Эвтаназия.

(Хотен @ 25.01.2010 - время: 17:21) (Jazz me @ 25.01.2010 - время: 17:02)
да? а, я думала что любую боль унять можно (кроме душевной, конечно же))
Угу... вколоть смертельную дозу обезбаливающего и боль уйдет...
но это убийство, независимо какие цели у этого шага... если, только сам больной желает прибегнуть к такому виду облегчения - то пожалуйста пусть САМ берет грех на душу

(Jazz me @ 25.01.2010 - время: 17:25) но это убийство, независимо какие цели у этого шага... если, только сам больной желает прибегнуть к такому виду облегчения - то пожалуйста пусть САМ берет грех на душу
Браво!
Полностью согласна.
Именно это я пыталась сказать на прошлых страницах этой темы.
Только походу дела здесь собрались люди далёкие от медицины и слабо представляющие в реальности, что сие собой представляет.

(Теона @ 25.01.2010 - время: 21:07) (Jazz me @ 25.01.2010 - время: 17:25) но это убийство, независимо какие цели у этого шага... если, только сам больной желает прибегнуть к такому виду облегчения - то пожалуйста пусть САМ берет грех на душу
Браво!
Полностью согласна.
Именно это я пыталась сказать на прошлых страницах этой темы.
Только походу дела здесь собрались люди далёкие от медицины и слабо представляющие в реальности, что сие собой представляет.
Так Вы нам и растолкуйте,что б мы были по-ближе к реальности,а то закрадывается подозрение ,что мы тут собрались пофлудить и поглумиться над не смешной темой...
Я вот,честно признаюсь,далеко не медицинский работник...,мне будет интересно послушать специалиста.И желательно на заданную тему.

Есть интересный фильм на эту тему «Море внутри».
Я за эвтаназию...

Я за эвтаназию .

Безусловно - да. Но с оговорками, что решение должен принимать консилиум врачей.

(Jazz me @ 25.01.2010 - время: 17:20) ...жизнь не мы даем и не нам решать когда она оборвется..
Жизнь нам дана не нами а вот расхлёбывать и жить её нам... Если право авторства нам не принадлежит,то почему тогда наши создатели и не живут за нас нашими жизнями не решая все проблемы за нас ? То-то и оно... Нет ни у кого права собственности на меня с моей жизнью,оно есть только у меня.Я имею право жить,и имею право умереть,и я имею право желать собственной смерти когда жизнь мне стала не мила.Кто мне это может запретить ? Я ведь не лишаю жизни кого-то другого...
Jazz me,вот например если ты соберёшься на тот свет по вполне объективным причинам(т-т-т...,дай бог тебе здоровья) и изъявишь волю свою вполне официально,а тебе станут в этом препятствовать,что тогда ?,будешь мучиться наедине с мыслью ,что так мне и надо ? Или грех на душу возьмёшь ?

(Bl@cky @ 26.01.2010 - время: 01:23)
Jazz me,вот например если ты соберёшься на тот свет по вполне объективным причинам(т-т-т...,дай бог тебе здоровья) и изъявишь волю свою вполне официально,а тебе станут в этом препятствовать,что тогда ?,будешь мучиться наедине с мыслью ,что так мне и надо ? Или грех на душу возьмёшь ?
буду мучиться, потому что завтрашний день может кардинально изменить мою жизнь....ну, а, если в порыве так сказать решу уйти из жизни, то сама, беря грех на свою душу, не буду переваливать ответственность своего решения на других людей

трудно сказать не будя им. Может даже инвалидом будешь хвататься за каждую минуту жизни..

теперь я о себе знаю- надо бороться
я- против
но, я не осуждаю, кто за

Я очень долгое время была за и только за эвтаназию. Сейчас против. Ибо надо,чтобы наши медучреждения не тубо колотили бабло на страданиях,а учились и совершенствовались в своём деле. Находили новые способы помочь человеку. Как удобно: довел пациента до ручки,тот сам и ушёл из этого бренного мира. Не надо лечить,не надо искать лекарств, вообще ничего не надо.
Человек никогда не хочет умереть.Он хочет избавления от мук, и поскольку ему в этом отказывают, он как бы и желает смерти,видя именно в этом выход. А выход-то просто вызван тупостью тех,кто мог бы облегчить его страдания.

