя таковыми позиционируют? Легче сказать кто НЕ патриот.
Это тот кто сознательно вредит своей стране.
Кто ликует по поводу неудач в нашей стране.
Sorques
Удален 12/10/2018, 12:38:27 AM
(Безумный Иван @ 09-12-2018 - 22:23)
Так я и спросил кто НЕпатриот..
Ликуют, обычно политические противники.."Вот я же говорил!"..из этой серии..это во всех странах имеет место быть..на поражении во вьетнамской войне, себе карьеру сделали многие патриотичные патриоты в США..
Легче сказать кто НЕ патриот.
Это тот кто сознательно вредит своей стране.
Кто ликует по поводу неудач в нашей стране.
Так я и спросил кто НЕпатриот..
Ликуют, обычно политические противники.."Вот я же говорил!"..из этой серии..это во всех странах имеет место быть..на поражении во вьетнамской войне, себе карьеру сделали многие патриотичные патриоты в США..
Безумный Иван
Акула пера
12/10/2018, 12:46:54 AM
(Sorques @ 09-12-2018 - 22:38)
Это в бизнесе ликуют когда конкурент разоряется. А в политике такого быть не должно. Вот я сторонник одной партии, руководителя которой упоминать не буду, что бы не раздражать тебя. И я абсолютно не приемлю правящую партию Единую Россию. Однако я радуюсь тем достижениям, которые с помощью этой партии или вопреки ей достигает Россия. И многие партии радуются этим достижениям. А есть такие, кто при этом скрипит зубами и ликует лишь тогда, когда самолет очередной упадет или люди в пожаре погибнут, или в Сирии базу обстреляют.. Ну какие же это патриоты?
Ликуют, обычно политические противники.."Вот я же говорил!"..из этой серии..это во всех странах имеет место быть..на поражении во вьетнамской войне, себе карьеру сделали многие патриотичные патриоты в США..
Это в бизнесе ликуют когда конкурент разоряется. А в политике такого быть не должно. Вот я сторонник одной партии, руководителя которой упоминать не буду, что бы не раздражать тебя. И я абсолютно не приемлю правящую партию Единую Россию. Однако я радуюсь тем достижениям, которые с помощью этой партии или вопреки ей достигает Россия. И многие партии радуются этим достижениям. А есть такие, кто при этом скрипит зубами и ликует лишь тогда, когда самолет очередной упадет или люди в пожаре погибнут, или в Сирии базу обстреляют.. Ну какие же это патриоты?
Sorques
Удален 12/10/2018, 1:56:21 AM
(Безумный Иван @ 09-12-2018 - 22:46)
Это тупик..Одна партия-идеология на десятилетия, а затем кровавый передел..Одна партия, лишеная контроля оппозиции, превращается в диктатуру или тупизм..
руководителя которой упоминать не буду, что бы не раздражать тебя.
А с чего ты взял, что я негативно отношусь к Путину? Нет..я к твоим фантазиям о том что он хочет делать, отношусь негативно..
Однако я радуюсь тем достижениям, которые с помощью этой партии или вопреки ей достигает Россия
У нас разные понятия о достижениях, то что для меня важно и я озвучиваю, тебе никак и наоборот..
А есть такие, кто при этом скрипит зубами и ликует
Так происходит во всем мире..все трагедии списывают на власть, а что то хорошее замалчивается политическим оппонентами..уйдет в оппозицию сегодняшний состав политиков, будет вести себя также..
Это в бизнесе ликуют когда конкурент разоряется. А в политике такого быть не должно.
Вот я сторонник одной партии,
Это тупик..Одна партия-идеология на десятилетия, а затем кровавый передел..Одна партия, лишеная контроля оппозиции, превращается в диктатуру или тупизм..
руководителя которой упоминать не буду, что бы не раздражать тебя.
А с чего ты взял, что я негативно отношусь к Путину? Нет..я к твоим фантазиям о том что он хочет делать, отношусь негативно..
Однако я радуюсь тем достижениям, которые с помощью этой партии или вопреки ей достигает Россия
У нас разные понятия о достижениях, то что для меня важно и я озвучиваю, тебе никак и наоборот..
А есть такие, кто при этом скрипит зубами и ликует
Так происходит во всем мире..все трагедии списывают на власть, а что то хорошее замалчивается политическим оппонентами..уйдет в оппозицию сегодняшний состав политиков, будет вести себя также..
