Элита Российского общества - кто она?

(martin.keiner @ 12.11.2014 - время: 21:31)
Руководящая и направляющая сила - не всегда элита и авторитеты. Элита - избранные. Но в этом-то и суть: чтобы быть элитой мало избрать самого себя, надо именно быть избранным другими. По-настоящему, искренне избранным.
близко, но всё-таки неточно. Надо быть не "искренне" избранными- а объективно избранными.
Лучше мозги, лучший генотип, лучший характер, лучшая самодисциплина, лучшая трудоспособность, лучшая семья, лучшее предприятие (желательно "семейного" типа что сразу подтвердит и генотип и семейность и трудоспособность) собственник которого наибольшее число лет строит успешный бизнес, лучшие научные открытия и лучшие книги-музыка- фильмы, и тыпы- и всё это объективно подтверждается лучшими результатами.

Масек

Современная элита-это те люди у кого на счетах миллиарды рублей.
"Слово элита также применяется для обозначения несоциальных субъектов и даже объектов, обладающих исключительными качествами (фактическими или мнимыми — например, «элитный скот» в сельском хозяйстве, «элитная недвижимость» в коммерции). В разговорном языке распространено ироническое применение слова."В правовом государстве деньги могут быть объективным подтверждением "элиты", а могут и не быть.
В неправовом государстве деньги точно не будут подтверждением "элитности породы".

Исключительные качества- это верно, но это должны быть именно объективные качества а не просто ловко (или тупо по наследству...) занятое место во Властной Иерархии.

Многие путают понятия "Его Превосходительство" и "Родина" или "Элита"...

(dogfred @ 12.11.2014 - время: 21:44)
Это даже не философский вопрос -кого считать элитой общества, предателя-вора-бандита или честного порядочного человека,стремящегося принести пользу своей стране и своему народу.
Почему же "плохо или хорошо -не важно"? Именно это важно!
Элита не означает известность, узнаваемость. Макаревич -лицо узнаваемое. Но много ли людей сочтут считать его элитой нашего общества? Даже независимо от его концерта в Украине. Прекрасная в прошлом певица Пугачева, известные фигуристы, хоккеисты, киноактеры....Они делали свое дело, но насколько признательно общество за их дела? Все-таки более правильным стоит причислять к элите людей , известных своей работой на пользу страны, народа.
Возможно, для кого-то и Гитлер, и Муссолини, и Соловей-разбойник тоже символы элиты, но мне как-то ближе и Пиотровский. и Лихачев, и Калашников, Королев, Гагарин, Кирилл Лавров . Юр, давай тогда разделим элиту на хорошую и плохую...элита не зависит от моральности поступков, а только от своего влияния на общество...Ленин, Троцкий, Колчак, Деникин, Махно, это все антагонисты, причем для разных групп граждан с разным знаком, но они влияли на общество, так же как и Вавилов и Лысенко или Сахаров и Брежнев...моральная оценка не важна, если мы говорим людях которые влияют...вот если будет разговор о Совести нации или Лучших людях страны, то там иные критерии..

(dogfred @ 11.11.2014 - время: 00:04)
Так кого же сегодня считать элитой, духом и совестью, умом и смелостью нашей страны?
Немцы называли их "untermensh"

(Victor665 @ 13.11.2014 - время: 01:37)
Лучше мозги, лучший генотип, лучший характер, лучшая самодисциплина, лучшая трудоспособность, лучшая семья, лучшее предприятие (желательно "семейного" типа что сразу подтвердит и генотип и семейность и трудоспособность) собственник которого наибольшее число лет строит успешный бизнес, лучшие научные открытия и лучшие книги-музыка- фильмы, и тыпы- и всё это объективно подтверждается лучшими результатами.
Какая нибудь безголосая, обкуренная певица Жужу, которую гоняют по всем каналам и которую копируют подростки, разве не элита по своему влиянию?
Элиты, это те которые влияют, а не те с которых нужно брать пример или гордиться...

Я считала всегда, что элита-это лучшие представители какой-то общности. А вот фиг-то. Ошибалась. И сильно. Залезла в Википедию....

В обществе в отношении трактовки термина «элита» существует неоднозначность. Можно выделить два основных подхода:

Альтиметрический или элитарный подход оценивает принадлежность к элите по факту обладания индивидуумами реальной властью и влиянием без жёсткой привязки к их интеллекту и морально-этическим качествам. Этот подход восходит к основополагающим работам Моски.
Аксиологический (ценностный) или меритократический подход базируется на исходном смысле понятия «элита» (то есть «лучшее»). Подразумевается, что входящие в элиту индивидуумы, обладают более высокими интеллектом, талантом, способностями, компетентностью по сравнению со средними показателями конкретного социума. Этой позиции придерживался Парето.

