Элита Российского общества - кто она?
King Candy
Акула пера
11/13/2014, 6:15:27 PM
(elena_fine @ 13.11.2014 - время: 16:46)
Ну, это надо было 25 лет назад думать и строить другой политический строй. Текущий кризис - это прямое следствие из построенного. Еще удивительно, как ОНО все-еще держится как-то. Видно, ну очень много ископаемых в стране!
Кому нужны эти Жириновские и прочие в телике, когда в стране нарастают экономические проблемы?
Ну, это надо было 25 лет назад думать и строить другой политический строй. Текущий кризис - это прямое следствие из построенного. Еще удивительно, как ОНО все-еще держится как-то. Видно, ну очень много ископаемых в стране!
Marinw
Акула пера
11/13/2014, 7:11:41 PM
(elena_fine @ 13.11.2014 - время: 13:21)
А у нас один из достойнейших представителей элиты Чубайс. Умница, реформатор и думает только о благе своей страны
Сильная дичность, несколько человек, моральных авторитетов могли бы вытягивать страну на должный уровень нравственности. Нужен ведь нередко пример, достойного поведения и достойноых слов о том, что волнует страну. нужные слова. Нужен Нравственный компас.
Например драматург Вацлав Гавел для Чехии был таким. При нем Чехия прошла период реформ и приватизация была не грабительской и социальные и экономические реформы прошли без потрясений.
А у нас один из достойнейших представителей элиты Чубайс. Умница, реформатор и думает только о благе своей страны
elena_fine
Мастер
11/13/2014, 7:27:41 PM
(Marinw @ 13.11.2014 - время: 17:11)
(elena_fine @ 13.11.2014 - время: 13:21)
Сильная дичность, несколько человек, моральных авторитетов могли бы вытягивать страну на должный уровень нравственности. Нужен ведь нередко пример, достойного поведения и достойноых слов о том, что волнует страну. нужные слова. Нужен Нравственный компас.
Например драматург Вацлав Гавел для Чехии был таким. При нем Чехия прошла период реформ и приватизация была не грабительской и социальные и экономические реформы прошли без потрясений. А у нас один из достойнейших представителей элиты Чубайс. Умница, реформатор и думает только о благе своей страны У Чубайса как и у Путина есть свои мысли и действия по развитию России. Помогают ли их действия России и людям, судить людям.
Чубайс прячет свои мысли. Путин тоже. нет честного разговора, диалога, диспута, дебатов. вся власть закрыта и НИКТО не знает, что они думают и что хотят делать, куда вести страну. Иногда кажетсчя, они и сами толком не знают, кроме как досидеть в своих должностях до ухода в вечность.
Хочется не телефонных переговоров с Меркель и разговора на ногах с Абамой а честного разговора со страной. но не в кругу двух приближенных журналистов.
(elena_fine @ 13.11.2014 - время: 13:21)
Сильная дичность, несколько человек, моральных авторитетов могли бы вытягивать страну на должный уровень нравственности. Нужен ведь нередко пример, достойного поведения и достойноых слов о том, что волнует страну. нужные слова. Нужен Нравственный компас.
Например драматург Вацлав Гавел для Чехии был таким. При нем Чехия прошла период реформ и приватизация была не грабительской и социальные и экономические реформы прошли без потрясений. А у нас один из достойнейших представителей элиты Чубайс. Умница, реформатор и думает только о благе своей страны У Чубайса как и у Путина есть свои мысли и действия по развитию России. Помогают ли их действия России и людям, судить людям.
Чубайс прячет свои мысли. Путин тоже. нет честного разговора, диалога, диспута, дебатов. вся власть закрыта и НИКТО не знает, что они думают и что хотят делать, куда вести страну. Иногда кажетсчя, они и сами толком не знают, кроме как досидеть в своих должностях до ухода в вечность.
Хочется не телефонных переговоров с Меркель и разговора на ногах с Абамой а честного разговора со страной. но не в кругу двух приближенных журналистов.
Marinw
Акула пера
11/13/2014, 8:51:58 PM
(elena_fine @ 13.11.2014 - время: 17:27)
Мысли он может и прячет. А вот дела его не спрячешь. И сами дела и их результат не пошел на благо России
Чубайс прячет свои мысли.
Мысли он может и прячет. А вот дела его не спрячешь. И сами дела и их результат не пошел на благо России
Безумный Иван
Акула пера
11/13/2014, 9:06:41 PM
(elena_fine @ 13.11.2014 - время: 15:46)
Получается что нравственный авторитет должен быть обязательно против власти. Против народно избранной власти. Значит против народа.
