Евгений Родионов

(doctorlama @ 15.08.2006 - время: 13:37) А мне не нужно дополнительных полномочий, что бы защищать, то,что дорого МНЕ!!! А не ВАМ!!!
Не увидел ни реального подвига, ни вообще чего-либо,относящегося к реальному Ваше мнение как раз таки и не мнтересно, люди уже оценили поступок этого парня и назвали его ПОДВИГОМ! Категория видимо Вам не понятная, так как не доступна......стать не та!
Ну так Вы тогда за себя и говорить,а не за всех в целом.
Люди,кстати, увидели не подвиг. Вместе с Родионовым,если уж на то пошло, погибло единомоментно еще три солдата - он что, менее героически это сделали? И до него,и после таким же образом погибли десятки,если не сотни солдат и офицеров - тоже все святые? Или отрезать голову атеисту - смерть не мученическая? И не героическая? Не героическая только потому, что не крест не снял, а просто не стал на сторону боевиков?
Подвиги такого рода начинают выдумывать тогда, когда реальных нет. Да, у меня ценности другие. Умереть за веру для меня - не подвиг. Мужества я у него не отнимаю,опять же,если дело было именно так, как это описывают околоцерконые авторы ( что весьма может оказаться и неправдой),а подвигом не назову. Да,стать у меня не та,не православная. Даже не христианская. Подвиг такого рода мне,увы,недоступен. Я только на блок-посту бы,простите, не ворон бы считал и не поклоны богу бил, а службу нес. И не представляю, как можно четверых вооруженных солдат,несущих службу так,как положено, без боя захватить,выскочив из одной крайне неудобной для этого машины "Скорой помощи".
И здесь, к Вашему сведению, тоже люди общаются. Добрая половина из них подвигом этот поступок не считает - Вы что,откажете им в праве людьми называться?

(doctorlama @ 15.08.2006 - время: 13:37) люди уже оценили поступок этого парня и назвали его ПОДВИГОМ! Категория видимо Вам не понятная, так как не доступна......стать не та!
А очень хорошо было бы, если бы эта, как Вы изволили выразиться, "категория" была "недоступна" как можно большему количеству людей. Трупов было бы меньше, а толку - много больше.
Подвигами, как правило, чью-то тупость или воровство закрывают. За редчайшими исключениями.
Причем, когда воруют - на то и рассчитывают: "вот я гранаты украду, а потом придет очередной Матросов и грудью на амбразуру".

(Gaez @ 15.08.2006 - время: 14:44) (doctorlama @ 15.08.2006 - время: 13:37) А мне не нужно дополнительных полномочий, что бы защищать, то,что дорого МНЕ!!! А не ВАМ!!!
Не увидел ни реального подвига, ни вообще чего-либо,относящегося к реальному Ваше мнение как раз таки и не мнтересно, люди уже оценили поступок этого парня и назвали его ПОДВИГОМ! Категория видимо Вам не понятная, так как не доступна......стать не та!
Ну так Вы тогда за себя и говорить,а не за всех в целом.
Люди,кстати, увидели не подвиг. Вместе с Родионовым,если уж на то пошло, погибло единомоментно еще три солдата - он что, менее героически это сделали? И до него,и после таким же образом погибли десятки,если не сотни солдат и офицеров - тоже все святые? Или отрезать голову атеисту - смерть не мученическая? И не героическая? Не героическая только потому, что не крест не снял, а просто не стал на сторону боевиков?
Подвиги такого рода начинают выдумывать тогда, когда реальных нет. Да, у меня ценности другие. Умереть за веру для меня - не подвиг. Мужества я у него не отнимаю,опять же,если дело было именно так, как это описывают околоцерконые авторы ( что весьма может оказаться и неправдой),а подвигом не назову. Да,стать у меня не та,не православная. Даже не христианская. Подвиг такого рода мне,увы,недоступен. Я только на блок-посту бы,простите, не ворон бы считал и не поклоны богу бил, а службу нес. И не представляю, как можно четверых вооруженных солдат,несущих службу так,как положено, без боя захватить,выскочив из одной крайне неудобной для этого машины "Скорой помощи".
И здесь, к Вашему сведению, тоже люди общаются. Добрая половина из них подвигом этот поступок не считает - Вы что,откажете им в праве людьми называться?
И здесь, к Вашему сведению, тоже люди общаются. Добрая половина из них подвигом этот поступок не считает - Вы что,откажете им в праве людьми называться? Но это же не говорит об их исключительности?