(Bl@cky @ 25.01.2010 - время: 21:32) Так Вы нам и растолкуйте,что б мы были по-ближе к реальности,а то закрадывается подозрение ,что мы тут собрались пофлудить и поглумиться над не смешной темой...

С последним замечанием спорить не буду)

Почитай мои посты предыдущие в этой теме, там всё написано.
Зачем повторяться.

(Теона @ 29.01.2010 - время: 21:16) (Bl@cky @ 25.01.2010 - время: 21:32) Так Вы нам и растолкуйте,что б мы были по-ближе к реальности,а то закрадывается подозрение ,что мы тут собрались пофлудить и поглумиться над не смешной темой...

С последним замечанием спорить не буду)

Почитай мои посты предыдущие в этой теме, там всё написано.
Зачем повторяться.
Теона,на сколько я поняла,твоя мысль заключается в том ,что врач- это тот кто лечит, а не тот кто убивает ,так? Руководствуясь клятвой Гиппократа,он должен лечить а не убивать... В принципе, с этим я не спорю.На самом деле,по просьбе(по устной просьбе) врач не может сделать то о чём просит пациент.Но мне не понятны тогда твои слова: ...о "праве на смерть"...такого права нет. Есть право на достойный уход из жизни, который обязан обеспечить врач.,что имеется виду под достойным уходом из жизни,который врач должен обеспечить,и в чём и как заключается это обеспечение ?
Мне это как то слабо представляется,особенно в свете небезосновательного поста 4uDa : надо,чтобы наши медучреждения не тубо колотили бабло на страданиях,а учились и совершенствовались в своём деле. Находили новые способы помочь человеку. Как удобно: довел пациента до ручки,тот сам и ушёл из этого бренного мира. Не надо лечить,не надо искать лекарств, вообще ничего не надо.
Человек никогда не хочет умереть.Он хочет избавления от мук, и поскольку ему в этом отказывают, он как бы и желает смерти,видя именно в этом выход. А выход-то просто вызван тупостью тех,кто мог бы облегчить его страдания.

(Bl@cky @ 29.01.2010 - время: 23:13) На самом деле,по просьбе(по устной просьбе) врач не может сделать то о чём просит пациент.


На самом деле, эвтаназия пока разрешена всего в нескольких странах - Бельгия и Голландия. В других странах эвтаназия уголовное преступление.

что имеется виду под достойным уходом из жизни,который врач должен обеспечить,и в чём и как заключается это обеспечение ?

По закону врач обязан предложить пациенту или его опекунам (родственникам и т.д.) все виды медицинских мероприятий, направленных на улучшение его (пациента) физического состояния - обезболивающие, противовоспалительные и другие медикаменты, а также различные физпроцедуры. Предложить и обеспечить.
До самого последнего момента врач должен помогать больному, а не сокращать дни его пребывания в жизни, предлагая эвтаназию.
Врач не должен и не имеет права порочить своё призвание, свою работы подобными "делами".

(+ЛяЛя+ @ 11.03.2008 - время: 20:22) Хотели бы вы, чтобы вам помогли уйти из жизни, если бы стали, например, тяжелым инвалидом?
Не знаю. Все равно жить будет хотеться.

Я скорее против эвтаназии, чем за.
Если у человека есть хотя бы один шанс из тысячи, чтобы выжить и он предпочитает уйти - это поражение и самоубийство.
И врачи не могут решать - выживет человек или нет. Они могут только предполагать. Медицина не том уровне. Есть много примеров, когда люди выздоравливали чудесным образом от, казалось, смертельных болезней.
Пока сердце бьётся - нужно жить.
Я конечно не был в такой ситуации, и не имею право осуждать людей попавших в такую беду. Но на данный момент я думаю так.

