Должно ли мне государство?

Olka
Мастер
7/11/2005, 11:38:40 AM
(Черный_Скорпион @ 11.07.2005 - время: 07:18) И еще - возникает вопрос - если семейные пары могут растить и воспитывать детей без помощи государства - зачем оно вообще нужно? Но это тоже оффтопик. Так, навеяло.
Вот многим моим знакомым так тоже навеяло, да и в этой теме есть те, которым навеяло, так что не оффтопик ))) Так вот и живем, овеянные временем)))
Простой пример - в марте свекровь подарила дочкам мишку-копилку, каждый приходящий родственник скидывает туда мелочь, а некоторые родственники норовят и тысячную бумажку сунуть (я по именам записала
). Так вот - денег набралось помойму довольно много - можно купить дочкам что нить существенное....
А теперь умножим 164 рубля (за двоих) на 12 месяцев и на 18 лет и что получим? 35 424 рубля + проценты Сбербанка, не знаю их, поэтому не высчитала. На эту сумму можно оборудовать в детской лазилки и спортивные всякие штучки. И 18 лет больше ничего не покупать. Это если рассчитывать только на пособие.
Ну и кто лучше нас позаботится о наших детях?
Вот многим моим знакомым так тоже навеяло, да и в этой теме есть те, которым навеяло, так что не оффтопик ))) Так вот и живем, овеянные временем)))
Простой пример - в марте свекровь подарила дочкам мишку-копилку, каждый приходящий родственник скидывает туда мелочь, а некоторые родственники норовят и тысячную бумажку сунуть (я по именам записала

А теперь умножим 164 рубля (за двоих) на 12 месяцев и на 18 лет и что получим? 35 424 рубля + проценты Сбербанка, не знаю их, поэтому не высчитала. На эту сумму можно оборудовать в детской лазилки и спортивные всякие штучки. И 18 лет больше ничего не покупать. Это если рассчитывать только на пособие.
Ну и кто лучше нас позаботится о наших детях?

Muraki
Грандмастер
7/11/2005, 11:42:04 AM
(Черный_Скорпион @ 11.07.2005 - время: 09:48) Olka:
С другой стороны - ну наплевать на меня государству и ладно - будет возможность, я плюну в ответ.
Вы молодец, думаю именно на таких людях как вы и ваш супруг держится наша страна.
"Да, вот так они и жили - спали врозь, а дети были..."
С другой стороны - ну наплевать на меня государству и ладно - будет возможность, я плюну в ответ.
Вы молодец, думаю именно на таких людях как вы и ваш супруг держится наша страна.




"Да, вот так они и жили - спали врозь, а дети были..."

Черный_Скорпион
Любитель
7/11/2005, 11:48:16 AM
Muraki, для меня страна Россия и российское государство - разные понятия. Так что получается все в самом деле смешно, или грустно :)
Olka пишет:
"Ну и кто лучше нас позаботится о наших детях?"
Именно, дети - то наши, а не государственных деятелей. У них свои дети есть, и они о них заботятся.
Olka пишет:
"Ну и кто лучше нас позаботится о наших детях?"
Именно, дети - то наши, а не государственных деятелей. У них свои дети есть, и они о них заботятся.

Olka
Мастер
7/11/2005, 11:52:21 AM
(Черный_Скорпион @ 11.07.2005 - время: 07:48) Именно, дети - то наши, а не государственных деятелей. У них свои дети есть, и они о них заботятся.
В ущерб нашим детям. Хотя... вот у нас в Новосибирске в бывшем НИСИ, а ныне НГАСУ (строительном_ таких строителей делают! Высший уровень качества! А несчастных сынков все по Кэмбриджам и Оксфордам гоняют...
В ущерб нашим детям. Хотя... вот у нас в Новосибирске в бывшем НИСИ, а ныне НГАСУ (строительном_ таких строителей делают! Высший уровень качества! А несчастных сынков все по Кэмбриджам и Оксфордам гоняют...