Безумный Иван
Акула пера
12/10/2018, 4:37:57 AM
(Sorques @ 09-12-2018 - 23:56)
Если ты про КПСС это была не та партия в современном понимании. Это была целая структура обратной связи, которой сейчас так не хватает. В структуры КПСС мог обратиться любой со своей просьбой, недовольством, предложением и реакция будет не формальная. Это работало лучше всяких пикетов и митингов. Любой человек тут же был услышан. Нерадивый начальник любого ранга тут же подвергался проверке. Для многих начальников членство в КПСС было обязательным. Это позволяло в любой момент взять такого начальника за грудки. Он становился уязвим перед народом. Разве это плохо? Исключение из партии сулило ему стать персоной нон-грата для любой мало мальски ответственной должности. Разве есть сегодня такая структура? Я думал есть. Сайт где можно задать вопрос президенту, премьеру, любому министру. Я пробовал несколько раз воспользоваться этим ресурсом и убедился что он абсолютно формальный и не обязательный. В лучшем случае получишь на бланке отписку что вопрос передан ниже по инстанции. Я даже не только с жалобой, а с дельным предложением обращался по незначительному изменению алгоритма работы светофоров. Такая же формальная отписка в ответ. Как будто там на письма бот отвечает.
руководителя которой упоминать не буду, что бы не раздражать тебя.
А с чего ты взял, что я негативно отношусь к Путину? Нет..я к твоим фантазиям о том что он хочет делать, отношусь негативно.
А я за партию которая в оппозиции Путину. Это партия ПВО Старикова. Его фамилию я не хотел называть
У нас разные понятия о достижениях, то что для меня важно и я озвучиваю, тебе никак и наоборот..
Ну да. Депутат Дмитрий Гудков призывал Запад усилить санкции в отношении России. Наверное у него тоже другое представление о добре и зле и он таким способом хотел России добра.
Скажи, а как ты относишься к предателю генералу Власову?
Так происходит во всем мире..все трагедии списывают на власть, а что то хорошее замалчивается политическим оппонентами..уйдет в оппозицию сегодняшний состав политиков, будет вести себя также..
То что власть упрекают в неудачах это правильно и справедливо. Но радоваться этим неудачам это выше моего понимания. Я тоже критикую власть за ошибки и неудачи, но ликования по этому поводу у меня нет. Я радуюсь когда наоборот достигаем какого-то результата.
Это тупик..Одна партия-идеология на десятилетия, а затем кровавый передел..Одна партия, лишеная контроля оппозиции, превращается в диктатуру или тупизм..
Если ты про КПСС это была не та партия в современном понимании. Это была целая структура обратной связи, которой сейчас так не хватает. В структуры КПСС мог обратиться любой со своей просьбой, недовольством, предложением и реакция будет не формальная. Это работало лучше всяких пикетов и митингов. Любой человек тут же был услышан. Нерадивый начальник любого ранга тут же подвергался проверке. Для многих начальников членство в КПСС было обязательным. Это позволяло в любой момент взять такого начальника за грудки. Он становился уязвим перед народом. Разве это плохо? Исключение из партии сулило ему стать персоной нон-грата для любой мало мальски ответственной должности. Разве есть сегодня такая структура? Я думал есть. Сайт где можно задать вопрос президенту, премьеру, любому министру. Я пробовал несколько раз воспользоваться этим ресурсом и убедился что он абсолютно формальный и не обязательный. В лучшем случае получишь на бланке отписку что вопрос передан ниже по инстанции. Я даже не только с жалобой, а с дельным предложением обращался по незначительному изменению алгоритма работы светофоров. Такая же формальная отписка в ответ. Как будто там на письма бот отвечает.
руководителя которой упоминать не буду, что бы не раздражать тебя.
А с чего ты взял, что я негативно отношусь к Путину? Нет..я к твоим фантазиям о том что он хочет делать, отношусь негативно.
А я за партию которая в оппозиции Путину. Это партия ПВО Старикова. Его фамилию я не хотел называть
У нас разные понятия о достижениях, то что для меня важно и я озвучиваю, тебе никак и наоборот..
Ну да. Депутат Дмитрий Гудков призывал Запад усилить санкции в отношении России. Наверное у него тоже другое представление о добре и зле и он таким способом хотел России добра.
Скажи, а как ты относишься к предателю генералу Власову?
Так происходит во всем мире..все трагедии списывают на власть, а что то хорошее замалчивается политическим оппонентами..уйдет в оппозицию сегодняшний состав политиков, будет вести себя также..
То что власть упрекают в неудачах это правильно и справедливо. Но радоваться этим неудачам это выше моего понимания. Я тоже критикую власть за ошибки и неудачи, но ликования по этому поводу у меня нет. Я радуюсь когда наоборот достигаем какого-то результата.