И еще раз повторю для "доброй половины" - люди уже решили без РПЦ, Правительства, ООН, ООП и прочих организаций, кем считать Евгения Родионова - героем или глупцом..................

Я только на блок-посту бы,простите, не ворон бы считал и не поклоны богу бил, а службу нес. Не зарекайтесь, в России хорошо знают как несет службу доблестная ГАИ................

(doctorlama @ 15.08.2006 - время: 09:30) (Variola Vera @ 15.08.2006 - время: 09:17) (doctorlama @ 14.08.2006 - время: 15:32) Как так можно, взять и испачкать то, что "не понять и не измерить"................. Или это уже болезнь???? Новая компания очернительства России - "массовые изнасилования чеченских девочек русскими солдатами"! Знаем, что для Вас герои - чеченские "борцы за свободу" и их помощники из "УНА-УНСО". Но это дорого ВАМ, и не стоит обсуждать и осуждать то, что дорого НАМ!!!!
Ну да, "аршином общим" не измеришь... глупость !!! Вот от таких "патриотов" России у нее и все беды. Все-таки политика все это - ваш пост подтверждение. Я не очерняла Россию, я упомянула о Власти, или это уже синонимы???
перечитай свой пост внимательно, не власть России грязью поливаешь, а народ, который эту власть выбрал, и солдат которые как раз из этого народа..... Кроме яда и грязи на РПЦ, русскую армию и НАС в целом там ни чего больше нет! Обсуждай лучше свою оранжевую власть и её верных псов УНА-УНСО, для нас они просто пособники террористов!

Напишите на заборе- "Смерть хохлам" и успокойте свою душу, я не обижусь. Зачем обижаться на ТАКИЕ "умные, аргументированные посты"!!! Даже аргументов нет.
А вообще-то модераторы Взрослого люди умные и пальчиком махать не будут, они ведь не виноваты, что есть и такое понятие толерантности. Но в целом серьезные темы от этого что-то теряют. Надеюсь, что на РОССИЙСКОМ Форуме не все так думают.
Хотела бы посмотреть, как автор плена наложил бы в галифе в плену у чеченских "нелюдей"!!! За компом все мальчики та-а-а-кие смелые!!! ))))

Мне кажется, что нужно было снять крест, и спасти свою жизнь, ну не ради себя, а ради своих родителей, мамы и папы, вера она такая штука, у моего отца есть коллега по работе, такой злой человек, носит крестик, и творит ну просто ужасные вещи, и я сомневаюсь что вера его сильна, он просто надеется показать своим крестиком, что он верующий, хотя поступки его показывают обратное...Я сомневаюсь что сняв крест, я покажу, что я больше не верующий человек, я верю, и мне этого достаточно. Очень жаль этого парня, жаль его семью.

Если у семьи нет средств на выкуп и характера хватило на то,что бы не воевать против своих, шансов выжить у парнишки не было.
Предложение снять крест - это обычный прием, что бы почувствовать свое психологическое превосходство . доказать себе что все кяфиры слизни. а все их женщины ......, и все в таком духе.
Убили бы по любому, как многих до и после него.
У парня хватило мозгов не унижаться в последние минуты жизни.
Жаль мальчика, на свете не стало еще одного настоящего мужчины.