(Теона @ 03.02.2010 - время: 22:06) По закону врач обязан предложить пациенту или его опекунам (родственникам и т.д.) все виды медицинских мероприятий, направленных на улучшение его (пациента) физического состояния - обезболивающие, противовоспалительные и другие медикаменты, а также различные физпроцедуры. Предложить и обеспечить.
До самого последнего момента врач должен помогать больному, а не сокращать дни его пребывания в жизни, предлагая эвтаназию.
Врач не должен и не имеет права порочить своё призвание, свою работы подобными "делами".
это верно, но как показывает практика, врачи..., да и "близкие" не всегда заинтересованны в этом.. у доктора нет личной заинтересованности/выгоды...у некоторых близких эта выгода есть... вот тут пересекаются две параллели, которые должны смотреть в разные стороны...
из-за этого, наверняка, у многих больных возникает мысль о "быстром решении всех проблем" - и своих, и врачей (заодно) и родственников (чтоб не быть им обузой)

Вот тут, конечно, сложно сразу ответить однозначно. Я одно время работала в больнице, в отделении новорожденных. К нам поступали безнадежно больные детки, инвалиды от рождения и никакого будущего у них быть не могло. Только в течении многих лет жить с невыносимой болью, полным растением. Вот здесь я считаю наша долбанная (простите за грубость) гуманность ни к чему. За что эти несчастные дети должны страдать?! И мучения их и их родителей моглла бы прекратить эвтаназия.
Я считаю, что это единственный оправданный случай применения такой радикальной меры. Ну может еще, взрослых, обреченных на мучительную смерть больных. И то, если не пускаться в философию о том, что каждый человек должен нести свой крест до конца, как бы больно и мучительно это не было. Но лично я не хотела бы смотреть на мучения своих близких. И без всякой философии.

хотела, не хотела...какая разница? если все дети будут рождаться ненормальными, допустим, с сильными отклонениями от нормы...их всех тоже...туда..? ..старики...как в рекламе, они нам мешают? почему нельзя понять один простой факт..(факт жизни на этой земле) ... дышит, живет, растет, развивается и умирает....это неизбежно...( и не врач говорит когда нам сдохнуть, а даже, когда и говорит, то хочется его долбанную клятву ему припомнить)
и потом, это "наши" труды в том, как мы дожили до такого состояния, образ жизни, загрязнение среды, испытания ядерного оружия,нездоровое питание, радиация + специальные вирусы, разработанные в лабараториях, нацеленных на уничтожение живого...все это и многое другое в совокупности является биологическим оружием разрушения...это были "труды", а нынешние болячки - результат.. так чего жаловаться... доживать хотелось бы...просто вкус к жизни потерян..

(Roxy27 @ 15.03.2008 - время: 09:05) ЗА эвтаназию...

В свое время я поработала в реанимации травмотологического центра... санитаркой... по-мимо мытья полов, окон и т.д. санитарки в реанимации еще и за больными ухаживают... т.е. лежат себе люди-"овощи" в коме, а ты их моешь, кормишь через трубочки, помогаешь сестрам делать инъекции и т.д. так вот... привезли как-то к нам мальчика 12-ти лет... история жуткая.. отчим окучил голову мальчика лопатой, когда тот в драке между родителями полез заступаться за маму... в результате действий отчима, у мальчишки сломан череп, поврежден мозг... вернее он почти весь вытек... остался ствол и кора, т.е. человек, стал действительным овощем, который на уровне рефлексов чувствует боль, но ничего не понимает и абсолютный нежилец.... у нас, у всего персонала сердце кровью обливалось... у мальчишки буквально за неделю образовались внутренние пролежни... т.к. его естественно кормили, то, что выходило из него по восемь раз в день было просто страшно, как в фильме ужасов... еда не переваренная (благо что жидкая), кровь и гной... ребенок буквально гнил изнутри... на вторую неделю начались пролежни и снаружи... а так как была у него вторая стадия ожирения ко всему прочему, тело было довольно тяжелым (вообще люди в коме, почему становятся жутко тяжелыми, хоть и худеют сильно)... короче, именно тогда (мне было лет 17 или 16) я поняла, что смогла бы просто отключить аппарат искуственной вентиляции легких, чтобы избавить его от мучений... но увы и ах... эвтаназия у нас незаконна...
Этот мальчик умер не скоро... у него было на редкость сильное сердце... спустя полгода, его "спустили" в детское отделение нейрохирургии, потому что он стал дышать самостоятельно, но процесс его гниения заживо не мог прекратить ни один врач, и ни одно лекарство... просуществовав в детской нейрохирургии еще 4 месяца он умер...

я ЗА эвтаназию... :not_i
Читал с мокрыми глазами.
За, конечно.