Marinw
Акула пера
12/10/2018, 4:44:14 AM
(Безумный Иван @ 10-12-2018 - 02:37)
Это настоящий предатель. Человек, который хотел, чтобы хорошо было только ему
Скажи, а как ты относишься к предателю генералу Власову?
Это настоящий предатель. Человек, который хотел, чтобы хорошо было только ему
Безумный Иван
Акула пера
12/10/2018, 4:48:00 AM
(Marinw @ 10-12-2018 - 02:44)
(Безумный Иван @ 10-12-2018 - 02:37)
Нет. А если рассмотреть его дела и слова. Чем он отличается от белых генералов? Разве что тем что поздно опомнился.
(Безумный Иван @ 10-12-2018 - 02:37)
Скажи, а как ты относишься к предателю генералу Власову?
Это настоящий предатель. Человек, который хотел, чтобы хорошо было только ему
Нет. А если рассмотреть его дела и слова. Чем он отличается от белых генералов? Разве что тем что поздно опомнился.
Sorques
Удален 12/10/2018, 10:01:44 PM
(Безумный Иван @ 10-12-2018 - 02:37)
На уровне какой нибудь ерунды, да..типа крыша протекает уже неделю и ЖЭК ничего не делает..
То это не вопросы связаные с цензурой или какими то нарушениями Конституции..
. Я даже не только с жалобой, а с дельным предложением обращался по незначительному изменению алгоритма работы светофоров. Такая же формальная отписка в ответ. Как будто там на письма бот отвечает.
Ну да..президент придет и починит светофор или даст команду разобраться..Ты не по адресу писал..
А я за партию которая в оппозиции Путину. Это партия ПВО Старикова. Его фамилию я не хотел называть
Это не оппозиция, а клуб для советофилов, которые не принимают современные реалии либерализма и чтобы они далеко не уходили и оставались электоратом была создана эта организация, где можно критиковать правительство и буржуинов..Справедливая Россия, в какой то мере похожа..
Скажи, а как ты относишься к предателю генералу Власову?
Вроде, ты знаешь, что отрицательно и как к предателю..Он был коммунистом, воевал с белыми, давал присягу и такой поступок, однозначно предательство..
А вот Краснов, несколько иное..он не менял своих взглядов, присяги не давал и даже никогда не был гражданином СССР..просто враг советской власти и СССР ...предательство его такое же, как у Александра Ланжерона, французского королевского полковника и эмигранта, который не давал присяги Наполеону и воевал на стороне России, во всех войнах против Франции, а затем стал генерал-губернатором Новороссии и был кстати приятелем Пушкина..естественно, что у Бурбонов во Франции, которые пришли к власти после Наполеона, к нему также не было никаких притензий..
А Власов, совсем другое дело..
То что власть упрекают в неудачах это правильно и справедливо. Но радоваться этим неудачам это выше моего понимания. Я тоже критикую власть за ошибки и неудачи, но ликования по этому поводу у меня нет. Я радуюсь когда наоборот достигаем какого-то результата.
Для политиков, радость от неудач конкурентов в мироустростве страны, обычное дело, а вот для обывателя радость неуместна, а только сожаление, что пошло что то не так..
В структуры КПСС мог обратиться любой со своей просьбой, недовольством, предложением и реакция будет не формальная. Это работало лучше всяких пикетов и митингов.
На уровне какой нибудь ерунды, да..типа крыша протекает уже неделю и ЖЭК ничего не делает..
То это не вопросы связаные с цензурой или какими то нарушениями Конституции..
. Я даже не только с жалобой, а с дельным предложением обращался по незначительному изменению алгоритма работы светофоров. Такая же формальная отписка в ответ. Как будто там на письма бот отвечает.
Ну да..президент придет и починит светофор или даст команду разобраться..Ты не по адресу писал..
А я за партию которая в оппозиции Путину. Это партия ПВО Старикова. Его фамилию я не хотел называть
Это не оппозиция, а клуб для советофилов, которые не принимают современные реалии либерализма и чтобы они далеко не уходили и оставались электоратом была создана эта организация, где можно критиковать правительство и буржуинов..Справедливая Россия, в какой то мере похожа..
Скажи, а как ты относишься к предателю генералу Власову?
Вроде, ты знаешь, что отрицательно и как к предателю..Он был коммунистом, воевал с белыми, давал присягу и такой поступок, однозначно предательство..
А вот Краснов, несколько иное..он не менял своих взглядов, присяги не давал и даже никогда не был гражданином СССР..просто враг советской власти и СССР ...предательство его такое же, как у Александра Ланжерона, французского королевского полковника и эмигранта, который не давал присяги Наполеону и воевал на стороне России, во всех войнах против Франции, а затем стал генерал-губернатором Новороссии и был кстати приятелем Пушкина..естественно, что у Бурбонов во Франции, которые пришли к власти после Наполеона, к нему также не было никаких притензий..