(Variola Vera @ 15.08.2006 - время: 18:45) (doctorlama @ 15.08.2006 - время: 09:30) (Variola Vera @ 15.08.2006 - время: 09:17) (doctorlama @ 14.08.2006 - время: 15:32) Как так можно, взять и испачкать то, что "не понять и не измерить"................. Или это уже болезнь???? Новая компания очернительства России - "массовые изнасилования чеченских девочек русскими солдатами"! Знаем, что для Вас герои - чеченские "борцы за свободу" и их помощники из "УНА-УНСО". Но это дорого ВАМ, и не стоит обсуждать и осуждать то, что дорого НАМ!!!!
Ну да, "аршином общим" не измеришь... глупость !!! Вот от таких "патриотов" России у нее и все беды. Все-таки политика все это - ваш пост подтверждение. Я не очерняла Россию, я упомянула о Власти, или это уже синонимы???
перечитай свой пост внимательно, не власть России грязью поливаешь, а народ, который эту власть выбрал, и солдат которые как раз из этого народа..... Кроме яда и грязи на РПЦ, русскую армию и НАС в целом там ни чего больше нет! Обсуждай лучше свою оранжевую власть и её верных псов УНА-УНСО, для нас они просто пособники террористов!

Напишите на заборе- "Смерть хохлам" и успокойте свою душу, я не обижусь. Зачем обижаться на ТАКИЕ "умные, аргументированные посты"!!! Даже аргументов нет.
А вообще-то модераторы Взрослого люди умные и пальчиком махать не будут, они ведь не виноваты, что есть и такое понятие толерантности. Но в целом серьезные темы от этого что-то теряют. Надеюсь, что на РОССИЙСКОМ Форуме не все так думают.
Хотела бы посмотреть, как автор плена наложил бы в галифе в плену у чеченских "нелюдей"!!! За компом все мальчики та-а-а-кие смелые!!! ))))
Напишите на заборе- "Смерть хохлам" и успокойте свою душу, я не обижусь У меня отец родом из Запорожья, так, что не стану....и ему дико больно, что украинцы, суть братья!!!!! опустились до того, что воюют на стороне чеченских террористов, нелюдей отрезающих людям головы.... пример,называют в честь Дудаева улицы....Слышал, что в честь бойцов УНА, погибщих в чечне от рук "москалей" тоже улицы называли?
они ведь не виноваты, что есть и такое понятие толерантности. Не говорите ради Бога о толерантности, толерантность это в певую очередь уважение к тому, что не понять, а у Вас то как раз этого и не хватает!

Подведем итоги:
1. Неснятие крестика (неважно доказанное или нет, для этого СМИ и РПЦ есть) в условиях вражеского плена под угрозой смерти - есть подвиг достойный канонизации. Уточнение для Gaez - его таки канонизировали.
2. Все кто несогласен - гадские пособники террористов.
3. Все кто согласен, но не на все 100% - подозрительно напоминают пособников террористов.
4. Все кто помер в плену без крестика, на героев не тянут, так как это и не подвиг.
5. Все кто помер в плену с крестиком - гипотетические святые, потому как с крестиком.

И давайте на этом тему закроем, а то скоро некоторые станут друг другу причины монголо-татарского ига припоминать.

(Cybertigress @ 16.08.2006 - время: 11:57) Подведем итоги:
1. Неснятие крестика (неважно доказанное или нет, для этого СМИ и РПЦ есть) в условиях вражеского плена под угрозой смерти - есть подвиг достойный канонизации. Уточнение для Gaez - его таки канонизировали.
2. Все кто несогласен - гадские пособники террористов.
3. Все кто согласен, но не на все 100% - подозрительно напоминают пособников террористов.
4. Все кто помер в плену без крестика, на героев не тянут, так как это и не подвиг.
5. Все кто помер в плену с крестиком - гипотетические святые, потому как с крестиком.