В настоящее время альтиметрический подход к трактовке термина «элита» является преобладающим, поскольку надёжных и проверяемых критериев принадлежности к элите сторонниками ценностного подхода не выработано.
Ну, и далее по тексту. Вот отсюда и надо танцевать, я думаю.

(Sorques @ 13.11.2014 - время: 01:58)
Элиты, это те которые влияют, а не те с которых нужно брать пример или гордиться...
Ну тогда, уважаемый и глубоколюбимый, некоторыми, Владимир Владимирович, элита)

(Челенджер @ 13.11.2014 - время: 03:01)
Ну тогда, уважаемый и глубоколюбимый, некоторыми, Х. Х-ич, элита)
Какая Елита - такая и страна (Каков поп - ....)

(Челенджер @ 13.11.2014 - время: 02:01)
(Sorques @ 13.11.2014 - время: 01:58)
Элиты, это те которые влияют, а не те с которых нужно брать пример или гордиться... Ну тогда, уважаемый и глубоколюбимый, некоторыми, Владимир Владимирович, элита)
Владимир Владимирович-это Путин что ли? Так безусловно он - элита. Мало того, даже Вольфыч и тот элита. Мало того, к прискорбию моему, мерзкий старпер Эдичка тоже элита.

(NEMINE @ 13.11.2014 - время: 03:19)
Мало того, даже Вольфыч и тот элита. Мало того, к прискорбию моему, мерзкий старпер Эдичка тоже элита.
Я вот думаю - что настоящая элита - это те, кого вы ею считаете, кого уважаете, к кому прислушиваетесь.

Пока вы будете считать своими богами всяких анальных клоунов - вы и будете их рабыней. Они властны над человеком ровно настолько, насколько он сам подставит свою спину под их каблук

(King Candy @ 13.11.2014 - время: 02:23)
(NEMINE @ 13.11.2014 - время: 03:19)
Мало того, даже Вольфыч и тот элита. Мало того, к прискорбию моему, мерзкий старпер Эдичка тоже элита. Я вот думаю - что настоящая элита - это те, кого вы ею считаете, кого уважаете, к кому прислушиваетесь.

Пока вы будете считать своими богами всяких анальных клоунов - вы и будете их рабыней. Они властны над человеком ровно настолько, насколько он сам подставит свою спину под их каблук
Не путайте кислое с синим. В данном случае идёт речь о термине в политологии и социологии. И у него совсем другое значение. Меня коробит от этого как и Вас, но факт остаётся фактом. Это не лучшее, это имеющее власть.

(Челенджер @ 13.11.2014 - время: 02:01)
Ну тогда, уважаемый и глубоколюбимый, некоторыми, Владимир Владимирович, элита)
Абсолютно верно...элита в социуме, это не тоже самое что элитные сорта кофе...

(elena_fine @ 12.11.2014 - время: 12:30)
Примером элиты можно назвать многих, но увы многие уже ушли в мир иной.
Сергей Капица, Дмитрий Лихачев, Виталий Гинзбург на ум больше приходят ученые, врачи с политиками совсем сложно )) Леонид Рошаль, Даниил Гранин, Лия Ахеджакова, Юрий Шевчук. То есть по Вашему обязательным условием для причисление к элите является то, что они не поддерживают власть? Либо вообще властью не интересуются, как Рошаль, либо власть ненавидят.


В идеале лидером нации в современной стране становится или общественный или политический лидер.
Политический лидер - человек с высокими моральными и профессиональными качествами, выбранный народом за эти качества (это в идеале) собирает подтягивает к себе, во власть не друзей по песочнице или дачному кооперативу, а таких же людей с высокими моральными и профессиональными качествами. Как пример: детский врач Леонид Рошаль.
Рошаля Ельцин подтянул. Ельцин и был настоящей элитой?


Как пример: наследники британского престола, нынешние, мы это видим на наших глазах.. часть образования получают в военно-учебных заведениях, затем служили в горячих точках. Вся Британия ощущает, что будущий король также как они, плечо к плечу, преодолевает тяготы военной службы.
В России много парней закончили военные вузы и служили в горячих точках. Реально служили, рискуя жизнью, а не просто для того что бы иметь героическую строчку в биографии. Наших парней там не охраняла личная свита и все они принимали участия в боевых действиях, а не устраивали там гомосексуальные фотосессии, как отпрыски британской короны.