Осирис
Мастер
7/12/2005, 3:26:32 PM
(Olka @ 10.07.2005 - время: 22:27) (Liopa @ 10.07.2005 - время: 22:14) И даже эти миллиарды - это только латание дыр, к сожалению
Olka , так это один из сотни фондов! Сидит куча мужиков, а про детей вообще не думают!
Когда мужики про детей думали? Это даже не удивляет, ОНИ ПРОСТО ПРЕДСТАВЛЕНИЯ НЕ ИМЕЮТ, КАК ВАЖНА ПОДДЕРЖКА ГОСУДАРСТВА МОЛОДЫМ СЕМЬЯМ!
С другой стороны - ну наплевать на меня государству и ладно - будет возможность, я плюну в ответ.
Это ты про своего отца говоришь? Это он о своих детях никогда не думает?
Olka , так это один из сотни фондов! Сидит куча мужиков, а про детей вообще не думают!

Когда мужики про детей думали? Это даже не удивляет, ОНИ ПРОСТО ПРЕДСТАВЛЕНИЯ НЕ ИМЕЮТ, КАК ВАЖНА ПОДДЕРЖКА ГОСУДАРСТВА МОЛОДЫМ СЕМЬЯМ!
С другой стороны - ну наплевать на меня государству и ладно - будет возможность, я плюну в ответ.

Это ты про своего отца говоришь? Это он о своих детях никогда не думает?


Olka
Мастер
7/12/2005, 8:33:38 PM
Согласна, перегнула палку! Ну есть у меня такое - особенно, когда в эмоцияххх
С другой стороны - создается впечатление - что для наших государственных мужей подержка материнства и детства вопрос не приоритетный. Они вот сейчас всерьез обсуждают легализацию проституции - а ведь это тоже не бесплатно - я имею ввиду введение такого предпринимательства в стране! Получается проститутки важнее детей что ли?

С другой стороны - создается впечатление - что для наших государственных мужей подержка материнства и детства вопрос не приоритетный. Они вот сейчас всерьез обсуждают легализацию проституции - а ведь это тоже не бесплатно - я имею ввиду введение такого предпринимательства в стране! Получается проститутки важнее детей что ли?

lamed
Профессионал
7/12/2005, 9:05:36 PM
Легализация проституции - это деньги сейчас....
Взращивать детей - вероятные деньги когда-нибудь...
------------------------------------------------------------------------
К светлому будущему - мы уже ходили.... кушать по-дороге хочется...
Взращивать детей - вероятные деньги когда-нибудь...
------------------------------------------------------------------------
К светлому будущему - мы уже ходили.... кушать по-дороге хочется...

Осирис
Мастер
7/12/2005, 9:29:47 PM
Ты это о чём? Лучше вкладывать деньги в малолетних проституток, чем в здоровое поколение детей?
Лучше скажи, что пошутил.
Лучше скажи, что пошутил.

lamed
Профессионал
7/12/2005, 10:51:56 PM
(Осирис @ 12.07.2005 - время: 17:29) Ты это о чём? Лучше вкладывать деньги в малолетних проституток, чем в здоровое поколение детей?
Лучше скажи, что пошутил.
Хм.... разве я такое сказал?????
С точки зрения Государства - легализация проституции - выгодное дело...
Проституция была, есть и будет.... Пока не вымрет человечество... вне зависимости от того, будет легализована или нет.... Другой вопрос, что взятки станут налогами... А вот это уже выгодно ГОСУДАРСТВУ... правда будет сопротивление чиновников, стоящих у кормушки.....
Кстати... при легализации - легче будет контролировать процесс... и малолетнюю проституцию в том числе... хотя искоренить ее - не удастся... слишком высокий спрос....
Вложение средств в "подрастающее поколение".... это далеко не только пособия... А огромное количество мер по улучшению "среды существования".... И денег на это нужно - не меряно, и времени - тоже... Причем даже вложение огромных средств - даст результат... даже не в следующем поколении.... По-крайней мере мои знания "социальной динамики" говорят об этом...
Кто-то может более детально объяснить???? Мне было бы интересно узнать другие мнения???? А-у-у-у-у социологи-и-и-и!!!!!
Лучше скажи, что пошутил.
Хм.... разве я такое сказал?????
С точки зрения Государства - легализация проституции - выгодное дело...
Проституция была, есть и будет.... Пока не вымрет человечество... вне зависимости от того, будет легализована или нет.... Другой вопрос, что взятки станут налогами... А вот это уже выгодно ГОСУДАРСТВУ... правда будет сопротивление чиновников, стоящих у кормушки.....

