Элита Российского общества - кто она?

King Candy
Акула пера
11/13/2014, 6:15:27 PM
(elena_fine @ 13.11.2014 - время: 16:46)
Ну, это надо было 25 лет назад думать и строить другой политический строй. Текущий кризис - это прямое следствие из построенного. Еще удивительно, как ОНО все-еще держится как-то. Видно, ну очень много ископаемых в стране!
Кому нужны эти Жириновские и прочие в телике, когда в стране нарастают экономические проблемы?
Ну, это надо было 25 лет назад думать и строить другой политический строй. Текущий кризис - это прямое следствие из построенного. Еще удивительно, как ОНО все-еще держится как-то. Видно, ну очень много ископаемых в стране!

Marinw
Акула пера
11/13/2014, 7:11:41 PM
(elena_fine @ 13.11.2014 - время: 13:21)
А у нас один из достойнейших представителей элиты Чубайс. Умница, реформатор и думает только о благе своей страны
Сильная дичность, несколько человек, моральных авторитетов могли бы вытягивать страну на должный уровень нравственности. Нужен ведь нередко пример, достойного поведения и достойноых слов о том, что волнует страну. нужные слова. Нужен Нравственный компас.
Например драматург Вацлав Гавел для Чехии был таким. При нем Чехия прошла период реформ и приватизация была не грабительской и социальные и экономические реформы прошли без потрясений.
А у нас один из достойнейших представителей элиты Чубайс. Умница, реформатор и думает только о благе своей страны

elena_fine
Мастер
11/13/2014, 7:27:41 PM
(Marinw @ 13.11.2014 - время: 17:11)
(elena_fine @ 13.11.2014 - время: 13:21)
Сильная дичность, несколько человек, моральных авторитетов могли бы вытягивать страну на должный уровень нравственности. Нужен ведь нередко пример, достойного поведения и достойноых слов о том, что волнует страну. нужные слова. Нужен Нравственный компас.
Например драматург Вацлав Гавел для Чехии был таким. При нем Чехия прошла период реформ и приватизация была не грабительской и социальные и экономические реформы прошли без потрясений. А у нас один из достойнейших представителей элиты Чубайс. Умница, реформатор и думает только о благе своей страны У Чубайса как и у Путина есть свои мысли и действия по развитию России. Помогают ли их действия России и людям, судить людям.
Чубайс прячет свои мысли. Путин тоже. нет честного разговора, диалога, диспута, дебатов. вся власть закрыта и НИКТО не знает, что они думают и что хотят делать, куда вести страну. Иногда кажетсчя, они и сами толком не знают, кроме как досидеть в своих должностях до ухода в вечность.
Хочется не телефонных переговоров с Меркель и разговора на ногах с Абамой а честного разговора со страной. но не в кругу двух приближенных журналистов.
(elena_fine @ 13.11.2014 - время: 13:21)
Сильная дичность, несколько человек, моральных авторитетов могли бы вытягивать страну на должный уровень нравственности. Нужен ведь нередко пример, достойного поведения и достойноых слов о том, что волнует страну. нужные слова. Нужен Нравственный компас.
Например драматург Вацлав Гавел для Чехии был таким. При нем Чехия прошла период реформ и приватизация была не грабительской и социальные и экономические реформы прошли без потрясений. А у нас один из достойнейших представителей элиты Чубайс. Умница, реформатор и думает только о благе своей страны У Чубайса как и у Путина есть свои мысли и действия по развитию России. Помогают ли их действия России и людям, судить людям.
Чубайс прячет свои мысли. Путин тоже. нет честного разговора, диалога, диспута, дебатов. вся власть закрыта и НИКТО не знает, что они думают и что хотят делать, куда вести страну. Иногда кажетсчя, они и сами толком не знают, кроме как досидеть в своих должностях до ухода в вечность.
Хочется не телефонных переговоров с Меркель и разговора на ногах с Абамой а честного разговора со страной. но не в кругу двух приближенных журналистов.