В итоге по большому счету у нашей страны нет элиты. Людей которых можно было бы уважать, на которых равняться, словам которых можно доверять, по ним настраивать внутренний Моральный компас.
Английские принцы образец высокой морали? Пусть уж лучше у нас Иисус будет образцом морали, чем такие идолы как Гарри или Чарльз, или как еще один престарелый придурок от британской короны, оскорбивший Путина.


Уважаема и любима в народе, но боюсь затравят здесь наускиваемые властями Алла Пугачева. Ее высказывания о стране, положении в ней всегда интересны. Но Она не хочет травли, поэтому сейчас молчит. Как и многие в стране. Боятся, что вся система ненависти и преследования обрушится. Вот цена нашему режиму, когда даже известные люди люди боятся высказать свое мнение.
С чего Вы взяли что Пугачева боится высказывать свое мнение? Или она по определению должна ненавидеть власть, которая ей причинила столько горя?

Ребята, вы уж как-то определитесь с тем, кто и какое значение вкладывает в слово "элита", а то спор глухого с немым получается.
философский энциклопедический словарь вам в помощь)

(Victor665 @ 13.11.2014 - время: 01:37)
близко, но всё-таки неточно. Надо быть не "искренне" избранными- а объективно избранными.
Лучше мозги, лучший генотип, лучший характер, лучшая самодисциплина, лучшая трудоспособность, лучшая семья, лучшее предприятие (желательно "семейного" типа что сразу подтвердит и генотип и семейность и трудоспособность) собственник которого наибольшее число лет строит успешный бизнес, лучшие научные открытия и лучшие книги-музыка- фильмы, и тыпы- и всё это объективно подтверждается лучшими результатами.
Э-м-м... Лучший генотип - это что-то из области евгеники. Кто будет судить, что он лучший? И потом общепризнанность не совсем объективность. Как может например быть объективно лучшая музыка? Она же должна отсеиваться веками, как например "Маленькая ночная серенада", написанная почти случайно человеком с нелучшим с точки зрения евгенистов генотипом и далеко не лучшим "семейным подрядом". И так во всем. Кто будет выбирать, кто будет судить?

(dogfred @ 10.11.2014 - время: 23:04)
Когда в прессе называют очередную фамилию высокопоставленного чиновника, сановника, ученого или бизнесмена, нередко с каким-то пиететом именуют его элитой общества. Что ж такое элита общества, и кого можно причислить к этому сонму сегодня в России?
Маленькая вводная:

Так кого же сегодня считать элитой, духом и совестью, умом и смелостью нашей страны?
Вводная правильная...))

Кто сейчас элита? Олигархи и правительство,чиновники разных рангов - они все себя точно ею считают. А еще почему-то светским обществом стала всяческая обслуга,типа парикмахеров и певичек в трусах..., увы нам с такой элитой (((

Кто должен бы быть элитой в наше время ? Хотелось бы,конечно,сказать,что ученые,писатели ,врачи и учителя.Это было бы правильно,но в понятие "элита"входит достаточно высокий материальный достаток,которым данные категории граждан не располагают)))

Понятие "элита" было бы во многом созвучно определению "высшего общества",но современное дворянство,как класс не существует. Нет сейчас ярких примеров соединения благородного происхождения,образованности,гражданской активности и материального достатка. Назвать элитой общества всяческих диссидентов от власти тоже язык не поворачивается...

Получается,что нет у нас сейчас такого социального слоя,как "элита",который был бы всем понятен и принят за пример для подражания)))

Прочитал топик. Подумал. Нету сейчас элиты. Есть какая то группа людей которые пыжась пытаются что то из себя изобразить, вроде барина Михалкова. Но назвать это элитой общества, как то язык не поворачивается.

(NEMINE @ 13.11.2014 - время: 03:38)
Ребята, вы уж как-то определитесь с тем, кто и какое значение вкладывает в слово "элита", а то спор глухого с немым получается.
философский энциклопедический словарь вам в помощь)
Так от латинского ex legere - "из выбранного". Обычно понимается верхушка власти. А уж какое значение вкладывает в это каждый - сугубо индивидуально. Предпочитающие поклоняться придумали голубую кровь и белую кость. Непокорные напротив говорят: кровь у всех красная и умрем все одинаково. Думаю, этим словом надо оперировать достаточно аккуратно. Не творить себе кумира.

(Влекущая взгляды @ 13.11.2014 - время: 08:07)
(dogfred @ 10.11.2014 - время: 23:04)
Когда в прессе называют очередную фамилию высокопоставленного чиновника, сановника, ученого или бизнесмена, нередко с каким-то пиететом именуют его элитой общества. Что ж такое элита общества, и кого можно причислить к этому сонму сегодня в России?
Маленькая вводная:

Так кого же сегодня считать элитой, духом и совестью, умом и смелостью нашей страны? Вводная правильная...))

