Должны ли коммунисты ответить за свои деяния?

(ConcealedBoy @ 14.07.2011 - время: 23:19) Они действовали в своих интересах, хотели чехословацкие земли, думали, что немцам они ровня. А получилось, что потом сами стали жертвой Третьего Рейха. "Не рой другому яму – сам в неё попадешь" ©
К сожалению мы тоже в такую же яму попали

Что-то смутно припоминаю,что после раздела Чехословакии Польше достался какой-то кусочек,но все-же забыли они не быстро.И что собственно забыли?То,что одно из правительств семь десятков лет назад вело переговоры с будущим агрессором.В такой отдаленности много чего было.
Но собственно о нынешней России-насколько она повторяет путь СССР в традиционном противопоставлении Западу?Думаю повторяет.
Только кажется возможности уже не те.Нет больше танковых и авиационных армад,строительства десятков ракетных шахт,на состязание экономик Россия наверное тоже не потянет.
Вот разве более удачны попытки стремится к региональному доминированию,но пример Южной Осетии кажется слишком неуклюжим.

(Тепло-техник @ 14.07.2011 - время: 23:29) Что-то смутно припоминаю,что после раздела Чехословакии Польше достался какой-то кусочек
Ну так пусть скажут спасибо своим "союзникам" – немцам. У тех, как оказалось, были несколько иные планы.

(Тепло-техник @ 14.07.2011 - время: 23:29)Но собственно о нынешней России-насколько она повторяет путь СССР в традиционном противопоставлении Западу?Думаю повторяет.

Какому Западу? Сейчас Запад=США... Я что-то не заметил, чтобы США после распада СССР успокоились, то Югославию бомбят, то Ирак...

(Тепло-техник @ 14.07.2011 - время: 23:29)но пример Южной Осетии кажется слишком неуклюжим.
Да, грузины – плохие ученики... либо США – плохой учитель

(ConcealedBoy @ 14.07.2011 - время: 23:32) (Тепло-техник @ 14.07.2011 - время: 23:29)Но собственно о нынешней России-насколько она повторяет путь СССР в традиционном противопоставлении Западу?Думаю повторяет.

Какому Западу? Сейчас Запад=США... Я что-то не заметил, чтобы США после распада СССР успокоились, то Югославию бомбят, то Ирак...


Такой соблазн грубо пошутить,что мол "мериканцы всегда такие".
Пожалуй первым примером активного вмешательства США в международную политику стали Средиземноморские войны США с Триполи (1801-05)и Алжиром (1815).
Действия происходили с кораблей путем обстрела береговых объектов.Но это было не самоцелью удовлетворения кровожадных амбиций.а борьбой с местным пиратством (подобным нынешнему сомалийскому,только в больших масштабах).
Остальные государства Европы тогда предпочитали платить дань пиратским пашам,и только США в 1801 году направили карательную экспедицию в ответ на очередное нападение.Не для агрессивного нападения или "внедрения демократии" а в ответ на нападение.

Не слишком ли преувеличиваются в России нынешние операции США.Ведь они проводятся НЕ против России.Ну конечно кто-то может сказать,что это мол демонстрация силы.Но даже если и так,кто сказал,что против РФ.

(Тепло-техник @ 14.07.2011 - время: 23:29) То,что одно из правительств семь десятков лет назад вело переговоры с будущим агрессором.
Почему же одно из правительств? Начали вести переговоры с будущим агрессором англичане с французами, разрешив Гитлеру аннексию чехословацкой территории. А когда СССР готов был придти на помощь оккупируемой Чехословакии, с которой его связывал договор о взаимной помощи, поляки отказались пропустить советские войска через свою территорию, вплоть до угрозы войны. Как поощрение от Гитлера за эту услугу, Польша в марте 1939 года получила из состава чешских земель высокоразвитый Тешинский округ, а буквально через пол года, в сентябре, получила всё остальное ей причитающееся.

Конечно извиняюсь но разве это значит,что надо обвинять нынешнюю Польшу?
Да даже Социалистическая Польша не имеет отношения к той,довоенной,поскольку создавалась под "протекторатом" СССР.Ну а нынешняя-тем более.
Но по деяниям коммунистов-за что же они должны ответить.Вот первый вариант-за создание марионеточных государств в Восточной Европе.Придя как освободители,затем советские власти установили порядки по образцу СССР вопреки мнению большинства граждан этих стран.В некоторых случаях это вызвало вооруженные сопротивления,подавленные советскими войсками и силами стран Варшавского договора.

Это я про это.

Известно, фашисты в первую очередь расправлялись с коммунистами... А сейчас кто хочет???)

Вопрос темы - с подменой понятий. И без анализа действий (собственно аналогично: "ответа за свои деяния"), пожалуй всех политических направлений, идеологий... все это есть базар, пропаганда и продолжение холодной войны, а не желание понять историю.