А Власов, совсем другое дело..
То что власть упрекают в неудачах это правильно и справедливо. Но радоваться этим неудачам это выше моего понимания. Я тоже критикую власть за ошибки и неудачи, но ликования по этому поводу у меня нет. Я радуюсь когда наоборот достигаем какого-то результата.
Для политиков, радость от неудач конкурентов в мироустростве страны, обычное дело, а вот для обывателя радость неуместна, а только сожаление, что пошло что то не так..
Безумный Иван
Акула пера
12/11/2018, 1:45:52 PM
(Sorques @ 10-12-2018 - 20:01)
(Безумный Иван @ 10-12-2018 - 02:37)
В структуры КПСС мог обратиться любой со своей просьбой, недовольством, предложением и реакция будет не формальная. Это работало лучше всяких пикетов и митингов. На уровне какой нибудь ерунды, да..типа крыша протекает уже неделю и ЖЭК ничего не делает..
То это не вопросы связаные с цензурой или какими то нарушениями Конституции..[
Так именно эта ерунда и составляет 99% нужд населения, а не какая-нибудь цензура.
И сейчас бы эту обратную связь получить, но нет ее. И не знаю как достучаться до чиновников. Нет на них управы к сожалению. И смена их в полном составе ни к чему не приведет ибо нет механизма воздействия.
. Я даже не только с жалобой, а с дельным предложением обращался по незначительному изменению алгоритма работы светофоров. Такая же формальная отписка в ответ. Как будто там на письма бот отвечает.
Ну да..президент придет и починит светофор или даст команду разобраться..Ты не по адресу писал..
Я писал в секретариат ГИБДД. Могли бы перенаправить в свой технический отдел и связаться со мной. Денег я не просил, а на безопасность движения мое предложение влияло очень серьезно.
А я за партию которая в оппозиции Путину. Это партия ПВО Старикова. Его фамилию я не хотел называть
Это не оппозиция, а клуб для советофилов, которые не принимают современные реалии либерализма и чтобы они далеко не уходили и оставались электоратом была создана эта организация, где можно критиковать правительство и буржуинов..Справедливая Россия, в какой то мере похожа..
К Справедливой России мы относимся гораздо нетерпимее чем к Единой России. Белоленточники. А ПВО это именно партия. Настоящая оппозиционная партия.
Скажи, а как ты относишься к предателю генералу Власову?
Вроде, ты знаешь, что отрицательно и как к предателю..Он был коммунистом, воевал с белыми, давал присягу и такой поступок, однозначно предательство..
А вот Краснов, несколько иное..он не менял своих взглядов, присяги не давал и даже никогда не был гражданином СССР..просто враг советской власти и СССР ..
То есть твоя претензия к Власову в том, что он в 17-м пошел за большевиков, а потом одумался и предал их. А если бы изначально был за белых, то все нормально, да?
Для политиков, радость от неудач конкурентов в мироустростве страны, обычное дело, а вот для обывателя радость неуместна, а только сожаление, что пошло что то не так..
В корне не согласен. Это точка зрения тех, кто смотрит на власть как на бизнес.
(Безумный Иван @ 10-12-2018 - 02:37)
В структуры КПСС мог обратиться любой со своей просьбой, недовольством, предложением и реакция будет не формальная. Это работало лучше всяких пикетов и митингов. На уровне какой нибудь ерунды, да..типа крыша протекает уже неделю и ЖЭК ничего не делает..
То это не вопросы связаные с цензурой или какими то нарушениями Конституции..[
Так именно эта ерунда и составляет 99% нужд населения, а не какая-нибудь цензура.
И сейчас бы эту обратную связь получить, но нет ее. И не знаю как достучаться до чиновников. Нет на них управы к сожалению. И смена их в полном составе ни к чему не приведет ибо нет механизма воздействия.
. Я даже не только с жалобой, а с дельным предложением обращался по незначительному изменению алгоритма работы светофоров. Такая же формальная отписка в ответ. Как будто там на письма бот отвечает.
Ну да..президент придет и починит светофор или даст команду разобраться..Ты не по адресу писал..
Я писал в секретариат ГИБДД. Могли бы перенаправить в свой технический отдел и связаться со мной. Денег я не просил, а на безопасность движения мое предложение влияло очень серьезно.