Marinw
Акула пера
11/13/2014, 8:51:58 PM
(elena_fine @ 13.11.2014 - время: 17:27)
Мысли он может и прячет. А вот дела его не спрячешь. И сами дела и их результат не пошел на благо России
Чубайс прячет свои мысли.
Мысли он может и прячет. А вот дела его не спрячешь. И сами дела и их результат не пошел на благо России

Безумный Иван
Акула пера
11/13/2014, 9:06:41 PM
(elena_fine @ 13.11.2014 - время: 15:46)
Получается что нравственный авторитет должен быть обязательно против власти. Против народно избранной власти. Значит против народа.
срастающаяся с коррумпированной, не вызывающей доверия и уважения властью, не может быть нравственым авторитетом.
Нравственный авторитет это не только сидеть в своей научной келье, корпеть над формулами и пробирками. не только красиво петь или ставить спектакли, но и оказаться нравственной опорой своими словами, поддержать, дать ориентир, как преодолеть проблемы, что главное в момент трудностей для людей. Сказать власти: Ты не права, подумай о народе а не собственном интересе и амбициях.
Получается что нравственный авторитет должен быть обязательно против власти. Против народно избранной власти. Значит против народа.

Безумный Иван
Акула пера
11/13/2014, 9:10:45 PM
(elena_fine @ 13.11.2014 - время: 17:27)
Не все ли вам равно о чем думает Путин? Я предпочитаю на дела его смотреть. А диалоги мне его с кем бы то ни было не нужны.
Чубайс прячет свои мысли. Путин тоже.
Не все ли вам равно о чем думает Путин? Я предпочитаю на дела его смотреть. А диалоги мне его с кем бы то ни было не нужны.

Goша
Грандмастер
11/13/2014, 9:34:30 PM
(Безумный Иван @ 13.11.2014 - время: 19:06)
Шутить изволите или прикалываетесь? С каких это пор Чуров стал "всем народом"?
Против народно избранной власти. Значит против народа.
Шутить изволите или прикалываетесь? С каких это пор Чуров стал "всем народом"?

Безумный Иван
Акула пера
11/13/2014, 10:47:36 PM
(Goша @ 13.11.2014 - время: 19:34)
Пусть ваш кандидат пересчитает голоса по своим протоколам которые ему передали его наблюдатели с подписями всех членов комиссий на всех участках.
Шутить изволите или прикалываетесь? С каких это пор Чуров стал "всем народом"?
Пусть ваш кандидат пересчитает голоса по своим протоколам которые ему передали его наблюдатели с подписями всех членов комиссий на всех участках.

dogfred
Акула пера
11/14/2014, 12:41:48 AM
(Sorques @ 13.11.2014 - время: 01:47)
(dogfred @ 12.11.2014 - время: 21:44)
Влад, не хочется мне делить элиту на хороших и плохих. Для меня критерием принадлежности к элите общества не являются известность, частота появления на телеэкранах, эпатаж, громкие заявления и пиар. Влияние на судьбы людей - это сильный критерий. Вышинский тоже влиял, и Берия, и Жуков, бросая армии вперед. Но влияние всегда может иметь разую окраску -и со знаком "плюс", и "минус". Отрицательный герой -тоже герой, но это в кино или в книге, а в жизни такого героя лучше удавить.
Вот потому и говорю, что для меня элита -это люди, которые работают на страну, на ее мощь и силу, честно трудятся не за страх. а за совесть.
(dogfred @ 12.11.2014 - время: 21:44)
Возможно, для кого-то и Гитлер, и Муссолини, и Соловей-разбойник тоже символы элиты, но мне как-то ближе и Пиотровский. и Лихачев, и Калашников, Королев, Гагарин, Кирилл Лавров .
Юр, давай тогда разделим элиту на хорошую и плохую...элита не зависит от моральности поступков, а только от своего влияния на общество...Ленин, Троцкий, Колчак, Деникин, Махно, это все антагонисты, причем для разных групп граждан с разным знаком, но они влияли на общество, так же как и Вавилов и Лысенко или Сахаров и Брежнев...моральная оценка не важна, если мы говорим людях которые влияют...вот если будет разговор о Совести нации или Лучших людях страны, то там иные критерии..
Влад, не хочется мне делить элиту на хороших и плохих. Для меня критерием принадлежности к элите общества не являются известность, частота появления на телеэкранах, эпатаж, громкие заявления и пиар. Влияние на судьбы людей - это сильный критерий. Вышинский тоже влиял, и Берия, и Жуков, бросая армии вперед. Но влияние всегда может иметь разую окраску -и со знаком "плюс", и "минус". Отрицательный герой -тоже герой, но это в кино или в книге, а в жизни такого героя лучше удавить.
Вот потому и говорю, что для меня элита -это люди, которые работают на страну, на ее мощь и силу, честно трудятся не за страх. а за совесть.