И давайте на этом тему закроем, а то скоро некоторые станут друг другу причины монголо-татарского ига припоминать.
Из крайности в крайность..... А лучше бы помянули Женю Родионова и всех остальных невинно убиенных! И сходили в церковь свечку поставить, даже если не верующие.....

А остальных, которые без подвига или крестика поминать нефиг, я правильно поняла?
Оне ж не святые. Оне ж обычные мальчишки были. Икон в их честь не напишут.
На каждого писать бюджета РПЦ не хватит. Да и засомневаться люди могут.

Не надо учить других, кого поминать, а кого нет.
А невинно убиенных я и без вас не забываю. И мне до лампочки с крестиком они и с подвигом были или без.

Вот как дети в африке к примеру. 1 час (даже очень сильно меньше, точно не вспомню) - 1 мертвый ребенок. Поверьте, там и в православие обращенные есть.
Но молчит наша РПЦ. А то не дай бог обьяснять придется, откель у нас православны христианские братья лицом черны взялись. Оне конечно не россияне, но православные же. Вроде сербов. Только черные. Но мрут так же как и остальные нехристианские детишки в Африке. С той же скоростью. Одна беда - на иконе смотреться не будут, хоть ты тресни. Но это так, отвлеченности.

А речь была о Е. Родионове. Я уже говорила Вечная ему слава и такая же память. Нужны родине герои посмертные, пусть делает - мешать не буду, ибо бестолку. Но не надо их навязывать вместе с христианством и прочим православием. И доказывать с пеной у рта их героизм не надо. Особенно с чужих слов и десятого пересказа. Тех, кто ушел, мы и без иконы помним и без дешевого церковного пиара.

(Cybertigress @ 16.08.2006 - время: 12:57) А остальных, которые без подвига или крестика поминать нефиг, я правильно поняла?
Оне ж не святые. Оне ж обычные мальчишки были. Икон в их честь не напишут.
На каждого писать бюджета РПЦ не хватит. Да и засомневаться люди могут.

Не надо учить других, кого поминать, а кого нет.
А невинно убиенных я и без вас не забываю. И мне до лампочки с крестиком они и с подвигом были или без.

Вот как дети в африке к примеру. 1 час (даже очень сильно меньше, точно не вспомню) - 1 мертвый ребенок. Поверьте, там и в православие обращенные есть.
Но молчит наша РПЦ. А то не дай бог обьяснять придется, откель у нас православны христианские братья лицом черны взялись. Оне конечно не россияне, но православные же. Вроде сербов. Только черные. Но мрут так же как и остальные нехристианские детишки в Африке. С той же скоростью. Одна беда - на иконе смотреться не будут, хоть ты тресни. Но это так, отвлеченности.

А речь была о Е. Родионове. Я уже говорила Вечная ему слава и такая же память. Нужны родине герои посмертные, пусть делает - мешать не буду, ибо бестолку. Но не надо их навязывать вместе с христианством и прочим православием. И доказывать с пеной у рта их героизм не надо. Особенно с чужих слов и десятого пересказа. Тех, кто ушел, мы и без иконы помним и без дешевого церковного пиара.
Боже мой..... Вы о чем милейшая?? Вы с собой спорите, что ли?? Если я говорю помянуть ВСЕХ невинноубиенных, то это значит - помянуть ВСЕХ невинноубиенных вне зависимости от национальности, цвета кожи и вероисповедания!! А Женю Родионова канонизировал не я, и тем более не ВЫ! Так, что имейте к этому акту уважение!!!!

Мы не вправе судить поступок Родионова. В ту минуту он принимал решение сообразно со своей совестью. Значит, для него отречься от своей веры было страшнее, чем расстаться с жизнью. Это было только его решение, которое нужно уважать.
Не думал он о подвиге.
Он был хорошим солдатом.
Он стал пешкой в пропагандистской игре. Если бы он снял крестик, то это прошло в прямом эфире по всем спутниковым каналам с соответствующими комментариями маджахедских ублюдков.
Теперь, после его гибели, его приравняли к святым.
Стране нужны свои герои.