срастающаяся с коррумпированной, не вызывающей доверия и уважения властью, не может быть нравственым авторитетом.
Нравственный авторитет это не только сидеть в своей научной келье, корпеть над формулами и пробирками. не только красиво петь или ставить спектакли, но и оказаться нравственной опорой своими словами, поддержать, дать ориентир, как преодолеть проблемы, что главное в момент трудностей для людей. Сказать власти: Ты не права, подумай о народе а не собственном интересе и амбициях.
Получается что нравственный авторитет должен быть обязательно против власти. Против народно избранной власти. Значит против народа.
Безумный Иван
Акула пера
11/13/2014, 9:10:45 PM
(elena_fine @ 13.11.2014 - время: 17:27)
Не все ли вам равно о чем думает Путин? Я предпочитаю на дела его смотреть. А диалоги мне его с кем бы то ни было не нужны.
Чубайс прячет свои мысли. Путин тоже.
Не все ли вам равно о чем думает Путин? Я предпочитаю на дела его смотреть. А диалоги мне его с кем бы то ни было не нужны.
Goша
Грандмастер
11/13/2014, 9:34:30 PM
(Безумный Иван @ 13.11.2014 - время: 19:06)
Шутить изволите или прикалываетесь? С каких это пор Чуров стал "всем народом"?
Против народно избранной власти. Значит против народа.
Шутить изволите или прикалываетесь? С каких это пор Чуров стал "всем народом"?
Безумный Иван
Акула пера
11/13/2014, 10:47:36 PM
(Goша @ 13.11.2014 - время: 19:34)
Пусть ваш кандидат пересчитает голоса по своим протоколам которые ему передали его наблюдатели с подписями всех членов комиссий на всех участках.
Шутить изволите или прикалываетесь? С каких это пор Чуров стал "всем народом"?
Пусть ваш кандидат пересчитает голоса по своим протоколам которые ему передали его наблюдатели с подписями всех членов комиссий на всех участках.
dogfred
Акула пера
11/14/2014, 12:41:48 AM
(Sorques @ 13.11.2014 - время: 01:47)
(dogfred @ 12.11.2014 - время: 21:44)
Влад, не хочется мне делить элиту на хороших и плохих. Для меня критерием принадлежности к элите общества не являются известность, частота появления на телеэкранах, эпатаж, громкие заявления и пиар. Влияние на судьбы людей - это сильный критерий. Вышинский тоже влиял, и Берия, и Жуков, бросая армии вперед. Но влияние всегда может иметь разую окраску -и со знаком "плюс", и "минус". Отрицательный герой -тоже герой, но это в кино или в книге, а в жизни такого героя лучше удавить.
Вот потому и говорю, что для меня элита -это люди, которые работают на страну, на ее мощь и силу, честно трудятся не за страх. а за совесть.
(dogfred @ 12.11.2014 - время: 21:44)
Возможно, для кого-то и Гитлер, и Муссолини, и Соловей-разбойник тоже символы элиты, но мне как-то ближе и Пиотровский. и Лихачев, и Калашников, Королев, Гагарин, Кирилл Лавров .
Юр, давай тогда разделим элиту на хорошую и плохую...элита не зависит от моральности поступков, а только от своего влияния на общество...Ленин, Троцкий, Колчак, Деникин, Махно, это все антагонисты, причем для разных групп граждан с разным знаком, но они влияли на общество, так же как и Вавилов и Лысенко или Сахаров и Брежнев...моральная оценка не важна, если мы говорим людях которые влияют...вот если будет разговор о Совести нации или Лучших людях страны, то там иные критерии..
Влад, не хочется мне делить элиту на хороших и плохих. Для меня критерием принадлежности к элите общества не являются известность, частота появления на телеэкранах, эпатаж, громкие заявления и пиар. Влияние на судьбы людей - это сильный критерий. Вышинский тоже влиял, и Берия, и Жуков, бросая армии вперед. Но влияние всегда может иметь разую окраску -и со знаком "плюс", и "минус". Отрицательный герой -тоже герой, но это в кино или в книге, а в жизни такого героя лучше удавить.
Вот потому и говорю, что для меня элита -это люди, которые работают на страну, на ее мощь и силу, честно трудятся не за страх. а за совесть.
Sorques
Удален 11/14/2014, 2:02:29 AM
(Marinw @ 13.11.2014 - время: 18:51)
Это как смотреть...квартиры приватизировали все и вместе с этим продавать и получать в наследство...