Sorques
Удален 11/14/2014, 2:02:29 AM
(Marinw @ 13.11.2014 - время: 18:51)
Это как смотреть...квартиры приватизировали все и вместе с этим продавать и получать в наследство...
Мысли он может и прячет. А вот дела его не спрячешь. И сами дела и их результат не пошел на благо России
Это как смотреть...квартиры приватизировали все и вместе с этим продавать и получать в наследство...

Sorques
Удален 11/14/2014, 2:06:09 AM
(dogfred @ 13.11.2014 - время: 22:41)
Это просто честные и порядочные люди, как элитные сорта чая...мы же о той элите которая двигает куда то страну...причем может как вниз так и вверх..
Вот потому и говорю, что для меня элита -это люди, которые работают на страну, на ее мощь и силу, честно трудятся не за страх. а за совесть.
Это просто честные и порядочные люди, как элитные сорта чая...мы же о той элите которая двигает куда то страну...причем может как вниз так и вверх..

Т-90
Акула пера
11/14/2014, 2:14:31 AM
Тут вопрос очень интересный!!!
Ну если говорите у кого денег много, какая же это элита?
Это во многих случаях криминал, там сажать надо.
Элита это что то другое.
Ну если говорите у кого денег много, какая же это элита?
Это во многих случаях криминал, там сажать надо.

Элита это что то другое.


Sorques
Удален 11/14/2014, 2:20:23 AM
(Т-90 @ 14.11.2014 - время: 00:14)
Нищие философы или музыканты, если они влияют на людей, это тоже элита, а миллионер который прожигает жизнь на острове, таковым являться не будет...
Тут вопрос очень интересный!!!
Ну если говорите у кого денег много, какая же это элита?
Это во многих случаях криминал, там сажать надо.![]()
Элита это что то другое.
Нищие философы или музыканты, если они влияют на людей, это тоже элита, а миллионер который прожигает жизнь на острове, таковым являться не будет...

Т-90
Акула пера
11/14/2014, 2:28:24 AM
(Sorques @ 14.11.2014 - время: 00:20)
Я бы еще добавил-ученых и специалистов, которые двигают в развитие человечество.
Нищие философы или музыканты, если они влияют на людей, это тоже элита, а миллионер который прожигает жизнь на острове, таковым являться не будет...
Я бы еще добавил-ученых и специалистов, которые двигают в развитие человечество.

Челенджер
Акула пера
11/14/2014, 2:54:32 AM
(Marinw @ 13.11.2014 - время: 17:11)
Да, неее.... Я думаю, что если его просто в землю закопать от него пользы больше будет стране чем сейчас. Щас один вред(
А у нас один из достойнейших представителей элиты Чубайс. Умница, реформатор и думает только о благе своей страны
Да, неее.... Я думаю, что если его просто в землю закопать от него пользы больше будет стране чем сейчас. Щас один вред(

Безумный Иван
Акула пера
11/14/2014, 7:14:45 AM
(Sorques @ 14.11.2014 - время: 00:02)
Он мог разрешить и тело свое приватизировать и продавать по частям. Вот только большинству как квартира, так и тело нужно для того что бы жить самому. Мне абсолютно все равно какой статус имеет моя квартира и сколько она стоит. Я как жил там, так и живу.
Это как смотреть...квартиры приватизировали все и вместе с этим продавать и получать в наследство...
Он мог разрешить и тело свое приватизировать и продавать по частям. Вот только большинству как квартира, так и тело нужно для того что бы жить самому. Мне абсолютно все равно какой статус имеет моя квартира и сколько она стоит. Я как жил там, так и живу.

Челенджер
Акула пера
11/14/2014, 9:33:31 AM
(Безумный Иван @ 14.11.2014 - время: 05:19)
Не полный список. Нет Жириновского и Миронова. А они бы могли возглавить этот список.
Вот они. https://uffuff.com/vip-prostitutki
Элитные.
Не полный список. Нет Жириновского и Миронова. А они бы могли возглавить этот список.