Только что прочла следующее
«Петра Великого» обворовали на 265,4 млн рублей
Гендиректор ЗАО «Специальная производственно-техническая база „Звездочка“, подрядчика по реставрационным работам атомного крейсера „Петр Великий“», подозревается в хищении выделенных на его ремонт бюджетных средств. Прокуратура РФ установила кражу в размере 265,4 млн руб. Федору Барашко грозит до 10 лет лишения свободы.

При коммунистах такое было невозможно. Так не пора ли поставить вопрос - Должны ли демократы отвечать за то что они сделали со страной?

(Marinw @ 16.07.2011 - время: 03:12) При коммунистах такое было невозможно. Так не пора ли поставить вопрос - Должны ли демократы отвечать за то что они сделали со страной?
Должны! Только кто у нас демократ, который это сотворил? Поименно, если можно.

(Marinw @ 16.07.2011 - время: 03:12) Так не пора ли поставить вопрос - Должны ли демократы отвечать за то что они сделали со страной?
Пора бы уже научиться отличать демократов от дерьмократов...

(Тепло-техник @ 16.07.2011 - время: 01:15) Конечно извиняюсь но разве это значит,что надо обвинять нынешнюю Польшу?

Польша должна официально осудить свои действия, участие в разделе Чехословакии.

(Тепло-техник @ 15.07.2011 - время: 00:23)Не слишком ли преувеличиваются в России нынешние операции США.Ведь они  проводятся НЕ против России.
Есть такая наука – геополитика. Не слишком ли Вы тогда много внимания уделяете войне в ЮО? Какое отношение она имеет к Украине?
А ещё представьте себе, что вдруг, внезапно, на территории Мексики появилась российская военная база. Реакция США, думаю, очевидна.


(Тепло-техник @ 15.07.2011 - время: 00:23)Остальные государства Европы тогда предпочитали платить дань пиратским пашам,и только США  в 1801 году направили карательную экспедицию в ответ на очередное нападение.Не для агрессивного нападения или "внедрения демократии" а в ответ на нападение.

И? Какое отношение это имеет к нынешним США? Югославия нападала на США? Ирак нападал на США? Ливия нападала на США?

(mjo @ 16.07.2011 - время: 10:55) (Marinw @ 16.07.2011 - время: 03:12) При коммунистах такое было невозможно. Так не пора ли поставить вопрос - Должны ли демократы отвечать за то что они сделали со страной?
Должны! Только кто у нас демократ, который это сотворил? Поименно, если можно.
Первое - Все те, кто кричал и кричит, что боролся против коммунистов.
Второе - те кто начиная с 1991 года и по настоящее время находился и находится у власти.

(ConcealedBoy @ 16.07.2011 - время: 10:59) (Marinw @ 16.07.2011 - время: 03:12) Так не пора ли поставить вопрос - Должны ли демократы отвечать за то что они сделали со страной?
Пора бы уже научиться отличать демократов от дерьмократов...
А чем они отличаются друг от друга. Если у них одна цель покончить с Россией, ликвидировать ее как страну

(Marinw @ 16.07.2011 - время: 13:27) (ConcealedBoy @ 16.07.2011 - время: 10:59) (Marinw @ 16.07.2011 - время: 03:12) Так не пора ли поставить вопрос - Должны ли демократы отвечать за то что они сделали со страной?
Пора бы уже научиться отличать демократов от дерьмократов...
А чем они отличаются друг от друга. Если у них одна цель покончить с Россией, ликвидировать ее как страну
Это Вам дядя Пу на ушко сказал?)

(ConcealedBoy @ 16.07.2011 - время: 14:02) А чем они отличаются друг от друга. Если у них одна цель покончить с Россией, ликвидировать ее как страну
Это Вам дядя Пу на ушко сказал?)
Нет это показывают реалии нашей нынешней жизни

(ConcealedBoy @ 16.07.2011 - время: 11:05) (Тепло-техник @ 15.07.2011 - время: 00:23)Не слишком ли преувеличиваются в России нынешние операции США.Ведь они  проводятся НЕ против России.
Есть такая наука – геополитика.Есть конечно.Вот только часто те кто оперирует этой наукой излагают маразм в стиле "Кин-дза-дза".Ну Вы помните:
-нас плюкане транклютировали
-за что?
-за то,что мы их не успели.
Как бы там ни было,но мирное сосуществование народов,доверие и сотрудничество никто не отменял.А даже на этом форуме частенько попадаются мнения,что вот-"эти америкосы всегда наши враги и будут врагами".В конце концов ведь так любую улыбку можно принять за оскал клыков Не слишком ли Вы тогда много внимания уделяете войне в ЮО? Какое отношение она имеет к Украине?Не знаю Если лично я-нет не слишком много уделяю,это все таки эпизод,который уже переходит в историю.Если в целом уделение внимания к этому эпизоду в Украине-ну может кто-то еще пояснит,насколько он уделяет этому внимание.
А ещё представьте себе, что вдруг, внезапно, на территории Мексики появилась российская военная база. Реакция США, думаю, очевидна.