Хмм, а с какого перепугу я должна уважать чью-то канонизацию?

А насчет детишек в африке - так они сами мрут. С голоду. Никто их особо и не убивает.

Я ими в качестве примера обычно пытаюсь напомнить, что есть судьбы и печальнее любого пионера-героя, очередного святого и прочих бакинских комиссаров. И ничего, нормально. Живем дальше. Не кашляем.

(Cybertigress @ 16.08.2006 - время: 14:25) Хмм, а с какого перепугу я должна уважать чью-то канонизацию?

А насчет детишек в африке - так они сами мрут. С голоду. Никто их особо и не убивает.

Я ими в качестве примера обычно пытаюсь напомнить, что есть судьбы и печальнее любого пионера-героя, очередного святого и прочих бакинских комиссаров. И ничего, нормально. Живем дальше. Не кашляем.
Заведи отдельную тему - "Детская смертность в Африке", а здесь тема о Е. Родионове............А уважать ты никого и ничего не должна, только не жди уважения к себе и тому, что тебе дорого!

(doctorlama @ 15.08.2006 - время: 17:15) И еще раз повторю для "доброй половины" - люди уже решили без РПЦ, Правительства, ООН, ООП и прочих организаций, кем считать Евгения Родионова - героем или глупцом..................

Я только на блок-посту бы,простите, не ворон бы считал и не поклоны богу бил, а службу нес. Не зарекайтесь, в России хорошо знают как несет службу доблестная ГАИ................
Ну,для "недоброй" половины и я повторю,вернее, уточню. Не все люди решили считать этот поступок геройским.
А по поводу ГАИ и службы. Ну, Вы склонны к обобщениям, поэтому,видимо, и все знаете. Правда, не совсем представляю, как можно все знать,например, о ГАИ и службе в ней, если сам там никогда не работал.
Но это так, к слову. Мы ведь все футболисты, когда у телевизора сидим.
Так вот, я там службу бы нес, не потому, что весь такой правильный, а во-многом потому, что в отличии от многих, не уверен, что у меня есть душа и ей будет очень хорошо, когда она ,наконец, отделится от бренного тела. Иначе говоря, мне нравится земная жизнь и на небеса я не стремлюсь. Потому и старался бы сделать так, чтобы меня туда никто не поторопил.

(Принцесса Греза @ 16.08.2006 - время: 14:02) Стране нужны свои герои.
ВОТ!
И все наши споры вокруг этой темы и около... ерунда на постном масле. Они сидели в грязной яме, они боялись, у них был стресс, унижения, страх, боль, ужас, в конце концов! В такой ситуации многие любди становятся как животные, срабатывает инстинкт самосохранения и очень сложно собраться и принять решение. Родионов это сделал.
Мне до слез жаль их жизни, жаль их родителей.

Но к сожалению, люди ЗАБЫЛИ, что мы все чьи то дети и одна смерть - это покалеченная жизнь для родных и близких.

(Gaez @ 15.08.2006 - время: 12:51) (Yves @ 15.08.2006 - время: 08:29) (Yves @ 11.08.2006 - время: 16:51) _https://www.rus-sky.com/gosudarstvo/army/rodionov.htm