Кстати... при легализации - легче будет контролировать процесс... и малолетнюю проституцию в том числе... хотя искоренить ее - не удастся... слишком высокий спрос....
Вложение средств в "подрастающее поколение".... это далеко не только пособия... А огромное количество мер по улучшению "среды существования".... И денег на это нужно - не меряно, и времени - тоже... Причем даже вложение огромных средств - даст результат... даже не в следующем поколении.... По-крайней мере мои знания "социальной динамики" говорят об этом...
Кто-то может более детально объяснить???? Мне было бы интересно узнать другие мнения???? А-у-у-у-у социологи-и-и-и!!!!!

DELETED
Акула пера
7/13/2005, 2:08:47 AM
Вложение средств в "подрастающее поколение".... это далеко не только пособия... А огромное количество мер по улучшению "среды существования".... И денег на это нужно - не меряно, и времени - тоже... Причем даже вложение огромных средств - даст результат... даже не в следующем поколении.... По-крайней мере мои знания "социальной динамики" говорят об этом...
Ты прав, что такие вложения просто несусветны. Но если начать с малого-то есть с детских пособий, так и о них никто думать не хочет! Они в думе только памперсами для показухи кидаются (типа во столько оценивается сейчас пособие наребенка-три памперса)! А воз и ныне там! Вот и все решения этих вопросов!
Ты прав, что такие вложения просто несусветны. Но если начать с малого-то есть с детских пособий, так и о них никто думать не хочет! Они в думе только памперсами для показухи кидаются (типа во столько оценивается сейчас пособие наребенка-три памперса)! А воз и ныне там! Вот и все решения этих вопросов!



Olka
Мастер
7/13/2005, 12:16:51 PM
(lamed @ 12.07.2005 - время: 18:51) Кто-то может более детально объяснить???? Мне было бы интересно узнать другие мнения???? А-у-у-у-у социологи-и-и-и!!!!!
Я не социолог, а экономист, поэтому мои объяснения еще проще - просто сейчас не время долгосрочных инвестиций. Потихоньку такие тенденции набирают оборот, но в основном сейчас время быстрых денег. Поэтому вложиться в проститутток государству сейчас выгоднее.
Я искренне надеюсь, что большинство моих сограждан в таких условиях вырастят нормальных людей. В общем то, наверное, ни в одной стране пособие все таки не дотягивает до нормального уровня.
Я не социолог, а экономист, поэтому мои объяснения еще проще - просто сейчас не время долгосрочных инвестиций. Потихоньку такие тенденции набирают оборот, но в основном сейчас время быстрых денег. Поэтому вложиться в проститутток государству сейчас выгоднее.
Я искренне надеюсь, что большинство моих сограждан в таких условиях вырастят нормальных людей. В общем то, наверное, ни в одной стране пособие все таки не дотягивает до нормального уровня.