Кто сейчас элита? Олигархи и правительство,чиновники разных рангов - они все себя точно ею считают. А еще почему-то светским обществом стала всяческая обслуга,типа парикмахеров и певичек в трусах..., увы нам с такой элитой (((

Кто должен бы быть элитой в наше время ? Хотелось бы,конечно,сказать,что ученые,писатели ,врачи и учителя.Это было бы правильно,но в понятие "элита"входит достаточно высокий материальный достаток,которым данные категории граждан не располагают)))

Понятие "элита" было бы во многом созвучно определению "высшего общества",но современное дворянство,как класс не существует. Нет сейчас ярких примеров соединения благородного происхождения,образованности,гражданской активности и материального достатка. Назвать элитой общества всяческих диссидентов от власти тоже язык не поворачивается...

Получается,что нет у нас сейчас такого социального слоя,как "элита",который был бы всем понятен и принят за пример для подражания)))
Нравственный компас.
В нашей стране не может быть социального слоя или класса, которы1 назывался бы элитой.

Для меня Элита, это круг людей, способствующих процветанию страны и развитию общества.
Для меня элита, это нравственные авторитеты, чьи слова являются нравственным компасом для остальных граждан страны.

Люди считающиеся профессиональной и моральной элитой могут быть в любом социальном слое. Это не могут быть сплошь режиссеры или депутаты. Дай бог, по одному -нескольким в каждой профессии или социальном слое. Здесь вообще нет разнарядки. Сильная дичность, несколько человек, моральных авторитетов могли бы вытягивать страну на должный уровень нравственности. Нужен ведь нередко пример, достойного поведения и достойноых слов о том, что волнует страну. нужные слова. Нужен Нравственный компас.
Например драматург Вацлав Гавел для Чехии был таким. При нем Чехия прошла период реформ и приватизация была не грабительской и социальные и экономические реформы прошли без потрясений.

(elena_fine @ 13.11.2014 - время: 14:21)
В нашей стране не может быть социального слоя или класса, которы1 назывался бы элитой.

Для меня Элита, это круг людей, способствующих процветанию страны и развитию общества.
Везде это бизнесмены и инженеры, и также квалифицированные рабочие, те кто и крутит экономику - что-то производит, торгует, дает заработать другим людям и платит налоги в казну. Те, кого называют "средний класс".

По крайней мере, эти производительные силы были элитой в США и Германии еще в 80-е - 90-е годы, пока там не стала пухнуть в очередном пузыре банковская система

(King Candy @ 13.11.2014 - время: 15:16)
(elena_fine @ 13.11.2014 - время: 14:21)
В нашей стране не может быть социального слоя или класса, которы1 назывался бы элитой.

Для меня Элита, это круг людей, способствующих процветанию страны и развитию общества. Везде это бизнесмены и инженеры, и также квалифицированные рабочие, те кто и крутит экономику - что-то производит, торгует, дает заработать другим людям и платит налоги в казну. Те, кого называют "средний класс".

По крайней мере, эти производительные силы были элитой в США и Германии еще в 80-е - 90-е годы, пока там не стала пухнуть в очередном пузыре банковская система
Кто скажет власти: Ты не права, думай о народе а не о себе?
Наверно нужно иметь в виду что есть элита, которая развивает страну, способствует ее процветанию, а есть , в ней же, кто является нравственным компасом. Никто не мешал быть профессионалами Дмитрию Лихачеву и Сергею Капице и говорить то, что думают на злободневные вопросы для граждан страны. В идеале таким мог бы быть в первую очередь Патриарх Кирилл. Но я не чувствую в нем лидера. Церковь, срастающаяся с коррумпированной, не вызывающей доверия и уважения властью, не может быть нравственым авторитетом.
Нравственный авторитет это не только сидеть в своей научной келье, корпеть над формулами и пробирками. не только красиво петь или ставить спектакли, но и оказаться нравственной опорой своими словами, поддержать, дать ориентир, как преодолеть проблемы, что главное в момент трудностей для людей. Сказать власти: Ты не права, подумай о народе а не собственном интересе и амбициях. и не бояться. что назавтра тебя лишат твоего детища , которое творец создавал десятилетиями: клиника, институт, театр. А что сейчас? Что мы слышим с экрана, когда экономические трудности, когда в телике сплошная украина, где внятный разговор со страной . а не с кучкой приближенных 1-2 журналистов, задающих благостные вопросы или ток шоу, на которых токуют члены одной идеологической группы, обслуживающих власть. Кому нужны эти Жириновские и прочие в телике, когда в стране нарастают экономические проблемы?