_https://www.peoples.ru/state/sacred/rodionov/

______________________________________

а кроме ссылки своих мыслей по теме нет? Правила "Взрослого" когда читать будем???
Прошу простить великодушно
Мысли имеются: искренне считаю, что это был подвиг Веры и Родины.
Только вот Родине этот солдат (как и тысячи других) оказался НЕ НУЖЕН, а вот Вера помогла.
Дала просто ссылки для того, чтобы те кто говорит: "да ладно, снял бы крест и жив остался" - прочитали и поняли, что во-первых это реальная история и реальный подвиг,
Прошел по ссылкам,перечитал..
Не увидел ни реального подвига, ни вообще чего-либо,относящегося к реальному. Свидетельства через третьи-пятые руки,да еще чрезмерно эмоционально окрашенные. Вообще, пафосно и агитационно. И не более того.
Это уж солнце моё, как Вам угодно будет!
На то у нас тут и форум, чтобы своё ИМХО высказывать.
Вы вот говорите мужество... А можно Вам вопрос?
не уверен, что у меня есть душа и ей будет очень хорошо, когда она,наконец, отделится от бренного тела. Иначе говоря, мне нравится земная жизнь и на небеса я не стремлюсь. Потому и старался бы сделать так, чтобы меня туда никто не поторопил.
Т.е. надо полагать, что Вы бы отказались от того, что для Вас дорого (не важно вера, дом, семья, друзья) и обменяли это пусть и на собственную жизнь, но встали с врагами в один ряд?
Ну что тут можно сказать... мда, поменьше бы таких "защитничков".

(doctorlama @ 16.08.2006 - время: 09:27) Не говорите ради Бога о толерантности, толерантность это в певую очередь уважение к тому, что не понять, а у Вас то как раз этого и не хватает!
Ой-ой!!! Куда уж нам "со свинным рылом да в калашный ряд"!!! Уважать то,что не понимаешь - это здорово сказано. Не поняла эту мысль, но уважаю Предмет спора исчерпан, мнения, как всегда, разнятся. Как доказать бессмысленность поступка?! Мать потеряла сына, а он думал не о ней перед смертью, а о крестике. Бред!!!! Но четко спланированный бред. Еще одна жертва войны, разыгранная в пасьянсе "властителей" в рясах и погонах. И покупаются же на это

(Variola Vera @ 17.08.2006 - время: 11:22) (doctorlama @ 16.08.2006 - время: 09:27) Не говорите ради Бога о толерантности, толерантность это в певую очередь уважение к тому, что не понять, а у Вас то как раз этого и не хватает!
Ой-ой!!! Куда уж нам "со свинным рылом да в калашный ряд"!!! Уважать то,что не понимаешь - это здорово сказано. Не поняла эту мысль, но уважаю Предмет спора исчерпан, мнения, как всегда, разнятся. Как доказать бессмысленность поступка?! Мать потеряла сына, а он думал не о ней перед смертью, а о крестике. Бред!!!! Но четко спланированный бред. Еще одна жертва войны, разыгранная в пасьянсе "властителей" в рясах и погонах. И покупаются же на это
Откуда Вам знать о чем думают в такой момент????
Бред!!!! Но четко спланированный бред. Еще одна жертва войны, разыгранная в пасьянсе "властителей" в рясах и погонах. И покупаются же на это А для Вас очередной повод облаять Россию............Кровавая гэбня в рясах, с погонами на плечах и рогами на голове...........

(Yves @ 17.08.2006 - время: 08:26) Т.е. надо полагать, что Вы бы отказались от того, что для Вас дорого (не важно вера, дом, семья, друзья) и обменяли это пусть и на собственную жизнь, но встали с врагами в один ряд?
Ну что тут можно сказать... мда, поменьше бы таких "защитничков".
Ну что Вы... Специально для скороспелых выводильщиков я у себя в посте поставил слово "во-многом потому". И то, что мне жизнь земная нравится совсем не означает, что у меня нет идеалов, убеждений, любви и тому подобного. И я ведь не сказал, что положу автомат и пойду домой с блок-поста. Я сказал, что службу бы там нес, потому что правильное и грамотное несение службы - это основа моей ( и не только моей) безопасности. Передергивать не надо, не красит как собеседника.
И домысливать за меня не надо, фраза перейти на сторону врага нигде не прозвучала. Поменьше бы таких, как Вы, в судьи вылазили. А то у фантазия богатая мешает трезво на вещи смотреть.
И Вы бы с Variola Vera определились.. Она у Вас то в УНА-УНСО подвизается, то в кровавой гэбне. Это все-таки были две противоборствующие организации.