Мысли он может и прячет. А вот дела его не спрячешь. И сами дела и их результат не пошел на благо России
Это как смотреть...квартиры приватизировали все и вместе с этим продавать и получать в наследство...
Sorques
Удален 11/14/2014, 2:06:09 AM
(dogfred @ 13.11.2014 - время: 22:41)
Это просто честные и порядочные люди, как элитные сорта чая...мы же о той элите которая двигает куда то страну...причем может как вниз так и вверх..
Вот потому и говорю, что для меня элита -это люди, которые работают на страну, на ее мощь и силу, честно трудятся не за страх. а за совесть.
Это просто честные и порядочные люди, как элитные сорта чая...мы же о той элите которая двигает куда то страну...причем может как вниз так и вверх..
Т-90
Акула пера
11/14/2014, 2:14:31 AM
Тут вопрос очень интересный!!!
Ну если говорите у кого денег много, какая же это элита?
Это во многих случаях криминал, там сажать надо.
Элита это что то другое.
Ну если говорите у кого денег много, какая же это элита?
Это во многих случаях криминал, там сажать надо.
Элита это что то другое.
Sorques
Удален 11/14/2014, 2:20:23 AM
(Т-90 @ 14.11.2014 - время: 00:14)
Нищие философы или музыканты, если они влияют на людей, это тоже элита, а миллионер который прожигает жизнь на острове, таковым являться не будет...
Тут вопрос очень интересный!!!
Ну если говорите у кого денег много, какая же это элита?
Это во многих случаях криминал, там сажать надо.
Элита это что то другое.
Нищие философы или музыканты, если они влияют на людей, это тоже элита, а миллионер который прожигает жизнь на острове, таковым являться не будет...
Т-90
Акула пера
11/14/2014, 2:28:24 AM
(Sorques @ 14.11.2014 - время: 00:20)
Я бы еще добавил-ученых и специалистов, которые двигают в развитие человечество.
Нищие философы или музыканты, если они влияют на людей, это тоже элита, а миллионер который прожигает жизнь на острове, таковым являться не будет...
Я бы еще добавил-ученых и специалистов, которые двигают в развитие человечество.
Челенджер
Акула пера
11/14/2014, 2:54:32 AM
(Marinw @ 13.11.2014 - время: 17:11)
Да, неее.... Я думаю, что если его просто в землю закопать от него пользы больше будет стране чем сейчас. Щас один вред(
А у нас один из достойнейших представителей элиты Чубайс. Умница, реформатор и думает только о благе своей страны
Да, неее.... Я думаю, что если его просто в землю закопать от него пользы больше будет стране чем сейчас. Щас один вред(
Безумный Иван
Акула пера
11/14/2014, 7:14:45 AM
(Sorques @ 14.11.2014 - время: 00:02)
Он мог разрешить и тело свое приватизировать и продавать по частям. Вот только большинству как квартира, так и тело нужно для того что бы жить самому. Мне абсолютно все равно какой статус имеет моя квартира и сколько она стоит. Я как жил там, так и живу.
Это как смотреть...квартиры приватизировали все и вместе с этим продавать и получать в наследство...
Он мог разрешить и тело свое приватизировать и продавать по частям. Вот только большинству как квартира, так и тело нужно для того что бы жить самому. Мне абсолютно все равно какой статус имеет моя квартира и сколько она стоит. Я как жил там, так и живу.
Челенджер
Акула пера
11/14/2014, 9:33:31 AM
(Безумный Иван @ 14.11.2014 - время: 05:19)
Не полный список. Нет Жириновского и Миронова. А они бы могли возглавить этот список.
Вот они. https://uffuff.com/vip-prostitutki
Элитные.
Не полный список. Нет Жириновского и Миронова. А они бы могли возглавить этот список.
Marinw
Акула пера
11/15/2014, 12:26:54 AM
Встретила статью под громким названием – «Как стать вдовой миллионера», конечно, от любопытства стала читать. Читаю и думаю – Вот еще один представитель нашей элиты.
Если прочтете полностью, то наверняка подумаете подобное
Вот отрывки из статьи
Нина Милюкова
Но это лирика, а вот факты. В молодости Нина работала в гостинице «Космос», но помимо этого небезвозмездно (так сказать, за взятки) помогала людям получать квартиры в Белокаменной. Задержали ее в ноябре 1984 года. Приговор советского суда был суров: 13 лет лишения свободы в исправительно-трудовой колонии общего режима с конфискацией имущества, с взысканием в доход государства 2000 рублей.