Marinw
Акула пера
11/15/2014, 12:26:54 AM
Встретила статью под громким названием – «Как стать вдовой миллионера», конечно, от любопытства стала читать. Читаю и думаю – Вот еще один представитель нашей элиты.
Если прочтете полностью, то наверняка подумаете подобное
Вот отрывки из статьи
Нина Милюкова
Но это лирика, а вот факты. В молодости Нина работала в гостинице «Космос», но помимо этого небезвозмездно (так сказать, за взятки) помогала людям получать квартиры в Белокаменной. Задержали ее в ноябре 1984 года. Приговор советского суда был суров: 13 лет лишения свободы в исправительно-трудовой колонии общего режима с конфискацией имущества, с взысканием в доход государства 2000 рублей.
Постановление о возбуждении уголовного дела
«Милюкова Н.Н. совместно с неустановленными лицами сфальсифицировали контракт на строительство жилого дома с другими условиями финансирования и завышенной стоимостью квадратного метра. Предоставили данный контракт в арбитражный суд, предъявив иск к «Гама» о взыскании несуществующего долга в размере 1 137 000 долларов США в целях ликвидации «Гама» и завладения ее квартирами. В результате похищены квартиры Овчинниковой и других лиц, а также 10 квартир, предназначенных для очередников СВАО. Причинен ущерб департаменту жилищного фонда Москвы и частным лицам в размере более 1 миллиона долларов».
Что касается заявления турецкой компании, тут спас Милюкову ОБЭП (будущий ГУЭБиПК). Сам факт преступления полицейские признали, но… в возбуждении уголовного дела отказали тоже в связи с истечением срока данности. И снова дело в шляпе!
И в этом же, 2008 году, 21 февраля, Милюкова получила высокую награду президента. В Кремль ее пригласили в числе известнейших кинорежиссеров, ученых, музыкантов и торжественно объявили о присвоении звания «Почетный работник культуры» за выдающиеся достижения. Причем на тот момент уголовное дело находилось еще в производстве у Глухова. Этому факту возмутились некоторые депутаты. Но на депутатский запрос пришел официальный ответ из комиссии по госнаградам при президенте: «В наградных материалах не было сведений о возбуждении уголовного дела в отношении Милюковой». Ну не знали, так не знали... Будем кивать на шляпу.
— У нее талант проникать в высшие круги, — говорят друзья семьи. — Она оказывалась рядом со многими руководителями. Ее можно было увидеть и в мэрии, и в администрации президента.
https://www.compromat.ru/page_35125.htm
Если прочтете полностью, то наверняка подумаете подобное
Вот отрывки из статьи
Нина Милюкова
Но это лирика, а вот факты. В молодости Нина работала в гостинице «Космос», но помимо этого небезвозмездно (так сказать, за взятки) помогала людям получать квартиры в Белокаменной. Задержали ее в ноябре 1984 года. Приговор советского суда был суров: 13 лет лишения свободы в исправительно-трудовой колонии общего режима с конфискацией имущества, с взысканием в доход государства 2000 рублей.
Постановление о возбуждении уголовного дела
«Милюкова Н.Н. совместно с неустановленными лицами сфальсифицировали контракт на строительство жилого дома с другими условиями финансирования и завышенной стоимостью квадратного метра. Предоставили данный контракт в арбитражный суд, предъявив иск к «Гама» о взыскании несуществующего долга в размере 1 137 000 долларов США в целях ликвидации «Гама» и завладения ее квартирами. В результате похищены квартиры Овчинниковой и других лиц, а также 10 квартир, предназначенных для очередников СВАО. Причинен ущерб департаменту жилищного фонда Москвы и частным лицам в размере более 1 миллиона долларов».
Что касается заявления турецкой компании, тут спас Милюкову ОБЭП (будущий ГУЭБиПК). Сам факт преступления полицейские признали, но… в возбуждении уголовного дела отказали тоже в связи с истечением срока данности. И снова дело в шляпе!
И в этом же, 2008 году, 21 февраля, Милюкова получила высокую награду президента. В Кремль ее пригласили в числе известнейших кинорежиссеров, ученых, музыкантов и торжественно объявили о присвоении звания «Почетный работник культуры» за выдающиеся достижения. Причем на тот момент уголовное дело находилось еще в производстве у Глухова. Этому факту возмутились некоторые депутаты. Но на депутатский запрос пришел официальный ответ из комиссии по госнаградам при президенте: «В наградных материалах не было сведений о возбуждении уголовного дела в отношении Милюковой». Ну не знали, так не знали... Будем кивать на шляпу.
— У нее талант проникать в высшие круги, — говорят друзья семьи. — Она оказывалась рядом со многими руководителями. Ее можно было увидеть и в мэрии, и в администрации президента.
https://www.compromat.ru/page_35125.htm

Goша
Грандмастер
11/15/2014, 1:59:35 AM
(Marinw @ 14.11.2014 - время: 22:26)
Видимо, как говорится в поговорке: "свой свояка видит издалека"
— У нее талант проникать в высшие круги, — говорят друзья семьи. — Она оказывалась рядом со многими руководителями. Ее можно было увидеть и в мэрии, и в администрации президента.
Видимо, как говорится в поговорке: "свой свояка видит издалека"