DELETED
Акула пера
7/19/2005, 5:37:14 AM
(Olka @ 13.07.2005 - время: 08:16) (lamed @ 12.07.2005 - время: 18:51) Кто-то может более детально объяснить???? Мне было бы интересно узнать другие мнения???? А-у-у-у-у социологи-и-и-и!!!!!
Я не социолог, а экономист, поэтому мои объяснения еще проще - просто сейчас не время долгосрочных инвестиций. Потихоньку такие тенденции набирают оборот, но в основном сейчас время быстрых денег. Поэтому вложиться в проститутток государству сейчас выгоднее.
Я искренне надеюсь, что большинство моих сограждан в таких условиях вырастят нормальных людей. В общем то, наверное, ни в одной стране пособие все таки не дотягивает до нормального уровня.
А я слышала, что во многих странах Запада детское пособие сравнимо нашему прожиточному минимуму.
И большинств женщин находится на таком довольствии. Хотя, можно сравнить цены.
Я не социолог, а экономист, поэтому мои объяснения еще проще - просто сейчас не время долгосрочных инвестиций. Потихоньку такие тенденции набирают оборот, но в основном сейчас время быстрых денег. Поэтому вложиться в проститутток государству сейчас выгоднее.
Я искренне надеюсь, что большинство моих сограждан в таких условиях вырастят нормальных людей. В общем то, наверное, ни в одной стране пособие все таки не дотягивает до нормального уровня.
А я слышала, что во многих странах Запада детское пособие сравнимо нашему прожиточному минимуму.



DELETED
Акула пера
7/23/2005, 5:46:13 AM
(~Vist @ 19.07.2005 - время: 02:31) Так что - не много это...
прожиточный минимум там гораздо выше.
А я сомневаюсь, что "ТАМ" прожиточный минимум состоит из тех-же статей, что и у нас. Взять и почитать, что входит туда у нас, аналог тому, что приблизить нас к бомжам, да и те получше живут некоторые.
прожиточный минимум там гораздо выше.
А я сомневаюсь, что "ТАМ" прожиточный минимум состоит из тех-же статей, что и у нас. Взять и почитать, что входит туда у нас, аналог тому, что приблизить нас к бомжам, да и те получше живут некоторые.


Lucifer_
Мастер
7/24/2005, 2:48:24 AM
Все тему не прочел времени нет:
Губернатор Белгородской области выносил на обсуждение федерального собрания проект по которому родителям родившим первого ребенка выплачивается сумма 2 уев, второго ребенка еще 3 уев, третьего ребенка 5 уев. Если сразу двойня - 10 уев. Но его послали куда подальше. Сейчас реализуется подобная программа внутри области. Молодой семье с одним ребенком за 5 000 руб дается участок 15 соток в нормальном месте, и ссуда на строительство дома под 4% в год на 15 годов. Тем кто имеет двоих детей и родителям до 30 лет даются кредиты на покупку квартир под очень низкие проценты, область является поручителем в банке. Короче у нас вошкаются в этом направлении и я считаю очень правильно.
У меня есть знакомый парень у него 4 детей(хотел тройх но че два раза по два получилось) область заплатила 50% за стоимость 4 комнатной квратиры, а остальные 50% дали ссуду на 15 лет, под какой процент не знаю.
Губернатор Белгородской области выносил на обсуждение федерального собрания проект по которому родителям родившим первого ребенка выплачивается сумма 2 уев, второго ребенка еще 3 уев, третьего ребенка 5 уев. Если сразу двойня - 10 уев. Но его послали куда подальше. Сейчас реализуется подобная программа внутри области. Молодой семье с одним ребенком за 5 000 руб дается участок 15 соток в нормальном месте, и ссуда на строительство дома под 4% в год на 15 годов. Тем кто имеет двоих детей и родителям до 30 лет даются кредиты на покупку квартир под очень низкие проценты, область является поручителем в банке. Короче у нас вошкаются в этом направлении и я считаю очень правильно.
У меня есть знакомый парень у него 4 детей(хотел тройх но че два раза по два получилось) область заплатила 50% за стоимость 4 комнатной квратиры, а остальные 50% дали ссуду на 15 лет, под какой процент не знаю.