А я за партию которая в оппозиции Путину. Это партия ПВО Старикова. Его фамилию я не хотел называть
Это не оппозиция, а клуб для советофилов, которые не принимают современные реалии либерализма и чтобы они далеко не уходили и оставались электоратом была создана эта организация, где можно критиковать правительство и буржуинов..Справедливая Россия, в какой то мере похожа..
К Справедливой России мы относимся гораздо нетерпимее чем к Единой России. Белоленточники. А ПВО это именно партия. Настоящая оппозиционная партия.
Скажи, а как ты относишься к предателю генералу Власову?
Вроде, ты знаешь, что отрицательно и как к предателю..Он был коммунистом, воевал с белыми, давал присягу и такой поступок, однозначно предательство..
А вот Краснов, несколько иное..он не менял своих взглядов, присяги не давал и даже никогда не был гражданином СССР..просто враг советской власти и СССР ..
То есть твоя претензия к Власову в том, что он в 17-м пошел за большевиков, а потом одумался и предал их. А если бы изначально был за белых, то все нормально, да?
Для политиков, радость от неудач конкурентов в мироустростве страны, обычное дело, а вот для обывателя радость неуместна, а только сожаление, что пошло что то не так..
В корне не согласен. Это точка зрения тех, кто смотрит на власть как на бизнес.
de loin
Грандмастер
12/11/2018, 3:47:14 PM
(Sorques @ 10-12-2018 - 20:01)
А вот Краснов, несколько иное..он не менял своих взглядов, присяги не давал Но Белое движение он как раз предавал и даже на определённых условиях был готов замириться с большевиками, просто условившись о границах.
А вот Краснов, несколько иное..он не менял своих взглядов, присяги не давал Но Белое движение он как раз предавал и даже на определённых условиях был готов замириться с большевиками, просто условившись о границах.
Sorques
Удален 12/11/2018, 7:06:50 PM
(Безумный Иван @ 11-12-2018 - 11:45)
В чем заключается оппозиция ПВО, к власти? Министра экономики журят?
То есть твоя претензия к Власову в том, что он в 17-м пошел за большевиков, а потом одумался и предал их. А если бы изначально был за белых, то все нормально, да?
Так я же написал..Еще раз?
Власов, советский человек, коммунист и советский военный, который давал присягу..Краснов, к СССР, никакого отношения не имел, как и не давал никаких присяг, поэтому предателем он не может быть по определению, в отличии от Власова..Краснов, враг СССР, как какой нибудь танкист вермахта или другой немец..
Выше написал про Ланжерона..Ты как его назовешь? Предателем? Тогда как назвать Бурбонов, которые сменили Наполеона?
Историю там знать не нужно, чтобы сделать вывод..
А вот Бернадот или Мюрат, под ярлык предательства, больше подходят..
В корне не согласен. Это точка зрения тех, кто смотрит на власть как на бизнес.
Но это данность политики, которая не сборище мужиГов, у которых душа болит за державу..
Это шахматы, где любой промах соперника идут тебе в очки..
Согласен-не согласен, нравится-не нравится, это другие категории..
Тебе нравится, когда убийцу-маньяка, виртуозно защищают адвокаты и радоваться, если им удалось его отмазать? Скажешь, что это могут делать люди без души?
Мы живем в том мире, который есть..
К Справедливой России мы относимся гораздо нетерпимее чем к Единой России. Белоленточники. А ПВО это именно партия. Настоящая оппозиционная партия.
В чем заключается оппозиция ПВО, к власти? Министра экономики журят?
То есть твоя претензия к Власову в том, что он в 17-м пошел за большевиков, а потом одумался и предал их. А если бы изначально был за белых, то все нормально, да?
Так я же написал..Еще раз?
Власов, советский человек, коммунист и советский военный, который давал присягу..Краснов, к СССР, никакого отношения не имел, как и не давал никаких присяг, поэтому предателем он не может быть по определению, в отличии от Власова..Краснов, враг СССР, как какой нибудь танкист вермахта или другой немец..
Выше написал про Ланжерона..Ты как его назовешь? Предателем? Тогда как назвать Бурбонов, которые сменили Наполеона?
Историю там знать не нужно, чтобы сделать вывод..
А вот Бернадот или Мюрат, под ярлык предательства, больше подходят..
В корне не согласен. Это точка зрения тех, кто смотрит на власть как на бизнес.
Но это данность политики, которая не сборище мужиГов, у которых душа болит за державу..
Это шахматы, где любой промах соперника идут тебе в очки..
Согласен-не согласен, нравится-не нравится, это другие категории..
Тебе нравится, когда убийцу-маньяка, виртуозно защищают адвокаты и радоваться, если им удалось его отмазать? Скажешь, что это могут делать люди без души?
Мы живем в том мире, который есть..