Агрессивная хотите сказать?Вполне возможно.Хотя это зависит наверное:
1.От того,насколько в тот конкретный момент США будут рассматривать РФ как недружественное государство.
2.Насколько РФ будет в силах обеспечить эту базу для потенциально наступательных действий против США,либо для иного противодействия их планам.
Ну если например в той же Мексике появится военная база Бурунди,вряд ли в Пентагоне сильно расстроятся.

(Marinw @ 16.07.2011 - время: 13:25) Первое - Все те, кто кричал и кричит, что боролся против коммунистов.
Второе - те кто начиная с 1991 года и по настоящее время находился и находится у власти.
Т.е. для Вас демократ - это такое ругательное слово, объединяющее для простоты всех, кто против коммунистов?
Не слишком ли примитивно?

(mjo @ 17.07.2011 - время: 01:07) (Marinw @ 16.07.2011 - время: 13:25) Первое - Все те, кто кричал и кричит, что боролся против коммунистов.
Второе - те кто начиная с 1991 года и по настоящее время находился и находится у власти.
Т.е. для Вас демократ - это такое ругательное слово, объединяющее для простоты всех, кто против коммунистов?
Не слишком ли примитивно?
Так же как для Вас коммунисты это Сталин, Сталин это репрессии и ничего хорошего.

Назовите мне хоть одного демократа, который бы с 1991 года что-то сделал в интересах государства

(Marinw @ 17.07.2011 - время: 02:39) Так же как для Вас коммунисты это Сталин, Сталин это репрессии и ничего хорошего.


Для меня Сталин это не только репрессии. Но если что-то хорошее Сталин и сделал, то это хорошее полностью зачеркивается созданием им гомо-советикус - человекообразного биологического вида, испытывающего счастье от целования в жопу хозяина, не способного к сопротивлению властям, к самостоятельной борьбе за свое существование, но при этом ленивого, молчаливого и опасного для окружающих.

Назовите мне хоть одного демократа, который бы с 1991 года что-то сделал в интересах государства

Если под демократами понимать срочно переменивших риторику коммунистов, то очень много. Ибо государство - это не более чем свора чиновников, которым в нынешней вовсе не демократической России, очень даже хорошо живется благодаря именно гомо-советикус.

(Marinw @ 16.07.2011 - время: 18:08)
Нет это показывают реалии нашей нынешней жизни
Ну вот я о том... Вы – жертва дяди Пу, таковы реалии нынешней жизни. Не надоело быть его зомби?

(Тепло-техник @ 16.07.2011 - время: 18:13)Как бы там ни было,но мирное сосуществование народов,доверие и сотрудничество никто не отменял.А даже на этом форуме частенько попадаются мнения,что вот-"эти америкосы всегда наши враги и будут врагами".В конце концов ведь так любую улыбку можно принять за оскал клыков 
Извините, Горбачёв, наивный, доверился Западу... После этого есть все основания не доверять. Да и США очень агрессивно себя ведут, вторглись в Ирак, вмешиваются в спор РФ и Японии о Южных Курилах. Во всяком случае, не видно, чтобы их действия способствовали улучшению ситуации в мире.

(Тепло-техник @ 16.07.2011 - время: 18:13) А ещё представьте себе, что вдруг, внезапно, на территории Мексики появилась российская военная база. Реакция США, думаю, очевидна.

Агрессивная хотите сказать?Вполне возможно.Хотя это зависит наверное:
1.От того,насколько в тот конкретный момент США будут рассматривать РФ как недружественное государство.
2.Насколько РФ будет в силах обеспечить эту базу для потенциально наступательных действий против США,либо для иного противодействия их планам.
Ну если например в той же Мексике появится военная база Бурунди,вряд ли в Пентагоне сильно расстроятся.
Давайте не юлить. Совершенно очевидно, какая будет реакция у США. Если контракт с Францией о закупке Мистралей у них вызвал недовольство, то чего уж говорить о военной базе в Мексике.

(Marinw @ 17.07.2011 - время: 02:39) (mjo @ 17.07.2011 - время: 01:07) (Marinw @ 16.07.2011 - время: 13:25) Первое - Все те, кто кричал и кричит, что боролся против коммунистов.
Второе - те кто начиная с 1991 года и по настоящее время находился и находится у власти.
Т.е. для Вас демократ - это такое ругательное слово, объединяющее для простоты всех, кто против коммунистов?
Не слишком ли примитивно?
Так же как для Вас коммунисты это Сталин, Сталин это репрессии и ничего хорошего.

Ну вот, сами же признали примитивность своих суждений...