Постановление о возбуждении уголовного дела
«Милюкова Н.Н. совместно с неустановленными лицами сфальсифицировали контракт на строительство жилого дома с другими условиями финансирования и завышенной стоимостью квадратного метра. Предоставили данный контракт в арбитражный суд, предъявив иск к «Гама» о взыскании несуществующего долга в размере 1 137 000 долларов США в целях ликвидации «Гама» и завладения ее квартирами. В результате похищены квартиры Овчинниковой и других лиц, а также 10 квартир, предназначенных для очередников СВАО. Причинен ущерб департаменту жилищного фонда Москвы и частным лицам в размере более 1 миллиона долларов».
Что касается заявления турецкой компании, тут спас Милюкову ОБЭП (будущий ГУЭБиПК). Сам факт преступления полицейские признали, но… в возбуждении уголовного дела отказали тоже в связи с истечением срока данности. И снова дело в шляпе!
И в этом же, 2008 году, 21 февраля, Милюкова получила высокую награду президента. В Кремль ее пригласили в числе известнейших кинорежиссеров, ученых, музыкантов и торжественно объявили о присвоении звания «Почетный работник культуры» за выдающиеся достижения. Причем на тот момент уголовное дело находилось еще в производстве у Глухова. Этому факту возмутились некоторые депутаты. Но на депутатский запрос пришел официальный ответ из комиссии по госнаградам при президенте: «В наградных материалах не было сведений о возбуждении уголовного дела в отношении Милюковой». Ну не знали, так не знали... Будем кивать на шляпу.
— У нее талант проникать в высшие круги, — говорят друзья семьи. — Она оказывалась рядом со многими руководителями. Ее можно было увидеть и в мэрии, и в администрации президента.
https://www.compromat.ru/page_35125.htm
Если прочтете полностью, то наверняка подумаете подобное
Вот отрывки из статьи
Нина Милюкова
Но это лирика, а вот факты. В молодости Нина работала в гостинице «Космос», но помимо этого небезвозмездно (так сказать, за взятки) помогала людям получать квартиры в Белокаменной. Задержали ее в ноябре 1984 года. Приговор советского суда был суров: 13 лет лишения свободы в исправительно-трудовой колонии общего режима с конфискацией имущества, с взысканием в доход государства 2000 рублей.
Постановление о возбуждении уголовного дела
«Милюкова Н.Н. совместно с неустановленными лицами сфальсифицировали контракт на строительство жилого дома с другими условиями финансирования и завышенной стоимостью квадратного метра. Предоставили данный контракт в арбитражный суд, предъявив иск к «Гама» о взыскании несуществующего долга в размере 1 137 000 долларов США в целях ликвидации «Гама» и завладения ее квартирами. В результате похищены квартиры Овчинниковой и других лиц, а также 10 квартир, предназначенных для очередников СВАО. Причинен ущерб департаменту жилищного фонда Москвы и частным лицам в размере более 1 миллиона долларов».
Что касается заявления турецкой компании, тут спас Милюкову ОБЭП (будущий ГУЭБиПК). Сам факт преступления полицейские признали, но… в возбуждении уголовного дела отказали тоже в связи с истечением срока данности. И снова дело в шляпе!
И в этом же, 2008 году, 21 февраля, Милюкова получила высокую награду президента. В Кремль ее пригласили в числе известнейших кинорежиссеров, ученых, музыкантов и торжественно объявили о присвоении звания «Почетный работник культуры» за выдающиеся достижения. Причем на тот момент уголовное дело находилось еще в производстве у Глухова. Этому факту возмутились некоторые депутаты. Но на депутатский запрос пришел официальный ответ из комиссии по госнаградам при президенте: «В наградных материалах не было сведений о возбуждении уголовного дела в отношении Милюковой». Ну не знали, так не знали... Будем кивать на шляпу.
— У нее талант проникать в высшие круги, — говорят друзья семьи. — Она оказывалась рядом со многими руководителями. Ее можно было увидеть и в мэрии, и в администрации президента.
https://www.compromat.ru/page_35125.htm
Goша
Грандмастер
11/15/2014, 1:59:35 AM
(Marinw @ 14.11.2014 - время: 22:26)
Видимо, как говорится в поговорке: "свой свояка видит издалека"
— У нее талант проникать в высшие круги, — говорят друзья семьи. — Она оказывалась рядом со многими руководителями. Ее можно было увидеть и в мэрии, и в администрации президента.
Видимо, как говорится в поговорке: "свой свояка видит издалека"